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Aportan vídeo grabado por menor que denunció agresión de exjugadores Arandina

Junto al vídeo, las menores declarantes hoy también se han referido a unas notas de audio de Whatsapp que pudieron haber intercambiado con la denunciante. Uriarte ha asegurado que se trata de grabaciones en las que la supuesta víctima "se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres" y ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".

| etiquetas: vídeo , menor , agresión , arandina
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  1. #98 Si claro, se empieza conque una chica te come la polla y acabas en la heroína violando a ancianas... venga no me jodas. Que estaban todos por la misma edad y no hubo ni abuso ni forzamiento.
    Pues seguro que esta experiencia de encarcelamiento e injusto linchamiento público no se les olvida.
  2. #25 a una menor no se le puede imputar ningún delito, ni falso testimonio, ni simulación, ni nada de nada. Como mucho alguna falta administrativa y chimpún.
  3. Se han zumbado a una menor de 16. Sigue siendo abuso sexual aunque ella se dejó o lo buscó.
    Solo se pueden librar si demuestran que no sabían que era menor... cosa difícil si se conocían de antes.
  4. #94 Pero de que estas hablando, no se de donde has sacado el porno.

    No, la vida real no es como el porno desde luego, puedes tener 15 y ser un maquina en la cama, o puedes llegar a los 40 virgen y no por ello eres mas maduro.

    Yo lo que estoy hablando de una relacion consensuada, imaginate que somos amigos y en una noche surge y nos empiezamos a tocar, como en el caso de la noticia. Yo toco a la mujer y ella me toca a mi porque estamos comodos juntos y nos gustamos y mi mente de 15 años esta con las hormonas revueltas, me estas diciendo que la mujer esta abusando de poder?
  5. Aquí veo dos posibilidades:

    1) El vídeo es una invención o está sacado de contexto por la defensa para desacreditar a la denunciante. Esto es terrible para las víctimas de violaciones.

    2) El vídeo demuestra que la denuncia es falsa y que ella se lo inventó. Esto es terrible para las víctimas reales de violaciones.
  6. #104 " Yo toco a la mujer y ella me toca a mi porque estamos comodos juntos y nos gustamos y mi mente de 15 años esta con las hormonas revueltas, me estas diciendo que la mujer esta abusando de poder? "
    El problema es que no te das cuenta en ese momento, si no después. Nadie niega la sexualidad del adolescente, esto no es EEUU y su puritanismo.
    El problema es que el de 15 no está preparado para tener relaciones sexuales (que siempre llevan una carga maduro-emocional, no somos animales) con alguien de 40.
    Por muchas pajas que se haga pensando en alquien de 40, la realidad es muy distinta.
  7. #5 #13 Es un problema la modificación de la ley de la edad de consentimiento sexual. Antes creo que mandaba la diferencia de edad en menores; es decir, es delictivo que un hombre de 40 años se acostara con una chica de 14-15, pero no que una chica de 14-15 se acostara con otro joven de 18-19. Lo veía más justo (o lo vería más justo si la ley no era así).

    Ojo, aquí no estoy prejuzgando nada de lo que pasó. Lo que digo es que una diferencia de edad de 2-3 años no es tanto, y tan maduro/inmaduro puede ser uno como otro. Y obviamente, siempre hablo de sexo consentido (que ahora mismo puede ser delictivo)
  8. #101 "Que estaban todos por la misma edad y no hubo ni abuso ni forzamiento."


    15 años --- 24 años ... la misma edad, 10 arriba o 10 abajo.
  9. #56 #68 Que hay que explicar!! Que ella saco su movil y se gravó a si misma. Ella mando a sus amigas los videos! Que Coño hay que explicar??? Y no era la primera vez que lo hacian!
    Ahora que su padre sa enterado es violacion y los chicos detenidos. BRAVO!
  10. #28 Con consentimiento es un abuso sexual de menores que recoge una pena de dos a seis años, pero si no hay consentimiento se convierte en una pena de ocho a doce años.
  11. #106 Entonces me estas diciendo que no estoy preparado para follarme a alguien de 20 y perfectamente capacitado para follarme a alguien de 17? Te crees que cambia mucho la madurez mental en 4 años?

