El 1 de enero entra el nuevo régimen con el que se persiguen a los 'mariachis', lo que endurecerá la fiscalidad. El sector espera una disolución masiva de sicavs. Bancos, gestoras, asesores y las propias fortunas que tienen sicavs están buscando alternativas a contrarreloj. El Gobierno ha modificado el régimen y la mayoría tributará el beneficio generado cada año al 25% en vez de al 1%. Por ello, se preparan para cerrar y aprovechar una ventana de reinversión como traspaso, sin tributar plusvalías, que ha dejado abierta el Ejecutivo.
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etiquetas: sicavs , ricos , fraude
¿Quién dice que en España no hay progresividad fiscal? En España hay una progresividad fiscal muy clara y definida: cuanto más rico eres, menos impuestos pagas.
En España también tenemos una meritocracia clara y bien definida, lo que pasa es que hay distintos tipos de meritocracia. En otros países, quienes llegan más alto son quienes tienen más merito y capacidad realizando contribuciones científicas, técnicas o productivas. Mientras que en países como España, quienes llegan más alto son quienes tienen más mérito y capacidad robando. ¿Quién dice, pues, que en España tampoco tenemos meritocracia?
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¿Quién dice que en España no hay progresividad fiscal? En España hay una progresividad fiscal muy clara y definida: cuanto más rico eres, menos impuestos pagas.
En España también tenemos una meritocracia clara y bien definida, lo que pasa es que hay distintos tipos de meritocracia. En otros países, quienes llegan más alto son quienes tienen más merito y capacidad realizando contribuciones científicas, técnicas o productivas. Mientras que en países como España, quienes llegan más alto son quienes tienen más mérito y capacidad robando. ¿Quién dice, pues, que en España tampoco tenemos meritocracia?
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Todo en la vida son incentivos, y mientras haya países con mejor fiscalidad, el dinero se irá a esos países. Igual que los trabajadores se van a donde les paguen más, los ahorradores van al súper donde la misma comida está a mejor precio, etc...
El espectáculo de los teleñecos debe continuar, ya inventaran algo similar, lo llamarán sivac y a correr.
Legalizar la evasión de impuestos, eso es lo que son las SICAV, y encima en rendimientos económicos de actividades especulativas para que sea aún mas sangrante...
www.elespanol.com/invertia/mercados/20151023/73742694_0.html
En cuanto a por qué se permite que tributen al 1% cuando tienen una barrera económica de entrada que las sitúa fuera del alcance de la inmensa mayoria de la población, blanco y en botella.
¿Por qué repites algo que nadie niega?
De incierta, nada. Si se hacían ñapas con ellas, habría que analizar por qué se permitían.
¿En qué quedamos? ¿En que no es incierta o en que se permitían ñapas?
Entonces viene el Estado y te dice que como te has ganado 490 naranjas, le pagues la mitad, 245 naranjas, en forma de impuestos.
Entonces vas tú y le dices al Estado que tú esas 490 naranjas no las quieres para ti mismo de todas formas, no las quieres para comértelas, y que las mantendrás "productivas" porque vas a mantenerlas a la venta. Y entonces el Estado te dice que vale, que como vas a mantener las naranjas "productivas" y vas a "reinvertir", entonces no te cobra ningún impuesto.
Ya está, acabas de evadir tus impuestos, de manera legal y sin irte a ningún paraíso fiscal, porque tú las 490 naranjas no te las podías comer por ti solo antes de que se pudriesen, así que tu idea de todas formas y desde el comienzo era ponerlas a la venta, y por el solo hecho de decírselo así al Estado, el Estado te ha exonerado de pagar impuestos.
Entonces el Estado te pregunta a quién vas a vender las 490 naranjas. Tú le respondes que se las venderás a él, al Estado mismo. Y entonces el Estado te dice que ahora no te las puede pagar, porque previamente tú no le has pagado a él impuestos y así él no ha tenido ingresos. Y entonces tú le dices al Estado que no se preocupe, que te pague más adelante, que te dé ahora títulos de deuda pública.
Así el Estado tiene ahora naranjas para repartirlas entre los pobres, aunque tiene déficit público y una deuda (pública) contigo.
Conclusión: no le regales al Estado tu riqueza en forma de impuestos si puedes simplemente prestársela en forma de deuda pública.
Aprended de los ricos. Son ricos porque son más listos.
