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Àngels Barceló (Cadena Ser): "Sánchez le compra los argumentos a los independentistas" [audio]

La aceptación por parte del Gobierno de esta figura es tanto como dar la razón a los independentistas cuando cuestionan las instituciones españolas y su grado de democracia. La democracia debe defenderse, precisamente desde estas instituciones y a la propaganda independentista se la debe rebatir con argumentos, argumentos que desde el Gobierno solo pueden tener un fin, la defensa de la credibilidad de las instituciones.

| etiquetas: cadena ser , angels barcelo , pedro sanchez , cataluña , relator , elecciones
  1. menuda sarta de verdades.
  2. ¿Defender la democracia es pegar a los que van a votar y encarcelar a los que pusieron las urnas?
  3. Menuda estupidez.
    Cuánto más vigilada, auditada y pública sea una conversación mejor; para todos.
    Siempre será mejor más transparebcia y más control público a las instituciones, siempre.
  4. Esta editorial parte de la base de un ideal de estado y democracia que poco tiene que ver con la realidad.
    Este estado esta corrupto hasta la médula.
    Empezando por la clase política en donde la prevarcación y el enriquecimiento ilicito ha marcado su agenda durante muchos años y pasando por una fuerzas de seguridad con un alto grado de actuación ideológica para acabar por in sistema judicial con un claro sesgo ideológico.
    Cuando se aprueban leyes de seguridad abusivas en materia de intimidad el discurso principal para justificarlas es que si no hay nada que esconder no hay nada que temer, ?porque ahora es un deficit democrático aceptar la figura de mediación entre dos partes en conflicto?
  5. Vaya panda de traidores.
    Un gobierno débil , sumiso y lleno de inútiles, como la señora Calvo
  6. #2 No tienes ni pajolera idea de lo que es la democracia, acaso piensas que todo es votar y votar porque yo lo valgo.....
  7. El PSOE y el PSC hace tiempo que son un partido nacionalista más con la única idea de destruir España.
  8. #3 Acaso hay algo mas auditado y publico que el congreso donde hay taquigrafos que van dando cuenta de todo y lo publican el el diario de sesiones. La sede de nuestra democracia es el parlamento y no una mesa de partidos, Pedro Sanchez EL FELON que esta superando a Fernando VII esta vendiendo la dignidad de nuestro pais, batacazo en la elecciones.
  9. #2 no iban a votar porque no había convocada ninguna votación
  10. Últimamente tengo la sensación que los partidos juegan a perder votos. El PsoE bailandole el agua a esta gente va a perder votos a chorro.
  11. #2 para los ‘democratas’ españoles, sí.
  12. #8 Y te preocupa que una negociación se audite tanto como el congreso?
  13. Una presencia externa que levante acta de lo que se dice y de lo que se acuerda en el diálogo con Catalunya.
    La aceptación por parte del Gobierno de esta figura es tanto como dar la razón a los independentistas cuando cuestionan las instituciones españolas y su grado de democracia.


    Pues no estoy de acuerdo. Un relator evita dos cosas:

    Primera, que en la reunión se pacte una cosa y después donde dije digo digo Diego. Algo a lo que está muy acostumbrado el PP. Que pone pactos por escrito y luego los interpreta a su manera y cómo le sale de las narices. Si C's se hubiese llevado un relator a las reuniones con el PP se habría ahorrado muchos disgustos.

    Segunda. Que se empiecen a difundir Fake News sobre lo que supuestamente se ha hablado en esa reunión, como cuando Iglesias iba a hablar de presupuestos y todos los titulares del PP eran sobre que Iglesias estaba prometiendo referendums ilegales en esas reuniones. Si en las reuniones hubiese habido un relator imparcial podría haber salido a enseñar el acta y testificar que las reuniones iban de presupuestos.