    Si me dices que fue con alguien de 40 años, te lo compro, pero fue con chavales algo mayores que ella.
  12. #14 No es ninguna paradoja, hay gente que con 6 ya sabe su identidad sexual (por lo que parece) y otra a los 17 no tiene ni puta idea de nada, y la ley debe proteger a ambos.

    CC #14
  13. #111 De 15 a 19 años hay un mundo de capacidades, responsabilidades, entendimento social y futura proyección de la persona.

    Al menos en entornos urbanos.

    Si en el mundo rural cogen camionetas y motos a los 14 para ir de un pueblo a otro plan Mad-Max, es cosa suya¹. La ley es para todos.

    1) Lo he visto en Salamanca.
  14. #37 Alguno tenia 24. No se la follaron. Se gravó ella misma feliz con lo que hacia y no era la primera vez que ño hacian. Todos deacuerdo con lo que se hacia.
    Ahora se entera papi y no le gusta lo que ha hecho su niña y es violacion?
  15. #39 cómo esté la niña es irrelevante
  16. #113 Para algunos si, para algunos no tanto. Pero sigo con la misma pregunta, yo con 15 años, tengo la suficiente madurez para follarme a alguien de 17 y no a alguien de 20?
  17. #65 pero es qeu si lo sabían
  18. #66 las niñas que hagan lo que quieran porque son niñas, la responsabilidad de negarse recae en el adulto. Si a mi una niña de 15 años me la quiere chupar luego no puedo decir "eh, es que me venía buscando"...
  19. #118 Y si la niña te dice que tiene 17? le pides el dni antes de que te la chupe?

    Es mas, es mi responsabilidad legal pedir el dni?
  20. #56 Pero... ¿ le han forzado a hacerlo ? si no es asi, ¿ que ?
  21. #116 Puede ser. Ojo que el juez no es un robot. Aplica la ley pero también la interpreta y analiza circustancias.
    Pero en este caso los implicados sabían de la edad. Y la edad media del grupo no era de 19. Por lo que la madurez aplicable al indivíduo dudo que sea la de un chaval de 19 solitario que no se enteraba de nada.
    Vamos, que los implicados sabían a qué se enfrentaban.
  22. #116 La madurez la tiene que tener el adulto, que es quien comete el delito.
  23. #5 el problema es una ley retrógrada que parte de la base de que hoy en día adolescentes de 13, 14 o 15 años son ajenos a la sexualidad. Justo al contrario, hace 20 o 30 años a esas edades se era un pardilllo sexual, pero ahora no.
  24. #107 no era así. Para la franja 13-15 incluidos, el consentimiento era válido si no se conseguía aprovechándose de una situación de superioridad.

    La edad podría ser considerada así pero no automáticamente. Así que una de 40 podía acostarse con una de 15 y no haber nada. Y su profesor de gimnasia o su primo de 25 años sí haber delito.

    Había que valorar cada caso
  25. #119 Tendrás problemas si tiene menos de 16 ...
  26. #122 Es lo que dice la madre de la niña, pero sabiendo que ella estaba dispuesta a mentir en todo, pues no se cuanto de fiable es la informacion. Pero en eso tienes razon, habra que dejarselo al juez.
  27. #6 hacer una paja es una relación sexual, igual que una mamada o un griego, el "tipo" de relación sexual me parece poco relevante, la verdad
  28. #51 ¿procesar a un menor por denuncia falsa? Entre chungo y muy chungo
  29. #119 En el hipotético caso de que la chica te dice que tiene 17 lo dices en el juicio y es un eximiente obvio, pero es que en este caso los chavales admiten conocer la edad de la cria
  30. #123 Si no te lo niego, pero si por ejemplo (que en este caso habra que ver porque no se sabe exactamente si sabian o no sabian la edad, eso de primeras y de segundo que probablemente tampoco sabian la ley con pocos meses de edad), si la niña me miente y me dice que tiene 17 años, soy responsable de que me engañen?
  31. #33 pues a mí me parece que la orientación sexual es algo mucho más complejo que el sexo.

    No soy médico pero el apetito sexual es relativamente comprensible. Yo no sé explicar a nivel bioquímico las reacciones que se dan pero la líbido tiene una explicación bastante estudiada y conocida.