Aquí hay alguien robando y no es el rico, pero claro, eso es impopular.
Con lo sencillo que es meter tu dinero ahorrado en tu propio plan de inversión y dejarlo referenciado al IBEX........ bueno al IBEX no, hay otros índices mucho mejores.
Hay que pagar unos impuestos razonables para los servicios que se obtienen por ellos. Pero la fiscalidad española es hiper-abusiva. Normal que haya quién se quiera largar fiscalmente de aquí.
Robar: quitar a una persona algo que le pertenece con ánimo de lucro, por medio de la violencia o la intimidación o utilizando la fuerza.
españoles de biendelincuentes de guante blanco van a defraudar a hacienda...Desde luego que poca fe en tus patriotísimos compatriotas...
Táctica goebbleliana detectada, una mentira repetida mil veces...
La policía, los jueces y el ejército pueden existir, claro que sí.
Luego claro, queremos desarrollar industria y crear puestos de trabajo. Pero de invertir/especular nada caballero.
Aquí mismo en UK, puedo abrirme una cuenta ISA de inversión donde puedo depositar 20.000 libras anuales. Todos los beneficios que saque de ahí, están exentos de impuestos. Y no esque UK sea un paraíso fiscal ni mucho menos.
¿Y porqué deben existir? Pues entiendo que deben existir porque la sociedad demanda seguridad y justicia. Ahora la seguridad y justicia tal y como la conocemos posiblemente no existiría. Ese es el problema, cuando el Estado monopoliza un sector, no hay cabida para la innovación y la creatividad empresarial. No hay forma de saber cuál sería el modelo, pues sería el resultado de cientos de miles de agentes innovando, compitiendo y aportando soluciones mientras otros millones deciden cual es el que más satisface sus necesidades.
Te lo paso a números:
Tienes una empresa que vende un servicio y recibe 200€.
50 para impuesto de sociedades
40 para el IRPF
Ahora tienes 110€
Te compras un producto de 100€
21 para el IVA.
Ganaste 200€ y para comprar algo que vale 100€, todavía debes 11€.
A mi me parece abusivo.
No es un mal invento para el estado, pero claro haya que pensar a largo plazo y nuestros políticos nunca lo hacen. Quieren dinero ahora porque siempre tienen el todo de que en cuatro años o menos gobierne el otro. Por eso nos tenemos ley de educación consensuada nunca, por ejemplo.
Es decir, que lo tendrías todo privatizado, prisiones, jueces, seguridad, ejército,... Todo gestionado por empresas? ¿no?
La presion fiscal de España está en un 35% aprox, lejos del 41% de la media de la UE y muy lejos de paises como Francia (47%) o Bélgica (46%), por eso lo que dices es una burda mentira.
www.epdata.es/datos/presion-fiscal-espana-ocde-impuestos-dato-estadist
Eso que comentas es una
estupidezcomo un pianoLas SICAVs pagan impuestos, como todo hijo de vecino.
Un mito más, que le sirve a las izquierdas para sacar muchos votitos demagógicos:
www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/participacion/cartas/2012123
El Sr. Tirado arremetió contra las malísimas Sicav ya que estas “solo” tributan al 1%. Pues bien, esto no es del todo cierto. Las Sicav solo tributan al 1% los beneficios que obtiene por sus inversiones en capital mobiliario. Pero además, como cuenta el Dr. Rallo, “cuando los partícipes retiran las plusvalías que se han ido acumulando en la misma, tributan como todo hijo de vecino al 27%”.
cc #2 #4 #5 #6 #7 #8 #16 #24 #25 #26
Lo único que te estoy diciendo es que hubo y hay vida más allá de un servicio dado y gestionado por un burócrata. Que para tener seguridad y justicia no hace falta extorsionar o recurrir a la violencia.
Llamar a la actividad especulativa del casino de las bolsas, inversión de verdad, sería como llamar a la homeopatía medicina de verdad.
Si algún impacto tiene esa actividad especulativa en la economía real de la gente, es para mal, devaluando el valor de muchas empresas con operaciones en corto, se ha conseguido que empresas solventes que dan trabajo a la gente acaben en bancarrota, ideal para que se la repartan los cuatro hijos de puta de siempre...
Menuda chorrada
Dios, y menciona a mi amigo Murray Rothbard,... El que defiende que no se puede matar a un hijo, pero si que se le puede dejar morir de hambre, abandonandolo. Sí, eso dice Rothbard. Ideología de psicopatas...
