Junto al vídeo, las menores declarantes hoy también se han referido a unas notas de audio de Whatsapp que pudieron haber intercambiado con la denunciante. Uriarte ha asegurado que se trata de grabaciones en las que la supuesta víctima "se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres" y ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".
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Pues seguro que esta experiencia de encarcelamiento e injusto linchamiento público no se les olvida.
Solo se pueden librar si demuestran que no sabían que era menor... cosa difícil si se conocían de antes.
No, la vida real no es como el porno desde luego, puedes tener 15 y ser un maquina en la cama, o puedes llegar a los 40 virgen y no por ello eres mas maduro.
Yo lo que estoy hablando de una relacion consensuada, imaginate que somos amigos y en una noche surge y nos empiezamos a tocar, como en el caso de la noticia. Yo toco a la mujer y ella me toca a mi porque estamos comodos juntos y nos gustamos y mi mente de 15 años esta con las hormonas revueltas, me estas diciendo que la mujer esta abusando de poder?
1) El vídeo es una invención o está sacado de contexto por la defensa para desacreditar a la denunciante. Esto es terrible para las víctimas de violaciones.
2) El vídeo demuestra que la denuncia es falsa y que ella se lo inventó. Esto es terrible para las víctimas reales de violaciones.
El problema es que no te das cuenta en ese momento, si no después. Nadie niega la sexualidad del adolescente, esto no es EEUU y su puritanismo.
El problema es que el de 15 no está preparado para tener relaciones sexuales (que siempre llevan una carga maduro-emocional, no somos animales) con alguien de 40.
Por muchas pajas que se haga pensando en alquien de 40, la realidad es muy distinta.
Ojo, aquí no estoy prejuzgando nada de lo que pasó. Lo que digo es que una diferencia de edad de 2-3 años no es tanto, y tan maduro/inmaduro puede ser uno como otro. Y obviamente, siempre hablo de sexo consentido (que ahora mismo puede ser delictivo)
15 años --- 24 años ... la misma edad, 10 arriba o 10 abajo.
Ahora que su padre sa enterado es violacion y los chicos detenidos. BRAVO!
Si me dices que fue con alguien de 40 años, te lo compro, pero fue con chavales algo mayores que ella.
CC #14
Al menos en entornos urbanos.
Si en el mundo rural cogen camionetas y motos a los 14 para ir de un pueblo a otro plan Mad-Max, es cosa suya¹. La ley es para todos.
1) Lo he visto en Salamanca.
Ahora se entera papi y no le gusta lo que ha hecho su niña y es violacion?
Es mas, es mi responsabilidad legal pedir el dni?
Pero en este caso los implicados sabían de la edad. Y la edad media del grupo no era de 19. Por lo que la madurez aplicable al indivíduo dudo que sea la de un chaval de 19 solitario que no se enteraba de nada.
Vamos, que los implicados sabían a qué se enfrentaban.
La edad podría ser considerada así pero no automáticamente. Así que una de 40 podía acostarse con una de 15 y no haber nada. Y su profesor de gimnasia o su primo de 25 años sí haber delito.
Había que valorar cada caso
No soy médico pero el apetito sexual es relativamente comprensible. Yo no sé explicar a nivel bioquímico las reacciones que se dan pero la líbido tiene una explicación bastante estudiada y conocida.
La orientación sexual, sin embargo, biológicamente hablando no tengo ni idea de como va y, creo, no está tan estudiado o no se comprende tanto como funciona el cerebro a ese nivel.
Ha remarcado que los acusados desconocían que se tratara de una chica menor de 16 años "ya que ella siempre ha presumido de tener más".
Más cuando los poblados están llenos de niñas de 13 y 14 años embarazadas de tíos de 20.
Que establezcan un máximo para los mínimos y ya. Como si es 15-19 con excepciones.
Aunque sinceramente, lo de la edad me parece arbitrario y absurdo. Debería computarse la diferencia de edad con un factor de madurez entre ambos, con menos peso en la persona quien tiene menor edad.
Es decir, es absurdo que sea lineal.
Alguien de 13 no debería tirarse a alguien más de 16. Alguien de 15, de 19; 20 con excepciones, conocimiento paterno (al menos aprobación, la sexualidad forma parte del desarrrollo) y consentimiento claro de el/la afectado/a. Alguien de 16 para arriba, pues según circustancias.
Para eso está la educación sexual y la ley, para que no ocurran estas cosas donde ambos se arrepientan después.
¿No podría ser que ella ser que según lo desarrollada que esté, haya podido decir que si que tiene la edad legal (si es que se dio el caso) o que los chicos hayan asumido que tenía la edad legal? Podrían haber sabido que la chica era menor, pero también podrían haber supuesto (o que ella les dijese) que estaba en edad legal para consentir.