    Sinceramente, no veo claro en que perjudica tener un relator a España, y el principal beneficiario en mi oponión es el PSOE. Porque los independentistas también son de donde dije digo digo Diego. El principal perjudicado por otra parte es el PP, ya que no podrá usar las declaraciones que tenia preparadas sobre la reunion: Sanchez "promete un referendum de independencia a cambio de los presupuestos pero lo oculta", "Sanchez cede en pactos secretos con los independentistas", etc, etc.
  14. #6 Es tal el nivel de infantilismo al que han sido sometidos durante años que esta gente cree firmemente que la democracia es simplemente meter un papel en una urna.
  15. Prometer hasta meter y después de haber metido, nada de lo prometido.
  16. #16 y luego que es más probable conocer a alguien que fingió que le pasó algo, que a alguien que le pasó de verdad.

    Puro Cataluñistán. Nada nuevo cara al lazo.

    .  media
  17. #2 No, defender la democracia es saltarte las leyes y querer quedar impunes.
  18. #18 El trio dedos rotos... xD
  19. #13 Eres un buenista, no es un relator, ese es un eufemismo, los independentistas van a usar otro, mediador internacional, y el simple hecho de que este ahí, estas avalando sus tesis, y estas legitimando las posturas independentistas, hemos terminado con ETA y un conflicto sin la necesidad de tener ningún "relator".
    España no necesita ningún relator, lo necesita Pedro Sanchez para sostener su mierda de gobierno.
    Con relator o sin relator todo va a seguir igual, pero ahora con una figura internacional que medie.
  20. #8 Y qué problema hay en auditar el resto de cosas?
    Lo que tú llamas "la dignidad de nuestro país" es difierente de lo que yo considero "la dignidad de nuestro país". Para mí un país digno debe saber enfrentarse a sus problemas territoriales, con ayuda y mediación externa si es necesario. Un país que quiere imponer su visión a territorios "díscolos" es un país indigno.

    Con qué dignidad nos quedamos para el país?
  21. #22 Con la dignidad que representa a la mayoria de los ciudadanos de este pais llamado España y que desde luego no pasa por nacionalismos xenofobos, supremacistas y retrogrados, por otro lado lo importante son los ciudadanos no los territorios.
  22. #18 JAJAJAJA qué fotaza, no la conocía
  23. #24 Una cosa es lo que la mayoría piense y actúe en consecuencia, otra la más digna.
    La mayoría puede estar equivocada y ser indigna... Eso no quita que sea la mayoría.

    Para mí, actos como hostiar a los indepes, son indignos.
    Tenerlos encarcelados en preventiva, mientras tipos como los de la manada están en la calle todavía, son indignos.

    Piense lo que piense la mayoría.
  24. #26 Tu concepto de indignidad es bastante sectario, o mejor aun, lo arrimas a tu sardina.

    "Hostiar a los indepes", ? Eso es tu opinion la cual respeto, aunque no comparto...que ha de hacer una fuerza publica en este caso la Policia nacional la Guardia Civil y los Mossos cuando se esta comentiendo un delito y existe una orden de un juez ? Pues cumplir la orden del juez, en eso consiste el estado de derecho y la separacion de poderes; nadie dijo a esos indepes que quieres edulcorar y de los que seguramente formes parte que se pusiera a obstaculizar la accion e la justicia.

    Por otro laso estan encarcelados por riesgo de fuga, quiza si tyu amigo Puigdemosn y los otros cobardes no se hubieran fugado las medidas tomadas hubieran sido otras, y digo quiza.
    Los de la manada son indignos presuntamente y estan en la calle porque no hay riesgo de fuga y de hecho no se han fugado, a otro con el cuentos del victimismo y las comparativas absurdas.
  25. #4 Para qué les vamos a recordar a algunos que todos los organismos internacionales que se dedican a ello colocan a España en el 10% de países que son democracias plenas y consolidadas. Por encima, por ejemplo, de Bélgica.
  26. #21 mediador internacional

    Eso tendrá que permitirlo el gobierno no? Si ponen de relator al alto comisionado de la ONU para la descolonización, por supuesto que es una legitimación de los independentistas y una victoria propagandística.