Gracias por ilustrarme. Obviamente no me ibas a convencer, solo quería tener más argumentos para rebatir la locura que entendía que defendías.
Es un país occidental con sus impuestos altos. Lo único esque bonifica el ahorro/inversión.
Y con las operaciones en corto (que también son necesarias), no vas a tumbar a ninguna empresa solvente. Si ahora mismo Coca-Cola bajase un 50% en bolsa por una operación en corto masiva, yo iría encantado a comprar esas acciones con descuento y cobrar esos dividendos que paga.
Pero bueno, me hace gracia que digas que la bolsa no es un mecanismo inversión y luego digas que una bajada de sus acciones puede llevar a una empresa a la quiebra/despedir empleados. Te has preguntado por qué?
Falso, y como es de esperar que habrá quién no se lo pueda permitir, el sistema tiene sus mecanismos. De la misma forma, que en España no hay un sistema público de producción y distribución de alimentos y nadie muere de hambre.
¿Cómo vamos a debatir sobre un tema del que no sabes nada y no te has documentado lo mas mínimo? Es absurdo.
El gasto público son impuestos + deuda (que son impuestos futuros). Así que sí, tenemos una fiscalidad brutal.
Y el IVA si lo paga el consumidor, por qué dices que no cuenta? Ese es precisamente su punto, que también tienes que pagar IVA con lo que gastes.
Las bolsas tuvieron esa función al principio si, ahora simplemente es un casino donde gente con las cartas marcadas juega con la vida y el pan de mucha gente al monopoly, perdió esa función con la hiperfinanciarizacion de la economía.
La valoración actual de las bolsas y acciones son una fumada completamente desacoplada de lo que es la economía real, y las bajadas del valor de empresas pequeñas son operaciones quirúrgicas para que algún fondo buitre compre a precio de saldo, para eso sirven las compras en corto que tanto te gustan.
Ahora que tengo un ejemplo de la atrocidad que defiendes, puedo decir, que la distopía que defiendes es abominable. Y nadie en su sano juicio defendería que todo estuviera en manos privadas. Eso significa, que si no me puedo pagar la seguridad no la tengo.
Todo el sector de producción, distribución y desarrollo alimenticio está en manos privadas. ¿dónde está la gente muriendo por no poder pagarse la comida? ¿dónde están los empresarios sometiendo y matando a la gente por inanición? ¿quiere decir que si no puedes pagar la comida no la tienes? ¿donde está el feudalismo?
Es más, tiene más locuras como por ejemplo, cada empresa, cada pueblo, pueda tener su propio sistema de justicia.
¿Te imaginas que comarca tuviese decenas de empresas produciendo diferentes tipos de producto? ¿que hubiesen miles de empresas produciendo productos especializados? ¿que cada pueblo tuviese decenas de centros de distribución de alimentos con completos diferentes procesos internos? Es una locura, es imposible, sólo un único productor y distribuidor gestionado por el Estado podría garantizar el acceso a la comida de 45 millones de personas.
El feudalismo, la locura, psicópatas...
Por eso no es cierto eso de que la bolsa esta totalmente desacoplada de la economía real. Otra cosa esque se haya impreso un montón de dinero y no queden muchas opciones do de invertirlo:
- Bonos? Intereses negativos o muy bajos.
- Oro/Bitcoin? Ya está bastante caro.
- Vivienda? En progreso, pero no es suficiente.
- Crear negocios? Sería lo idóneo, pero los sistemas occidentales suelen ponerlo complicado para crear negocios (burocracia, fiscalidad, regulación...). Así que hay más dinero que oportunidades de inversión aquí.
- Invertir en empresas ya consolidadas? Aquí tenemos la bolsa. Igual, hay demasiado dinero circulando y se está volviendo súper cara.
Al final el problema no es la bolsa ni nada. Sino la manipulación monetaria de los bancos centrales.
getquipu.com/blog/tablas-y-tramos-irpf/
Es bien conocido que las SICAV con 100 socios pagan el 1% de impuesto de sociedades, frente al ~25% habitual. Precisamente por eso necesitan mariachis. Que además se promoviese la inversión inmobiliaria en ellas vuelve a decir mucho y nada bueno.
fundspeople.com/es/opinion/como-queda-el-regimen-de-tributacion-de-las
outsourthink.es/impuesto-de-sociedades-2021/
/Con el suficiente capital, la tributación de las plusvalías te la sopla: p.e. compras un activo inmobiliario, avalas con esa propiedad un crédito y voilà: de cara a hacienda no tienes ingresos pero en realidad tienes amplia liquidez.
