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El ministro francés de Economía: "Mirad las facturas de la luz en España, suben un 60%, y en Francia un 4%"
El ministro de Economía de Francia, Bruno Le Maire, dijo que el Gobierno galo es un ejemplo en Europa en la lucha contra los desbocados precios de la energía y recordó lo que sucede en otros países del continente, como España o Reino Unido, con facturas que aumentan hasta el 80%. "No lo hemos escondido, en enero de 2023 habrá aumentos del precio del gas y de la electricidad, pero serán atenuados, como lo hemos hecho desde hace 14 meses. No queremos que la inflación se traduzca en brutalidad económica contra nuestros compatriotas", apuntó.
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comentarios cerrados
El precio de la luz tampoco tiene un coste específico, si no pactado.
Ya sin entrar en que España no tiene la presencia en las eléctricas que tiene Francia
Así que tú no tienes que venderle a un somali iPhone por 10 € pero el estado se ha de asegurar que todos podemos sobrevivir con el sueldo mínimo, pq en el momento que ese contrato no se cumple la convivencia saltará por los aires.
Y claro, luego está los supermercados que si te venden el café sube el precio porque los que trabajan en el cobran más que aquí, y evidentemente influye en el precio.
En resumen, el café en sí, costará lo mismo en origen y luego se encarecerá por los salarios de los que intervengan
El caso de la luz es peor.
Así que no, no es lo mismo que hacer que lo pague el ciudadano en la factura. Ni de lejos.
Si todo sale muy mal, el estado podrá utilizar mil mecanismos más para pagar esa deuda a la que tiene acceso: emitir deuda pública, solicitar un préstamo, pactar precios con las empresas energéticas, comprar paquetes de energía al extranjero, etc. Pero tú, como ciudadano anónimo, o no puedes hacer eso o si pides un préstamo para cubrir un gasto corriente date por jodido.
Vamos que la luz es más barata porque es pública y la deuda viene porque la luz proviene de la nuclear
Lo bueno es por ser pública y lo malo por ser nuclear no?
Eso sí que es retorcer la realidad de manera espectacular
Un dato te voy a dar (modo Yolanda Diaz) las dentarles francesas, las últimas construidas fueron a principios de los 90 y Espana con las primas a la fotovoltaica de Zapatero se podrían haber construido 4 centrales completamente operativas (casi duplicar nuestra potencia)
Ya se que los datos a ti te dan igual y tu ideología es una religión, da igual si la realidad no es así, pero escribo para quien te lea y no tenga mantras tan acentuados
Francia se ha beneficiado mucho de la energía nuclear sobre todo exportando tecnología y ahora se está encontrando con sus verdaderos costes.
Ahora bien, si a un francés le están subvencionando la subida de la luz a costa de deuda, si el francés debiera tener una factura de 100 € más cara y otro, más rico, la debiera tener 500 € más cara, ambos van a tener esos ahorros ¿Quién sale más beneficiado?
Lo bueno es por ser pública y lo malo por ser nuclear no?
Tu de comprensión vas justito, no?
La luz "es más barata" porque el gobierno limita las subidas a un 4%. Y eso puede hacerlo porque EDF es pública.
La luz en Francia (precio de mercado) es el doble de cara que en España.
Y el rico está pagando más parte de la deuda que el pobre.
Me estás diciendo en el comentario anterior que el precio de la luz en Francia no ha subido porque es una empresa pública y me dices en el último comentario que la deuda viene por la construcción de nucleares
Sacar esa conclusión sobre tu pensamiento es la única opción según tus palabras
Y en el último comentario hablo de que EDF tiene esa deuda produciendo casi exclusivamente con nucleares, que son baratísimas por lo visto.
Y las dos cosas son hechos rigurosamente ciertos.
Si tú quieres entender lo que te conviene es cosa tuya
Pensar que nada de esa deuda venga de que el estado asuma el déficit para que no suba el precio a los ciudadanos y decid que viene de las construcciones de las nucleares que la última fue en los años 90 ya es demencial
Zapatero con las fotovoltaicas nos metió una deuda de más de 30 mil millones, eso hace que las fotovoltaicas sean carísimas?
