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Somos Daniel Seijo y Remo, te respondemos sobre nuestra posición ante el boicot y nueva ley de Copyright europea
Este mes es decisivo para la reforma europea de Copyright y la tasa a los agregadores. Respetamos el voto individual de cada usuario, pero nos gustaría dar nuestra visión de por qué el boicot perjudica a Menéame sin conseguir ningún beneficio. Lo explicamos aquí: www.meneame.net/tax-link/index.php | www.meneame.net/por-que-el-boicot-es-negativo-para-meneame/index.php
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comentarios cerrados
Si el boicot perjudica a meneame, y sois los dueños, quitadlo*. Y que los usuarios actuen como mejor les venga en gana.
*Por quitarlo, me refiero a evitar de alguna forma que se vote negativo por el único hecho de ser aede. A bote pronto se me ocurre mediante algún tipo de control de votos negativos, pero vosotros sabréis mejor.
Bueno, y ya puestos, la vuelta a los avatares cuadrados tampoco estaría mal
Al final esto se a convertido en un foro de política a dónde venimos a soltar bilis
Para estar informado y al día, menéame sencillamente no funciona
www.ferendum.com/es/PID212482PSD14062
Si, votar negativo debería restar karma hasta un punto que no permita votar. Evitaría mucho voto karmawhore y censor.
Si, pero el karma debería ser recuperable bajo determinadas condiciones.
Es mejor quitar directamente el voto negativo.
No.
Por ahora parece que no tiene mucho éxito www.meneame.net/notame/3142581
Yo he intentado crear una interna y ya no se puede
Lo que tendria que cambiar es el sistema de usuario del estilo:
1º Me creo un usuario, pero inicialmente no puede mandar noticias ni votar negativo.
2º A los X dias o X actividad ya se pueden mandar noticias.
3º A las X noticias enviadas o X actividad y se puede votar negativo.
4º Si un usuario solo manda noticias de un tema que se pueda votar spam al usuario.
A mi los tintes políticos o sectoriales que tiene meneame no me gustan, meneame no puede ser un lugar de boicots a X pensamiento.
www.ferendum.com/es/PID238600PSD39111
@Ze7eN
Un usuario propone una noticia. Pasa a pendientes. El resto de los usuarios la vota para que suba a portada o investiga, argumenta y denuncia el por qué no debería hacerlo, poniendo en un comentario especial los links en los que se apoya. Esa denuncia es revisada por un admin (o por la comunidad, si aún confiáis en ella) Si no ha lugar, strike al denunciante por listo. Si ha lugar, positivo de karma al denunciante. La relevancia, sensacionalismo y/o cansinismo queda a merced de las noticias que obtengan más karma (o ahí se mete un algoritmo de karma revisado para que los negativos valgan menos que los positivos)
Pues no veo tal barrera. Yo casi siempre indico el motivo de mis negativos y no lo veo así. Si veo algo que es erróneo o sensacionalista lo explico para que los demás lo vean (o me digan en que me equivoco, que también). ¿Que barrera? Te explicas y ya está.
#264
Una solución sería como dicen por ahí que la portada fuese configurable y los medios autocensurables (si no quiero leer AEDE, baneo los medios y listo). De esa manera yo me configuraría mi portada para que me salieran los medios… » ver todo el comentario
Aplícate el cuento...
Seiko y Remo tienen claro que finalmente tendrán que pagar ese impuesto o compensación a los medios AEDE pero solo les compensará si el tráfico es muy superiores al de ahora y solo si la comunidad crece y todo esto pasa por dar de nuevo visibilidad a esos medios que hoy algunos boicoteamos . Es decir pasan por el aro.
Y sabéis por qué yo personalmente los boicoteo? Porque más allá de lo injusto e irracional de cobrar dicho… » ver todo el comentario
Perdería si Menéame termina cerrando, como usuario mucho, pues me… » ver todo el comentario
Que perjudique o no a Menéame es opinable, depende de dónde pongas el foco.
Por otro lado, hablo por mí, y si acaso por los que opinan como yo. Si no te ves incluido no es mi problema.
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Sinceramente, ¿y a nosotr@s qué más nos da?
Es decir, ¿qué ganamos realmente por el hecho de hacernos usuari@s y "participar" (echándole horas y horas)?
O dicho de otro modo, ¿para cuándo la remuneración a l@s usuari@s por su trabajo ... (mal llamado 'participación')?
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Es que da la sensación de que se quiere hacer de esto una especie de asunto de estado, cuando en realidad es lo que es: una historia en la que curran muchos para beneficio de cuatro.
Dejaos de mediomierdas y complejos y copiar 100% a reddit.