    La orientación sexual, sin embargo, biológicamente hablando no tengo ni idea de como va y, creo, no está tan estudiado o no se comprende tanto como funciona el cerebro a ese nivel.
  32. #130 De donde sacas que los chavales admitieron conocer la edad?
    Ha remarcado que los acusados desconocían que se tratara de una chica menor de 16 años "ya que ella siempre ha presumido de tener más".
  33. #131 Claro que eres responsable, pregúntaselo a Torbe o a los que entraron en la cárcel por Traci Lords.
  34. #117 Osea que si voy y me zumbo a una de 15 mal, pero si reviento a una de 16 legal. Me parece una estupidez.

    Más cuando los poblados están llenos de niñas de 13 y 14 años embarazadas de tíos de 20.
  35. #127

    Que establezcan un máximo para los mínimos y ya. Como si es 15-19 con excepciones.

    Aunque sinceramente, lo de la edad me parece arbitrario y absurdo. Debería computarse la diferencia de edad con un factor de madurez entre ambos, con menos peso en la persona quien tiene menor edad.

    Es decir, es absurdo que sea lineal.
    Alguien de 13 no debería tirarse a alguien más de 16. Alguien de 15, de 19; 20 con excepciones, conocimiento paterno (al menos aprobación, la sexualidad forma parte del desarrrollo) y consentimiento claro de el/la afectado/a. Alguien de 16 para arriba, pues según circustancias.
  36. #135 > Más cuando los poblados están llenos de niñas de 13 y 14 años embarazadas de tíos de 20.

    Para eso está la educación sexual y la ley, para que no ocurran estas cosas donde ambos se arrepientan después.
  37. #5 Si la chica tenía 15, estaba a meses de tener la edad legal para consentir.
    ¿No podría ser que ella ser que según lo desarrollada que esté, haya podido decir que si que tiene la edad legal (si es que se dio el caso) o que los chicos hayan asumido que tenía la edad legal? Podrían haber sabido que la chica era menor, pero también podrían haber supuesto (o que ella les dijese) que estaba en edad legal para consentir.

    Además, ¿quien graba un video de si mismo teniendo relaciones, posteriormente dice que fueron un abuso y luego no las presenta como prueba de ese abuso? ¿la grabación de ese video no es parte de un consentimiento tácito entre las partes sobre la intención de una relación de buena fé? (Por lo que dicen en el artículo, el video pertenecía a la menor)

    Por lo demás... ....grabaciones en las que la supuesta víctima "se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres" y ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".
  38. #138 El problema es que no fué una de 15 con uno de 19. Fué con varios donde el de 19 era el menor del grupo, por lo que la presión conjunta y psicológica es mayor, aunque la chavala a los 15 por inmadurez no lo vea.
  39. #135 Cualquier limite que pongas va a ser una gilipollez arbitraria, para eso tenemos jueces, que establecen los casos en zonas grises.

    Como estarías contento exactamente? bajamos la edad a 13? oh, no, que entonces alguien diria "13 bien y 14 mal? que estupidez"... lo bajamos a 12? 10? 6? que criterio utilizamos para decidir en que caso debe intervenir un juez según tu?
  40. #50 Menos rollos que hasta hace bien poco las mujeres se casaban con 15 años o menos.
  41. #125 Como ya he dicho, no lo recuerdo. Pero me sonaba que tenía mucho que ver con la edad, aunque no fuera automáticamente.

    En cualquier caso, una discriminación por diferencia de edad me parece justo. No es lo mismo que se lleven 2 años y poco (de unos días antes de cumplir 16 a unos días después de cumplir 16) que 10 años o más. y desde luego, si la diferencia de edad es de menos de dos años, no creo que deba ser delito en ningún caso. (Siempre hablando de relaciones consentidas, por supuesto)
  42. #134 Pues sinceramente creo que la ley esta mal. Lo que dije mas arriba, es una caza de brujas donde tienes que demostrar lo que no has hecho.
  43. #140 Rangos variables.
  44. #95 será se siente o no se siente. Y no es quitarle yerro, al final, la vida de cada uno es su vida mental.
  45. #141 Por presión familiar. Y también trabajaban en el campo a los 8. Y lo verás correcto todavía.
  46. #5 Si es menor y tu mayor de edad no debes mantener relaciones y si vas a hacer algo tienes que estar seguro la relación no va a acabar así, como el detalle de follartela con otros compis... Que ya hay que ser cenutrios.
  47. #115 Me refiero a que hay niñas de 15 años que no aparentan ser niñas de 15 años, que parecen mayores.
  48. #133 La última vez que leí una noticia al respecto no es eso lo que ponía.... si no conocian la edad la cosa cambia totalmente , pero precisamente para eso tenemos jueces, para que descubran este tipo de detalles, en todo caso me parece bien que se juzgue, y me alegraré cuando (por lo que parece) los declaren inocentes.
  49. #144 desarrolla ese concepto, por favor, no tengo ni idea de a que te refieres
  50. #145 Me vale, en todo caso no es una decisión.
  51. #149 Si, si no niego la falta de que haya un juicio. Otra cosa que me pregunto es que si al final se les declara inocentes, habra alguna repercusion para la niña? O sera un, mas suerte la proxima vez.
  52. #2 Con 16 años es una niña? Entonces cuando se convierte en adolescente, a los 18?
  53. #46 Basicamente, el delito es manifiesto porque los acusados lo han admitido.