Creo que no merece más la pena seguir debatiendo, si de verdad en tu mundo por ser pública todo es maravilloso y hay esos márgenes con la privada, no puedo seguir hablando contigo, tienes tus dogmas y te da igual la verdad
Así ambos contentos.
Por lo que he podido ver en 2021 estaba más barata en Francia que en España y según los meses andan a la par. Y para el consumidor doméstico está más barata en Francia que en España.
watiofy.com/info/blog/comparativa-precio-luz-europa/#:~:text=España s).
selectra.info/energie/electricite/prix/europe
Ten en cuenta que estamos en 2022, no en 2021..
No andan a la par ni de coña.
Eso sí, el gobierno francés puede limitar la subida en el recibo de los consumidores. El español, no.
Los precios en factura de los consumidores, también.
Mezclar el precio al consumidor final con el precio del mercado eléctrico provoca esos cacaos.
Lo que dices es una absurdez lógica, y lo sabes.
Venga ya.
O en tu ejemplo del iphone, los 1000€ no son el coste del teléfono sino un precio que permite obtener un beneficio según la estructura de costes. Si en Somalia los sueldos son la mitad, los costes de montar un apple store son la mitad, y los costes de la serie de cosas son la mitad, pues puedes vender el iphone por 800€ en vez de mil y obtener un buen beneficio.
Qué burrada..
Algunos es que sois cortitos
Es un "argumento" que no argumenta nada. Siguiendo la misma línea puedo decir.
Pues yo prefiero que me toque el Euromillón que ahorrar 500€.
Para ti el ahorro de 500€ y para mí el primer premio del Euromillón.
También es lógico, ¿no?
En eso teneis razón.
Se esta haciendo mucha demagogia pero lo que esta claro es que la energia va a subir, y no se esta haciendo un debate serio sobre como se deberia repartir esa subida. Y no solo es un debate de rentas, tb lo es ciudad-campo, familias-empresas, diferentes empresas...
Y mientras politicos mediocres con soluciones mediocres y discursos mediocres que se resumen en decir que su parche es mejor que el parche del vecino.
.... Y estaríamos mucho más jodidos que ahora.
Precisamente la fotovoltaica es la que nos está salvando el culo, junto con la eólica.
Si no, estaríamos peor que Francia.
Francia la cagó y mucho en no apostar fuerte por las renovables. Supongo que ahora tomara nota.
Me da que no entiendes lo que te están diciendo....
Hablan de cosas distintas.
En España se habla del precio de subasta en el pool en Francia de la factura que le llega a los consumidores.
Es cierto lo que dicen los dos.
De eólica y fotovoltaica no tiene sentido considerar la potencia nominal instalada
Cuanto dices que subió una factura PVPC en España???
Mira bien a ver.
Matemáticas simples.
Es lo que hay
twitter.com/BrunoLeMaire/status/1488438314847903750?t=0flB4CCJM6o7SMfQ
- en el mercado libre (donde estamos la mayoria) pagaremos mas.
- los de vehiculo electrico en vez de pagar 5c kw por la noche estan pagando de 20c para arriba.
- los de placas solares que consumen 100 y vierten 100 a la red (compensan) tambien tope de gas por esos 100 cuando antes se compensaba.
Y si quieres sigo, esto lleva 2 meses, algunas compañias aun no han adaptado contratos y aun mucha gente no ha cumplido la anualidad de su contrato, en ese momento es cuando la comercializadora metera el tope de gas, mientras tanto que disfruten del precio que tienen.
En un mes habra colas y lio por este tema, sino al tiempo, ya estan llegando algunas facturas y los medios se estan empezando a hacerse eco de esto que lo unico que busca es bajar el ipc (se calcula con el pvpc) por bajar un 20% el pvpc sube un 70% la factura al mercado libre (la mayoria de españoles).
Y esto es un hecho.
Si cierra porque en lugar de ganar un 600%, gana un 10%, a mi la pela, ya ocupará su posición otro.
Con tu analogía, el que vende patatas las cobrará al mismo precio que el que vende caviar porque..., eh?, porque..., ves como no tiene sentido y no se puede comparar.