El problema NO es que sean de derechas o de izquierdas, es que sean AEDE.
entendí que se referia a grupos de todo tipo; mi mensaje era sólo por la sensación que daba el ir leyendo la conversación y ver que los ejemplos eran más por tema "esto está mal porque me jode" más que por el "esto está mal porque está jodiendo menéame", pero quizás ha sido sensación mía.
yo apenas uso el negativo, tanto en mensajes como en noticias, personalmente me da igual, al final en el fondo el error está en el factor humano, y eso es muy difícil de cambiar, aunque sí limitar, si esto sirve para ello, por mí adelante.
¿Qué soluciones hay a esto? Pocas. Cómo agregador de noticias controlado por las votaciones de los usuarios siempre se está en esa cuerda floja.
Aunque soy un usuario bastante antiguo en Menéame (usuario 12) no he sido muy activo en el pasado, pero desde hace unos años soy menos activo aún.
¿Querías escribir ese "bloquear" en negrita o querías poner "cobrar" y has tenido un lapsus?
Por cierto, si decís esto: "Al principio supuso un impacto negativo en las audiencias de los medios, pero a día de hoy el efecto es mínimo. Para ellos puede suponer el 0,01% del tráfico, para… » ver todo el comentario
Los administradores deberían ser públicos.
El problema es mayor de lo que crees cuando planteas un debate puntual, y de repente mira lo que sale.
O tomáis medidas o esto no irá a mejor. Yo llevo tiempo planteándome pasar de mnm. Hecho de menos a muchos comentaristas serios,e incluso a algunos graciosos, es más hasta a el "real" professor.
No hacer nada es el método que nos ha gobernado los últimos años y ya ves.
No sólo no tiene que abandonarlo meneame, tiene que aplicarlo Facebook, Twitter, Google, y todo internet.
Hay que ser muy miope para pensar que los afectados son los dueños de meneame. Los afectados por una ley que impide enlazar es todo Internet.
Otra cosa es que no coincida con tu idea preconcebida.
Honestamente me meto en todos los fregados y mientras pueda comentar y responder me dan igual los negativos. Quizas sobran ... no digo q no ... pero que no se puede conentar no te lo compro.
Lo siento, no puedo evitar pensar que este comunicado es parte de un plan para diseñar el discurso que va a justificar un decretazo anti boicot en Menéame.
Desde que no tiene sentido el boicot, Meneame ha bajado muchísimo el nivel de las noticias y ya no te puedes informar entrando solo a la web
Soy un firme defensor de eliminar el boicot ya que no tiene sentido
PD: ni conozco ni tengo relación con los dueños
La relación entre el boicot y la bajada de calidad de Menéame no están tan claras. Non sequitur.
Valorad si ahora ya tiene sentido el boicot y pensad que las noticias mierder van a seguir sin llegar a portada por los negativos, no se, a mi me gustaría avanzar y dejar atrás esta mierda.
Gracias por leerme
El problema de Meneame no es la ley, como bien demuestra que los comentarios mas valorados son los que hacen referencia a la necesidad de actualizar el procedimiento de publicación y el cálculo de karma, y la moderación, que ha sido muy sectaria e injusta.
Vaya, que no valga solo pinchar en errónea, sino te tengas que explicar por qué es erronea (y si no lo haces o lo haces en plan sectario, que te fundan a negativos el comentario).
Cada vez que miro comentarios, los 5 primeros son de por qué debe (o no) estar la noticia publicada, motivos para tirarla, duplicada, errónea...
Reddit me gusta en ese sentido, o votas positivo, o negativo, nadie discute sobre la portada del subreddit.
1- El voto de irrelevante es totalmente subjetivo. La relevancia de una noticia se mide por los votos positivos, si hay 10 personas que votan positiva una noticia para ellos es relevante después llegará a portada o no según la competencia del momento
2- Lo mismo ocurre con antigua, cansina, sensacionalista, microblogging y copia/plagio son valoraciones demasiado subjetivas.
3- Los únicos votos negativos a problemas… » ver todo el comentario
1. No entiendo por qué habéis tardado tanto en pronunciaros públicamente cuando el negocio se os iba al carajo. ¿Algún motivo en especial?
2. Os quejáis del boicot con razón, pero, ¿por qué no se ha trabajado en mejorar los algoritmos relacionados (cálculo de karma, criterio(s) para subir a portada una noticia o hundirla...)? Entiendo que hay limitaciones presupuestarias, (aunque no lo parezca, con todos mis respetos) el código de Menéame apesta (lo siento Gallir), y… » ver todo el comentario
2. Dos motivos, el primero efectivamente es falta de recursos, y el segundo es que nos gustaría convencer a los usuarios que lo hacen en vez de luchar contra eso. Si hiciésemos lo segundo se nos estaría criticando el no hablarlo y explicarlo. (En Menéame hagas lo que hagas siempre te critican)
3. Totalmente de acuerdo
4. Es una opción que se podría probar
5. Algo existe, con grafos y y el cálculo de entropía. De momento no tenemos mucha capacidad para hacer cambios, pero si quieres participar y dominas el tema encantado de hablarlo. @lito
Si hubiesen querido meter mano en serio podrían haber hecho que los negativos no tengan tanto peso o incluso bloqueado los negativos del squad anti AEDE.