Además, ¿quien graba un video de si mismo teniendo relaciones, posteriormente dice que fueron un abuso y luego no las presenta como prueba de ese abuso? ¿la grabación de ese video no es parte de un consentimiento tácito entre las partes sobre la intención de una relación de buena fé? (Por lo que dicen en el artículo, el video pertenecía a la menor)
Por lo demás... ....grabaciones en las que la supuesta víctima "se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres" y ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".
Como estarías contento exactamente? bajamos la edad a 13? oh, no, que entonces alguien diria "13 bien y 14 mal? que estupidez"... lo bajamos a 12? 10? 6? que criterio utilizamos para decidir en que caso debe intervenir un juez según tu?
En cualquier caso, una discriminación por diferencia de edad me parece justo. No es lo mismo que se lleven 2 años y poco (de unos días antes de cumplir 16 a unos días después de cumplir 16) que 10 años o más. y desde luego, si la diferencia de edad es de menos de dos años, no creo que deba ser delito en ningún caso. (Siempre hablando de relaciones consentidas, por supuesto)
Han admitido que han mantenido relaciones sexuales, lo que aducen es que desconocían la edad de ésta.
13 - 15
14 - 17
15 - 19
16 - 23
17 - 29, 27+ según circustancias y aceptación familiar
18 - Te buscas la vida.
*He puesto el embarazo porque es lo mas obvio, pero una relación sexual, incluso tocamientos, tienen más consecuencias a parte de las ETS o embarazos no deseados
Al dar rangos graduales entre 13 y 18 estás permitiendo un desarrollo sexual más libre que poner el límite en X y tirar la llave.
Por bruta que sea la frase, cualquier persona debería evitar en lo posible tener relaciones sexuales con personas que no estén muy centradas, al menos hasta que la cosa no esté muy muy clara. Yo mismo he dicho que no a última hora en varias ocasiones porque no lo he visto muy claro y siempre me he alegrado muchísimo, sobre todo al ver como les ha ido a los que han puesto las ganas de follar por encima de la prudencia.
En este caso se da, no sólo la edad que podríamos hasta creer que no la sabían, sino que la pobre chica andaba de psiquiatras... Doble motivo para salir huyendo de esa situación.
Obviamente
Y estadísticamente se tirará a gente de X+2.+3 años a los 13 que a los 17, donde por narices se tirará por gente de +3 y lo que le salga.
Es que la estadística es irrelevante, aquí no se trata de si algo se hace mucho o poco, se trata de si algo está bien o mal, por eso digo que no tiene sentido
No sentencia, no delito. Entiéndeme, no es que me la quiera agarrar con papel de fumar, es que ese es el juego que has propuesto.
Aun me río del tema de la "igualdad"...
Más cuando el acto ha sido colectivo en vez de individual, con clara desventaja para la afectada.
Por eso hay leyes que protegen al menor y no hacen del adolescente una fabrica de churumbeles como conejos o casi peor, una mula de carga en el campo de 8 a 18.
Hace 50 años los de DC (Los comics de EEUU, los de Batman, vamos) decían en sus volúmenes que los críos de 18 mureindo en el Vietnam eran eso, críos. Y que muchos al editar esos comics y leerlos quedaban asustados, pues eran basados en historias reales.
Hay que crear adultos educados, no madres adolescentes y chavales con la misma empatía que cualquier bandolero de extrarradio violando en descampados o médicos de "renombre" matando a chicas como Nagore Laffage.
Chicos de 18 cagados en el frente de batalla llamando a su madre por puro terror.
Pues eso.
Luego, que si fulanita embarazada a los 14 por uno de 21 y casada por presión familiar. Y viceversa también ha ocurrido, ojo.
Se protege al menor de otros adultos y de gente sin escrúpulos.
Lo que no quita es que hace no mucho tiempo las responsabilidades y capacidades de los menores de edad se consideraban de otra manera, ahora vemos a un chaval de 23 años y le vemos como un crío mientras que Alejandro Magno a esa edad había conquistado Persia o Miguel Angel había hecho "La piedad" y no puede ser que ahora sean unos idiotas y antes unos genios. La capacidad de follar, matar, trabajar, filosofar y mandar de la gente joven está siendo menospreciada por un mundo de viejos.
Supongo que me dirás que el género no tiene que ver con el sexo. Además de que eso me crea dudas, solo cabe asociarlo entonces con un modelo social. ¿Pero cómo puede saber un niño, que no conoce la sociedad salvo en su aspecto infantil, cuál es su género con 8 años?
El problema original no se anula, se desplaza.
No.
es como si yo te dijera a ti apologista de la violación y pederasta por ponerte de la parte de estos chicos.
Por mucho que una niña este más salida que un clavo, practicar sexo con ella es pederastia si eres adulto.
Un poco de grises y de punto medio no te vendría nada mal