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Soy Ricardo Galli, socio fundador y programador de esta quinceañera. Pregúntame
En estos días cumple quince años y lo chicos que la llevan ahora me pidieron que responda vuestras preguntas, aunque ya les avisé que queda muy poca cosa interesante que no haya contado antes. A finales de 2015, después de 10 años con Menéame, me encontraba muy agotado y siempre tensionado, necesitaba cambiar. Así dejé la universidad, cedí la administración de Menéame y la mayor parte de mis participaciones (mantengo un 15%). Desde esos años me dedico exclusivamente a actividad privada, actualmente como Head of Global Data Architecture and Innovation, Group Infrastructure Services de la empresa australiana Webjet Limited. Preguntad, mientras tanto me voy a pasear con el .
Lunes, 7 de diciembre, a partir de las 12.
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Pero es que todo el rato estás negando la mayor, que una noticia con 59 meneos tenga 73 de karma implica una relación 1,23 de karma por voto, mientras que otra con 14 meneos y 336 de karma tiene una relación de 24 de karma por voto. Es decir que cada voto en la segunda cuenta casi 20 veces lo que en la primera. ¿Qué factores de multiplicación habría que aplicar para conseguir semejante diferencia? Es que eso ya no se podrían ni llamar "ajustes" sino que lo único significativamente importante serían factores 100% ajenos al criterio de los meneantes.
Pero es que, además, en cada una de las 3 noticias que puse como comparación, mi noticia la supera en varios aspectos distintos, y en los pocos que no, al no ser coincidentes, pues tampoco cabría posibilidad de que fuera ese el detonante, no sólo de no llegar a un karma similar, sino de ser ridículamente inferior.
Si no quieres/sabes razonar esto que te estoy diciendo, pues yo ya no lo puedo explicar más claramente.
Vaya usted con Dios.
En el tema de internet soy un romántico, me gusta el anonimato, me gusta que alguien no sepa quién soy y donde vivo, a la vez que disfruto compartiendo los fragmentos de mi vida que deseo con otros.
No, acabar con el anonimato acabaría con la magia en internet.
Y lo de penalizar a quien venga a hablar de su libro no lo veo, porque les obligas a hablar de cosas que no quieren hablar.
La única solución que veo está fuera de las redes, y es la educación, educar a la gente para que comprenda que una persona puede decir y hacer cosas diferentes, que ese tipo que dice ser un exvotante de A que ahora vota a B, puede estar mintiendo.
Educar para sopesar el valor de un argumento, y no si te gusta el mensaje.
Es la única solución que veo, pero seamos justos, ningún político propondría eso, porque sería el final de los políticos
En fin no te flageles, que las matemáticas no sean lo tuyo, no te convierte en alguien incapaz. Simplemente tienes que encontrar aquello para lo que realmente estés capacitado intelectualmente y entonces brillarás. Ánimo, tienes todo mi apoyo moral.
Ahí tienes una que llegó a portada en igualdad de condiciones por sección y momento, pero con muchos menos votos positivos (en la mía ninguno de amigos). Tan sólo la proporcionalidad de clicks la beneficia (aunque también cabe destacar que lógicamente subirían en cuanto llegara a portada y no sabemos cuántos clicks tenía antes de llegar).
Y aunque también puedo decir que veo noticias con muchos click y poco karma, y que podría ser discutible si eso debería beneficiar o más bien penalizar, puesto que si alguien lee una notica y luego no vota es que realmente no le ha parecido trascendente; pero aceptado que es un elemento a contabilidad, pues en tal caso lo que no es discutible es que está calculando de forma totalmente desproporcionada.
Mi noticia a quedado como te la adjunto. Compárala con la imagen adjunta en el link al inicio de este comentario y dime qué prioridad en el "algoritmo" deberían tener los clicks para que de un ratio aproximado 8:1 a otro 4:1, con todos los demás elementos en desventaja por parte de la que tiene ese mejor ratio de clicks, genere semejante diferencia de karma.
Yo veo sólo dos posibilidades, o un algoritmo definitivamente mal diseñado o que se están tomando en cuenta otros factores al margen de los citados.
Comprenderás que tus explicaciones no me convenzan en absoluto.
Entiendo que te importe un pito, pero eres tú el que ha querido responder a mi mensaje donde preguntaba cómo es posible algo así, y con este último ejemplo todas tus explicaciones al respecto quedan cojas.
Comprendo, por otro lado, que tú no tengas la respuesta y en ese sentido no intento crear un debate absurdo. Insisto en que simplemente he continuado el debate que teníamos. Tú has dado tu parecer, pero por comparativa con otras noticias, pues no encaja. No pasa nada, hombre. Simplemente sigo preguntándome el porqué, y a falta de que nadie me de una explicación que haga encajar los hechos, pues seguiré pensando que o bien el algoritmo no está bien diseñado o se manejan otros factores al margen de los designios de la comunidad de usuarios. Es decir, que se manipulan los resultados.
Eso que comentas en #529, efectivamente lo he observado. Pero nuevamente me da más que pensar que es otra cosa pensada desde la perspectiva de manipulación. Y pongo como ejemplo de nuevo la captura de esa noticia que con tan sólo 14 meneos (como máximo, ya que obviamente la vi ya en portada) llegó a portada con un karma de más de 300 (vuelvo a subir la captura que adjunte en su momento aquí: www.meneame.net/story/mapas-biblioteca-nacional-desde-dentro/c02), pues sería la maniobra perfecta para encumbrar determinadas noticias y luego disimular que ha pasado a portada casi sin votos, diluyendo el karma con los inevitables nuevos meneos que se adquieren precisamente por estar en portada.
Y hablo de manipulación puesto que el propio FAQ de Menéame dice lo siguiente:
¿Qué es menéame?