Como no hay noticias enviadas a los subs, al final los usuarios no los siguen, y como no los siguen, no se envían noticias.
Conclusión, al final se ignoran.
Por otro lado, el sistema de asignación de categoría de la noticia, en busca de atención de la misma, se centra más en los más generalistas que en los subs, por el motivo antes expuesto.
Si le daís una vuelta a los subs, al menos mucha gente podría quitarse de los temas más aguerridos y buscar sus rincones de temáticas sin perder información.
A lomejor es una visión muy particular.
Ahora sinceramente, me importa un bledo. Poco a poco he ido huyendo hacia métodos para obtener información y mi participación aquí es más que limitada.
Por otro lado, algo que me ha llamado la atención: ¿De quien es la culpa de que los usuarios no estén correctamente informados en un agregador de noticias que permite crear articulos, dispone de blog y demás? de los usuarios no creo...
Actualmente Menéame no cumple su función por el boicot.
Las opciones son susto o muerte: Debemos escoger susto ...
Lo que tengo claro es que para cambiar el sistema de negativos el boicot es nuestra mejor baza, aunque no fuera el objetivo. Porque parece que para los de arriba lo de las pandillas negativizadoras y otras prácticas que están reventando la página es algo secundario a lo que siempre dan largas (ya lo miraremos, es difícil, tenemos poca capacidad para tocarlo, etc...) pero el… » ver todo el comentario
¿Te parece bonito liquidar la patata caliente que es la gamificación fallida del karma con dos menciones y una frase?
¿Donde está la lógica de que penalicen quien vota una noticia AEDE que es tumbada por la "calaña"?
Hueles a cuento de la pena y eso es de personas tóxicas que nos impiden crecer, justo de lo que adolece esta comunidad.
Con todo el cariño de quien lleva años callándose, no llores por fracasos que no hiciste nada por impedir.
El karma necesita cambios, primer aviso.
Ya que este sitio fue impulsor del famoso "No
… » ver todo el comentario
Respecto a tu posición la veo perfecta. En ningún momento pedimos votar AEDE porque sí. Pero pueden tener reportajes de investigación interesantes, o curiosidades, o una exclusiva que a día de hoy no aparece en Menéame. Ahí pedimos que al menos os abstengáis. Si es una noticia manipulativa yo voy a ser el último en pedir un voto positivo para ella, ya sea AEDE o de quien sea.
Lo que comentas de strikes estamos en ello ya mismo en la línea de lo que dices. Al voto negativo hay que darle una vuelta con más calma.
Hay que vigilar al vigilante o esto es dominado por camarillas con intereses espurios, no de un colectivo que creo… » ver todo el comentario
Busca y encontrarás.
Yo pienso de hecho que meneame deberia haber tomado la decisión de no permitir medios AEDE baneando sus URLS e indicandolo a la hora de mandar noticias.
Eso hubiera evitado muchos problemas de duplicadas y permitiria que los usuarios nuevos sepan que pasa con la tasa google y los medios AEDE que muchos los desconocerian y a lo mejor también se unirian al boicot en su vida normal.
Se compara la facturación de menéame con la de medios de comunicación. Medios que crean contenido. Decir que menéame podría facturar 10 o 100 veces más enlazando a medios AEDE no es más que dar la razón a quienes justifican que menéame debería pagar por enlazar a esos contenidos.
Y Vox gana votos por culpa de las innombrables. Yo creo que la culpa es de gente como tú.
Hablas como una "aprendiz" que no está en situación de aportar por falta de conocimientos y experiencia.
Con todo el cariño de quien no es un desarrollador: si no estás en situación de aportar, no eres útil sin primero enseñarte, por lo que estás pidiendo que trabajen más en vez de menos.
Hay más de 100.000 reportes y no es sencilla la consulta. Pero no está en el tintero, tiene que aparecer
Aprovecho para recordar que a mí me han reportado por insultos directos por auténticas nimiedades.
Pero me molesta no sé lo que me insulten a mí, que es lo de menos, sino que lo hagan a todos los que me han votado positivo.
@neotobarra2 Es famoso por sus insultos y su inmunidad. Creo que deberías meter mano
Gracias en todo caso por intervenir. Ganamos todos
Una de las modificaciones que hay en marcha es que aparezca el comentarios que han sido penalizados que sean visibles para el resto
El reporte por insulto directo si es reportado por el insultado, se aplica strike siempre. No estamos descubriendo la pólvora aquí
Saludos!
¿Por qué crees que quien te ha dicho que no es desarrollador te va a enseñar a programar?
Huelo a ego chamuscado. Haztelo mirar.
Espero que no tengas 50 años (25 años de experiencia en proyectos según has dicho) que hablas como una niña.