    Han admitido que han mantenido relaciones sexuales, lo que aducen es que desconocían la edad de ésta.
  54. #150 La diferencia entre edades al llegar a la adolescencia no debería ser menor que o mayor que para todos, si no tengo X edad de adolescentes y al cumplir más años tendré más diferencia de edad para tener relaciones.

    13 - 15
    14 - 17
    15 - 19
    16 - 23
    17 - 29, 27+ según circustancias y aceptación familiar
    18 - Te buscas la vida.
  55. #128 Hombre a mi me parece que si tiene que haber diferencia. Si una menor te hace una paja, una mamada, si eres tu el que la toca. O si llega a haber relaciones sexuales totales consumadas, el delito debe aumentar exponencialmente, igual que el de 18 años no creo que sea delito porque se llevan escasos 3 años y el de 24 está bien encerrado porque diez años de diferencia a esa edad es Salvaje!
  56. #156 puede influir en la pena, pero no en si es o no delito
  57. #155 es que el problema aquí no es la diferencia de edad, es el establecer una edad mínima bajo la cual no se considera automáticamente que una persona es consciente de las consecuencias de sus actos. Una cria de 15 años puede (o no) ser consciente de los riesgos de un embarazo, por ejemplo*, y esos riesgos son los mismos si se lia con una persona de 15 que si se lia con una de 35, la unica diferencia es que si se lian dos crios ninguno es "responsable" y por lo tanto no hay "culpable", pero cualquier chaval de 19 años debe saber (por su propio bien) que no debe mantener relaciones sexuales con una cria

    *He puesto el embarazo porque es lo mas obvio, pero una relación sexual, incluso tocamientos, tienen más consecuencias a parte de las ETS o embarazos no deseados
  58. #152 La cria no tiene responsabilidad penal, como mucho la mandarán a un reformatorio, pero no tiene ninguna pinta
  59. #157 En el caso del mas joven yo (no se de justicia una mierda) no creo que sea delito. Por los pocos años que se llevan. El tambien es un crio. No me parece bien que esté en la carcel hace una semana por eso. Me parece una exageracion. El de 21 y el de 24 ya eran mayorcitos pa saber lo que hacian. Aun así tanto tiempo detenidos tambien me parece exagerado. Mientras hay otros que la lian mucho más o que pegan a sus mujeres y salen con puertas giratorias! Eso es increible!
  60. #158 De ahí que haya puesto una escala no lineal. A más madurez, más amplitud.
  61. #25 y con más de 14, es imputable.
  62. #161 Es que eso no tiene ningún sentido
  63. #160 El problema de la justicia comparativa es que es poco práctico... hay gente que asesina a alguien y está en la calle a la semana, pero eso es porque el sistema penal tiene fallos, como cualquiera, no significa que dos casos individuales puedan compararse, si hacemos eso podemos ""demostrar"" cualquier cosa...
  64. #163 Es que la ley protege de primeras al menor. Y estadísticamente se tirará a gente de X+2.+3 años a los 13 que a los 17, donde por narices se tirará por gente de +3 y lo que le salga.
    Al dar rangos graduales entre 13 y 18 estás permitiendo un desarrollo sexual más libre que poner el límite en X y tirar la llave.
  65. En inglés dicen una cosa muy basta, algo sí como "don't stick your dick in crazy".