El de la vivienda es diferente, pero hay un factor que hizo que el precio de la vivienda fuese una función de la especulación del suelo. Así, que también se podría regular que falta hace.
No. Pagareis según lo que firmeis. Para eso es el mercado libre. Firma con alguien que te cobre menos.
El tope al gas baja el precio en el pool SI o SI. Que tu comercializadora no te repercuta a tí el ahorro es otro tema. Busca a una que lo haga, es mercado libre.
los de vehiculo electrico en vez de pagar 5c kw por la noche estan pagando de 20c para arriba.
Y más que pagarían si no hubiera tope al gas. Son matemáticas.
Con el tope al gas el precio mayorista+compensación SIEMPRE es más barato que sin él. Es imposible que sea más caro.
los de placas solares que consumen 100 y vierten 100 a la red (compensan) tambien tope de gas por esos 100 cuando antes se compensaba.
Si. Los que produzcan electricidad con renovables están perjudicados ya que ahora se les paga según el precio del tope y no según el precio del gas.
Lo que dejan de ganar las renovables es precisamente lo que baja de precio el mercado mayorista.
Y si quieres sigo...
Sigue, sigue....
por bajar un 20% el pvpc sube un 70% la factura al mercado libre
En absoluto. El mercado libre es como su nombre indica LIBRE.
A la comercializadora le sale la electricidad más barata que antes del tope. Si no te lo refleja tu contrato, busca otra comercializadora. Es un contrato que firmas tú libremente con ellos que fijan el precio que les da la gana.
Creo que no entendéis, que en cuanto en lugar de 200 le paguen 10... mágicamente, los costos subirán y como antesala, se empezarán a pagar a 50 en lugar de a 10.
Poco libre mercado habéis vivido #44 y tú
E insisto, hay gente que tenia firmado 15c en mercado libre, hizo un cambio de potencia y por lo tanto cambia el contraro y les meten tope de gas por lo que pagan el doble.
Te invito a que busques que compañias no repercuten el tope de gas a los clientes en mercado libre, habia una (octopus) que ya cerro las altas y ahlra hay otra que es ganaenergia que veremos lo que tarda.
La situacion es que tu en abril podias conseguir en libre tarifas por 10-12c y ahora con el tope de gas se te va todo a 30c.
Y si me respondes respondeme con hechos no con suposiciones, porque insisto estas muy equivocado.
Si no te gusta, no la firmes.
La nueva regulación LES BAJA El COSTE no se lo sube. No tiene sentido que te cobren más. No es responsabilidad del gobierno que pase eso.
Las.compañías son libres de ofrecer lo que quieran, pueden cobrarte 0,05 o 50.
Son hechos, no suposiciones.
Pero el principal problema de las subvenciones (ahora lo llaman topar precios) es que no permites que la demanda se ajuste a la oferta. Si no dejan que el precio suba, la gente sigue gastando más o menos lo mismo y el problema no se arregla. Si dejan que el precio suba, la gente deja de gastar, baja la demanda y el precio acabará bajando hasta un nuevo punto de equilibrio. Pero si seguimos gastando lo mismo, los precios reales seguirán subiendo y cada vez necesitarán más subvención para mantener estables los precios de venta al público.
Vivimos en un mundo esquizofrénico, por un lado los bancos centrales intentan subir los tipos para que la gente deje de gastar, entremos en recesión y baje la inflación (lo lógico, lo único que ha funcionado siempre), y por otro los gobiernos dan ayudas para que la gente siga gastando y la inflación no baje. Y no veo ningún partido en Europa que pida que se baje la inflación, todos piden dar ayudas o bajar impuestos, es absurdo. Incluso en España tienes una parte del PPSOE pidiendo dar ayudas y otra parte del PPSOE pidiendo bajar impuestos, y se pelean entre ellos como si una idiotez fuera mejor que la otra
¿Hay algún partido en Europa que pida bajar el gasto público Y subir los impuestos? ¿Algún político que sepa un poco (no hay que ser ningún experto) cómo funciona el dinero? El problema está en la base, en la educación básica, nadie debería empezar a trabajar sin saber qué es el dinero, y menos en política.