Menéame es un agregador que permite a los usuarios enviar historias interesantes o noticiables para que el resto de la comunidad las vote. Esos enlaces aparecen primero en la cola de pendientes hasta que cuenta con suficientes votos (meneos) y karma para ser promovida a la página principal.
Las historias más votadas luego se promueven de forma automática a la página principal. Tienes más información sobre esto en nuestra wiki.
Bueno, pues obviamente, eso no se cumple cuando existen factores ajenos completamente a voto de los meneantes y que ni tan siquiera encajan necesariamente tampoco con todos los baremos que señalaste.
No sé porqué hablas todo el tiempo en teoría, cuando te he puesto dos ejemplos de noticia comparables. Ya leí todos los puntos que indicaste, pero eso no explica los resultados. De acuerdo que quizá en cada uno de los tres o cuatro ejemplos comparativos, mi noticia tuviera algún punto en el cual estuviera en desventaja, pero lo que no es posible es que siempre ese único punto provoque unas diferencias de karma tan bestias.
Es decir, en una ocasión parecía que el elemento fundamental era la proporción de clicks, en otro simplemente la sección. ¿Qué pasa que cada vez el punto crucial es precisamente el que mi noticia está en desventaja frente a otra? ¿Y qué pasa con todo los demás elementos?
Hagamos un ejercicio más sencillo y práctico. Encuentra alguna noticia en las condiciones que quieras, pero simplemente tenga unos 59 meneos y ningún negativo, con un karma tan bajo como 73. A ver si lo consigues, porque yo echando un vistazo rápido a varias páginas no he visto nada semejante.
En fin, ya que sacas el tema censura hay. De hecho yo mismo la he denunciado: www.meneame.net/m/Artículos/asi-censura-meneame-comentarios-fuera-ide y es precisamente por ello que me he interesado por este tema de como se premia el karma. Ya no te voy a hablar de cómo castiga mi propio karma cada vez que paso de 10. No tengo capturas, pero en pocos días, incluso alguno con comentarios de 600 de karma, lo ha bajado hasta cotas "más apropiadas" para elementos non gratos.
Todo eso ya lo doy por normalizado, al fin y al cabo esto es una empresa privada con una corriente ideológica. Lo que no conocía, hasta ahora, eran los efectos en las propias noticias.
En el afán de noexisto de justificar el bajísimo karma de mi noticia comparándola con otras 3 que he aportado, ha hecho alusión a todas las posibilidades posible, pero ninguna encaja. Por ejemplo, decía que cultura tiene más bonificación que actualidad, pues bueno como se aprecia es algo despreciable de 0.982548801982 a 0.93282154627. Y así he ido argumentado cada punto, pero es que nada justifica que una noticia con 59 meneos y 0 negativos tenga 73 de karma (te invito a ti, como he hecho con él a que busques alguna semejante) y que para colmo al mismo tiempo coexista con otra, que en el mismo momento y categoría, con con sólo 14 meneos obtuvo más de 330 de karma.
Por comparación he descartado distintos parámetros como categoría, clicks a la noticia, clicks porcentuales, momento en relación a otras noticias haciendo competencia y por supuesto votos positivos y negativos. Si algún parámetro se me escapa pues vuelvo a lo mismo, sería una total desproporción y por tanto un algoritmo defectuoso en su planteamiento que afecta de forma tan desmedida. Entiendo que si algún parámetro se supone de mayor importancia sobre el resto, en todo caso deberían ser los votos.
Yo estoy analizando los conceptos, como tu peregrina explicación de que cultura tiene bonificación sobre actualidad, pues sí, pero insignificante de 0.982548801982 a 0.93282154627. También en uno de tus mensajes diste mucha importancia a los clicks y su porcentaje sobre los votos y también justifiqué la poca importancia, puesto que mi noticia estaba mejor situada que otras de la comparativa también en esos aspectos.
Cada vez que he echado por tierra un argumento tuyo concreto, simplemente te has callado y pasado a otra cosa como si nada, o directamente vuelves a que no entiendo nada o no te leo, o chorradas por el estilo.
No estás debatiendo honradamente, obviando lo ya argumentado y generalizando constantemente para no llegar a nada.
En fin, tomaré nota de nick, pensaré que no existes y a otra cosa.
¿Sería un paso atrás? Sí, pero cuando se está a un paso del abismo, un paso atrás es avanzar. ¿O no?
Lo de los trolls a sueldo lo dices por la gente del nótame?
Para eso haceis un foro cerrado.
Aqui entran quien quiera y opina.
Se siguen aplicando baneos masivos y strikes a lo que va en contra de la ideología sólo que la web se queda sin usuarios dada la deriva autoritaria.
Lo de afirmar que hay trolls a sueldo en meneame para noseque es un poco de risa
Es análogo
Con poco te conformas
www.vicente-navarro.com/blog/2008/03/01/la-licencia-affero-agpl-y-su-r
Solo lo uso para votar positivos
@bkavidalster gracias por poner un ejemplo de lo que digo.
La prueba de ello es que después de esta critica vais a fulminar mi usuario, o esperareis a tener la excusa mas peregrina (que cosa mas gallega) para hacerlo después y que no se note mucho la arbitrariedad. Y que tampoco se note mucho vuestra indulgencia con la ultra derecha.
www.meneame.net/user/--619288--/commented
Cierto, de alguna manera hay que compensar a los cebollistas el strike que ya les ha dado la vida.
Cuando va a corregir alguien esta mala praxis?
Noticia que llega a portada, noticia que se queda. Punto.
Es la dictadura del pensamiento único, es lo único que os mueve, el totalitarismo y el adoctrinamiento de las masas borregas que no saben pensar por sí mismas.
Y luego habla de idioteces De idiotas les gusta rodearse a tus líderes