    Por bruta que sea la frase, cualquier persona debería evitar en lo posible tener relaciones sexuales con personas que no estén muy centradas, al menos hasta que la cosa no esté muy muy clara. Yo mismo he dicho que no a última hora en varias ocasiones porque no lo he visto muy claro y siempre me he alegrado muchísimo, sobre todo al ver como les ha ido a los que han puesto las ganas de follar por encima de la prudencia.

    En este caso se da, no sólo la edad que podríamos hasta creer que no la sabían, sino que la pobre chica andaba de psiquiatras... Doble motivo para salir huyendo de esa situación.
  66. #165 Es que la ley protege de primeras al menor
    Obviamente

    Y estadísticamente se tirará a gente de X+2.+3 años a los 13 que a los 17, donde por narices se tirará por gente de +3 y lo que le salga.
    Es que la estadística es irrelevante, aquí no se trata de si algo se hace mucho o poco, se trata de si algo está bien o mal, por eso digo que no tiene sentido
  67. #154 Indicios de delito. Puedo reconocer, por ejemplo, haber agredido a un policía, pero no tiene por qué ser delito hasta que así lo determine un juez.

    No sentencia, no delito. Entiéndeme, no es que me la quiera agarrar con papel de fumar, es que ese es el juego que has propuesto.
  68. #167 Por supuesto, pero alguien de 13 a 15 hacia 17 puede distar un mundo, de ahí las amplitudes.
  69. #12 a ti te dejó la novia y aún no lo has superado, me temo.
  70. Al final, 3 chavales con la vida arruinada actualmente porque una niña se le ha ido el tema de las manos y un padre en modo "super heroe" quería encerrarlos sin saber lo que tenia realmente en casa.

    Aun me río del tema de la "igualdad"...
  71. #169 y de ahí que un juez dictamine si dista un mundo o no. Pero el caso es que debe ser juzgado, porque si no, das lugar a posibles abusos
  72. #1 Se ve que no tienen ni idea de Historia. Sigue la demonización de la Edad Media.
  73. #174 Exactamente. Puede que se salve el de 19 por circurstancias de presión de grupo e inmadurez, pero los de 24 no lo tendrán más facil.

    Más cuando el acto ha sido colectivo en vez de individual, con clara desventaja para la afectada.
  74. #5 solo recordar que el Dios cristiano embarazó a una de 14 y que las chicas de 14 en adelante han tenido sexo e hijos hasta hace apenas 50 años (y en muchos lugares sigue siendo lo "normal"). Por supuesto admito la mejora de evitar las relaciones entre mayores de edad y muy menores de edad aunque marcar una edad límite como si mágicamente uno pase de inmaduro a maduro sexualmente por soplar unas velas me parece una idiotez.
  75. #177 Y yo te recuerdo que la adolescencia y paso a la madurez es gradual, no solo las velas :-P
    Por eso hay leyes que protegen al menor y no hacen del adolescente una fabrica de churumbeles como conejos o casi peor, una mula de carga en el campo de 8 a 18.
    Hace 50 años los de DC (Los comics de EEUU, los de Batman, vamos) decían en sus volúmenes que los críos de 18 mureindo en el Vietnam eran eso, críos. Y que muchos al editar esos comics y leerlos quedaban asustados, pues eran basados en historias reales.
    Hay que crear adultos educados, no madres adolescentes y chavales con la misma empatía que cualquier bandolero de extrarradio violando en descampados o médicos de "renombre" matando a chicas como Nagore Laffage.
    Chicos de 18 cagados en el frente de batalla llamando a su madre por puro terror.
    Pues eso.
  76. #82 convencer? y si era al revés? ellas convenciendoles a ellos?
  77. #179 Lo mismo.
  78. #2 No se si has leido que dicen que ella presumia de ser mayor, no es el primer caso.
  79. #5 Nadie salvo tú dice que los niños de 6 años ya saben si son homosexuales o no. Lo de ser transgénero es otro tema muy distinto, la identidad de género no tiene nada que ver con la orientación sexual, infórmate un poco antes de hablar de temas tan delicados.
  80. #178 he vivido en un país donde está prohibido mantener relaciones con menores de 18 años, tan prohibido que a las menoLes las llaman "hijas del fiscal", te caen 5 años de cárcel si o si (a menos que pagues sobornos y te vayas del país) y sin embargo ese país es el que tiene la tasa mas alta de embarazo adolescente de latinoamerica...la prohibición no sirve para nada. Educación en prevención es lo único que funciona.
  81. #180 lo digo porque lo he visto también y el esfuerzo en convencer lo veía del lado femenino al masculino en plan fanáticas de Justin Bieber
  82. #183 Es que en España eso que dices es lo propio de lugares rurales donde la educación parece sacada de Mad Max.
    Luego, que si fulanita embarazada a los 14 por uno de 21 y casada por presión familiar. Y viceversa también ha ocurrido, ojo.
    Se protege al menor de otros adultos y de gente sin escrúpulos.
  83. #178 Mi punto creo que es el mismo que el tuyo..estamos de acuerdo. (por cierto que contesté antes de tu edición).
    Lo que no quita es que hace no mucho tiempo las responsabilidades y capacidades de los menores de edad se consideraban de otra manera, ahora vemos a un chaval de 23 años y le vemos como un crío mientras que Alejandro Magno a esa edad había conquistado Persia o Miguel Angel había hecho "La piedad" y no puede ser que ahora sean unos idiotas y antes unos genios. La capacidad de follar, matar, trabajar, filosofar y mandar de la gente joven está siendo menospreciada por un mundo de viejos.
  84. #182 ¿Tema delicado? ¿Es un tabú religioso o algo?