...a decir la verdad. Con lo que mola tergiversar
Los beneficios de las SICAVs tributan cuando se liquidan
A ver si te entra en la mollera
Claro, y no pagas intereses, no???
Es bien conocido que las SICAV con 100 socios pagan el 1% de impuesto de sociedades
Mientras dichos beneficios no se liquiden
Es como un fondo de inversión, pero sin un banco que se lleve la comisión de turno
Tú pagas impuestos por los beneficios de un fondo???
Te lo digo yo: pagas un 0%, no un 1%
A dia de hoy con los intereses por los suelos, cualquier inversión renta mas que lo que te cobran por el préstamo.
Pero sobre todo sigues sin entender que si tienes el suficiente capital para montar una SICAV con 99 o 95 mariachis, las reglas del juego son simple y llanamente diferentes. Que no hablamos de un adelanto salarial, de una hipoteca o de un credito al cosumo. Hablamos de créditos de muchos centenares de miles o millones de euros. Por ejemplo, un crédito para comprarte un yate, apuntarlo en la lista 6 y violá: tienes un yate que se mantiene solo a base de alquilarlo un parte del año y disfrutarlo tú la otra. Una buena parte de los barcos en esa lista 6 funcionan de esa manera. No ganas dinero con el barco, pero tampoco te gastas dinero en el barco. Algo insólito para el común de los mortales, para quienes un barco recreativo generalmente es un agujero en el agua donde no hacen mas que echar billetes.
marinos.es/matricular-un-barco-en-la-lista-6/
Como este ejemplo, los tienes en todas las actividades que te apetezca mirar.
En cuanto a los fondos, pretendes comparar la velocidad con la mantequilla: un fondo no es una sociedad, como si lo es una SICAV. Y en España las sociedades con ánimo de lucro tributan el 25% de sus beneficios, frente al 1% de las SICAV.
Realmente no entiendo que parte de "las SICAV son instrumentos altamente rentables para las grandes fortunas, que además las utilizan sistematicamente de forma torticera" sigue sin quedarte del todo clara.
Los que se declaran
Hay decenas de formas de no declarar beneficios, como sabrás
Que la emisión de QE por parte de los estados se ha revertido principalmente en los mercados bursátiles, no te lo discuto, y ese es el motivo principal por el cual la inversión no recae en la creación de negocios en la economía REAL, no por las trabas burocráticas, regulaciones o fiscalidades que (convenientemente a tu discurso liberal) mencionas...
Siempre va a ser mucho más rentable, rápido y fácil, especular(me niego a llamarlo invertir) en el casino de la bolsa que en crear economía real y productiva, I+D+I o crear un tejido empresarial sólido.
Y por eso, esas emisiones brutales de dinero por parte de los bancos centrales rara vez repercuten en la población mayoritaria...
Las bolsas de valores se han convertido en un auténtico parásito de la economía.
Es lo tiene tener dinero, ya sea en SICAVs, fondos, cuentas o debajo del colchón: todo es mucho más fácil
Así que lo de que sea SICAVs no es que sea un problema en este caso que cuentas
Mientras no liquides. Es decir, que los impuestos se pagan cuando haces efectivo el dinero
No es muy diferente a un fondo
La empresa gana 200€ netos por vender un servicio. De ahí, tiene que pagar el impuesto de sociedades, un 25%.
Después yo, como empleado, tengo que pagar el IRPF . He puesto un tipo del 20% por poner algo.
Y después, si voy a la tienda a comprarme algo como persona física, tengo que pagar el 21% IVA.
Son impuestos en cascada y creo que es abusivo.
Si hay algún error en mi ejemplo estoy abierto a cualquier comentario constructivo.
Todas las transacciones han de estar gravadas??? Madre mía menudo estado depredador
"Cuando retires los beneficios no tienes beneficios"
Mandé???
Dicho esto, corregir las trampas que se hacían con los mariachis era necesario. Todo lo demás es un disparate que no hace sino alejar miles de millones hacia otro sitio, pero lo que pase cuando se legisla dogmáticamente.