    Si el relator es el lehendakari o Manuela Carmena ya me dirás tu que clase de victoria independentista y legitimación es.

    Con relator o sin relator todo va a seguir igual, pero ahora con una figura internacional que medie.

    Alguien del gobierno ha dicho o asumido en algún lado que va a ser una figura internacional? Si es que os creeis todas las fake news que os meten.
  27. #29 No entiendes, esto se trata de contar una historia al exterior, ¿tu crees que España somete y reprime con violencia a Cataluña, viola los derechos fundamentales de sus ciudadanos, encarcela a personas por sus ideas en Cataluña? Pues eso es lo que dicen los independentistas en el exterior de España, y que tiene que ver en este tema, pues que le puedes poner el nombre que quieras, ¿Por que crees que les ha gustado tanto la idea a los independentistas? ¿Por que van a tener a Urkullu o Carmena tomando notas? para eso no necesitan al gobierno, y el gobierno sale por ahí es que ha reculado. Los independentistas buscan las cumbres bilaterales porque saben que es una forma de reconocimiento a su "República", y por el mismo motivo quieren un mediador internacional, porque legitima su "República", son pequeños pasos para obtener lo que quieren, que es su "República", y ellos lo tienen claro.
  28. #28 pero eso que tiene que ver, si estamos en el puesto 19 de mejores democracias por delante de Costa rica y por detras de Malta. A 0.08 decimas de bajar de categoria y entrar en la denominada democracia de baja categoria como Italia o Francia. Muy bien.
    Pero si una de las partes de una negociación no se fia de la otra o ninguna se fia de ninguna, despues de reuniones todo son interpretaciones y noticias falsas o incumplimientos de acuerdos que se puede hacer para evitarlo.
    Pues poner a alguien que de fe de lo dicho y acordado. No se que tiene que ver eso con la calidad democratica.
    Aparte de que tendremos una democracia muy sanota pero eso no creo que mueva un ápice lo que he comentado anteriormente.
    La corrupción del sistema es escandalosa, la politización de las fuerzas armadas es evidente y la independencia judicial, como dijo el Partido Popular controlada por la puerta de atras.
    Un saludo
  29. #30 Estas dando por hecho que el gobierno es imbécil y lo va a permitir. Pero yo no he visto a nadie del gobierno decir que el mediador será internacional.

    No se trata solo de tomar notas, sino de guiar el debate. No es lo mismo que PdeCat, ERC, etc vayan a una reunión convocada y organizada por el PSOE, que el que todos los partidos vayan a una reunión convocada y organizada por una parte independiente.
  30. #32 Pues a alguien están tomando por imbécil, o a los independentistas o al resto, ya se verá.
  31. #31 a 0,08 décimas de bajar de categoría, justo a la misma distancia que estábamos el año pasado, cuando todos los indepes nos decían "verás el año que viene con la del 1-O, verás el año que viene" (bueno, pues ya vemos el año que viene).
    O bien pasamos la nota de corte por 0,08, no como otros que no llegan a la nota de corte, aunque desde "la independencia" nos los pongan de ejemplo.
  32. #34 pos vale, ahora por favor me puedes explicar que ves de malo en que un neutral este en un proceso de negociación de dos partes enfrentadas?
    Que todavía no veo lo antidemocratico del asunto.
    Esto es lo mismo que lo de los observadores del juicio. Si todo es tan claro y transparente y los perfidos catalanes son unos mentirosos rompepatrias burgueses y supremacistas que mejor que alguien que no es parte para denunciarlo.
    Porque lo que diga el sr Borell por ejemplo con sus campañas de imagen de su España como que la misma credibilidad que las campañas publicitarias de los catalanes ¿No?
    un saludo
  33. #35 Ains, qué cansinos.
  34. #36 gracias por tus grandes explicaciones sobre el tema del hilo.
    Yo y todos mis otros te saludamos.
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