    Supongo que me dirás que el género no tiene que ver con el sexo. Además de que eso me crea dudas, solo cabe asociarlo entonces con un modelo social. ¿Pero cómo puede saber un niño, que no conoce la sociedad salvo en su aspecto infantil, cuál es su género con 8 años?

    El problema original no se anula, se desplaza.
  85. #185 lo que yo creo es que protegemos a gente que no se quiere dejar proteger y que tiene unas capacidades mas allá de lo que la sociedad quiere ver. Básicamente creemos que son unos pequeños retrasados mentales a la espera de desarrollarse y ser capaces de cuidarse por si solos. Sin embargo se manejan mucho mejor de lo que pensamos (diciendo una barbaridad "saben mas que nosotros")
  86. #187 >Supongo que me dirás que el género no tiene que ver con el sexo
    No.
  87. #96 decir que los que critican a unos presuntos violadores y defienden el feminismo, como "feminazis",
    es como si yo te dijera a ti apologista de la violación y pederasta por ponerte de la parte de estos chicos.
    Por mucho que una niña este más salida que un clavo, practicar sexo con ella es pederastia si eres adulto.

    Un poco de grises y de punto medio no te vendría nada mal
  88. #90 si el tiene 15 y ella 20... si, también es abuso.
  89. #189 Pues explícame mediante qué mecanismos de auto conciencia discierne un niño su género. ¿Es algo así como una revelación inconsciente que le surge de lo más hondo de sus cromosomas? ¿Es algo que él elige sin darse cuenta de que está eligiendo? ¿Es azar?
  90. #170 Oh, qué deducción más perspicaz. :shit:
  91. #154 Ojo, tambien negaban haberla forzado, cosa que con este giro parece que no mentian...
  92. #31 O sea, que un chico de 19 años es hecho y derecho ( que no ) y a ella de 15, casi 16 y que ha mentido, con la bestialidad que eso supone, ¿ la perdonamos ? Ellos son unos ignorantes, pero ojo, lo son por no saber como esta el panorama legal al respecto. Ya iran aprendiendo a tomar precauciones ( pedir el DNI, grabar... ). Triste, tristisimo, pero tal y como esta de sectarizada esta y otras leyes, no queda otra.
  93. #151 es una decisión en tanto en tanto en cuanto se pueden tomar medidas, tanto en el nombre con el que quiere ser llamado como la hormonacion u otros tratamientos.
  94. #177 pero eso es justo lo que se pretende, negar la realidad de que los menores de 16 tambien tienen sexo y no se quedan en casa viendo peliculas de disney. y lo unico que se deberia prohibir es mantener relaciones forzadas o bajo manipulacion, independientemente de la edad, y luego que cada uno haga lo que quiera sin dañar al projimo
  95. #15 igual que fumar porros en la via publica es tecnicamente delito, pero no daña a nadie. son incoherencias del sistema
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