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Si de Cs hubiera dependido, hoy Barcelona tendría un alcalde independentista. Valls ignoró que En Marche! quiere decir Vamos!, es decir, que En Marche era Ciudadanos. Se equivocaría si siguiera ignorando a Ciudadanos. Se equivocaría, y gravemente, si no luchara por liderarlo.
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etiquetas: arcadi , espada , explota , albert , rivera , valls , liderar , ciudadanos
Rivera, si te apartas de tu amo éste te quitará de en medio y pondrá a Arrimadas sin pestañear.
Vivir para ver.
Es decir la versió 7.0 de Unió
¿Sorpresa?
Arcadi, me sorprendes.
Rivera ha cumplido con lo primero....pero con lo segundo parece que se ha creido Adolfo Suárez...y ya sabemos cómo acabó éste en el momento que quiso volar solo prescindiendo de los que le alzaron.
De todas formas tal y como está dejando Rivera a Ciudadanos, a este paso cualquier candidato/a de Cs que quiera tomar el poder va a tener que hacer un "errejón" y montarse su propio chiringuito.
No se les ven cómodos cuando Cs se acuesta con la extrema derecha.
Ah... aquellos tiempos en los que Cs decía ser centro izquierda y Echenique se afiliaba a Cs... y Carolina Punset se creía que eran de centro... que ingenuos...
Cs siempre fue una herramienta a sueldo de la oligarquía. Si eso no es derecha...
Puede que Rivera piense que esto lo hace para forzar al PSOE a un pacto con ellos.....pero cuadno El Pais te empieza a a atacar de esa forma, es que algo estás haciendo mal para el IBEX.
Durante años ha estado criticando en los demás en lo que son líderes indiscutibles: populismo, pillar cacho, intercambio de cromos y sillas y no tener sentido de Estado.
El populismo que hace falta para usar epítetos que desvirtúen el contenido de las palabras como su famoso feminismo liberal. El populismo necesario para blanquear a un partido hiperpopulista de extrema derecha, cosa que no se ha hecho jamás en Europa, (esa que empieza a ver con otros ojos a aquel falanjista que se metió en política y que luego se disfrazo de socialdemócrata pasándose de la raya), y así subirse al carro de su oportunismo reflejado en el intercambio de sillas que estaban desean pillar.
De hecho han preferido la estrategia a corto plazo para que sus líderes se aseguraran un sillón pagado por la administración cuanto antes.
El partido que tenía siempre en la boca de sus líderes las famosas decisiones y actitudes con sentido de Estado, que ahora brillan por su ausencia bloqueando la investidura de Sánchez porque, según decía ayer mismo la cínica Arrimadas, que la situación a cambiado, pues ha habido un golpe de estado. Sabrá esta pedorra lo que es un golpe de estado.
Al parecer, no se sabe cómo, el partido más corrupto de Europa, al que ha servido de muleta, ha dejado de tener problemas con la justicia. Las centenas de causas abiertas de esa organización delictiva a título lucrativo ya no cuentan para Ciudadanos.
Si no fuera porque, sinceramente, creo que Ciudadanos es un partido lleno de oportunistas sin ideología definida y sin proyecto a largo plazo que a lo único que aspiraban era a hacer exactamente lo mismo que el PP, pero con gente más joven, más mona y con cierta pátina de modernidad en su indumentaria, pensaría que es un puto bluf.
Rivera ha jugado a intentar darle el sorpasso al PP y quedarse como lider moral de la oposición y representante de la derecha ante un PP en crisis. Ha querido utilizar las autonómicas y municipales para refrendar esa postura de lider de la oposición (de ahí su negativa a pactar de antemano con el PSOE). Pero la jugada le ha salido mal, porque el PP no ha perdido lo suficiente y no ha podido arrebatarle ninguna posición relevante (alguna presidencia de comunidad o alcaldía de relumbrón, o incluso algún liderazgo de la oposición).
Así Casado ha salvado el matchball y Rivera se ha quedado a medias y en tierra de nadie. No ha superado al PP en la derecha y ha perdido su credibilidad de centro moderado. Así que ahora se queda de muleta del PP, que en cuatro años se lo come.
Y podría haber intentado el giro al centro y ganar aunque fuera la alcaldía de MAdrid. Peor han preferido inmolarse.
Además de fachas, gilipollas.
En cuanto al 15M....daría para discutir mucho. Para mi el 15M más que una asamblea "pre-revolucionaria" fue una gran terapia psiquiátrica de una genreación de "clase media" que veía que su futuro sería más negro que el de sus padres......pero solo eso. Que ese movimiento fuera necesario e inevitable o una gran pérdida de tiempo ya sería otra discusión....pero en mi opinión, tenemos muy sobrevalorado el 15M.
Rivera lo ve a corto plazo. Valls lo ve a largo plazo. Y su largo plazo es reemplazar a Rivera. Y de momento va bien. Él puede presentar la carta del que se ha mojado contra los independentistas "porque hay cosas más importantes que el partido. Con España no se juega". Rivera ya estará siempre por debajo de ese argumento frente a Valls.
www.eldiario.es/piedrasdepapel/Ideologia-voto-Septiembre-edition_6_818
En lo que si te doy la razón es en que el PSOE en el situado en el centro-izquierda es el partido mejor situado para captar un voto de derechas moderado que huya de la corrupción y la ultraderecha.
Ya en su día cancelo la expansión del partido por el resto de España porque los candidatos locales que salían no eran de su agrado.
Y no olvidemos como Rivera empezó cuando asaltó la dirección de Cs con el amparo de su mentor, y convirtió Cs en un partido de centro izquierda. Esto iba en contra la carta fundacional que lo definía como grupo apolítico transversal.
Ya allí la mayoría de los fundadores fueron ignorados y abandonaron el barco.
Más que nada porque igual hay otra persona que dice lo contrario que dices tú.
Rivera siempre ha tenido una vena ultraderechista, yo si fuera el IBEX tampoco me fiaría.....y para eso metieron a Arrimadas.
Y eso que hasta entonces era de centro izquierda!
Rivera es un vendido. Es capaz de todo lo que haga falta por alcanzar el poder. Miente, y engaña sin rubor ni moral.
A Valls le quedan dos días en el partido. Nadie contradice al líder. El mediocre líder que no ha tenido ni un puesto de responsabilidad ni más que un par de años de experiencia laboral. Es un protegido del sistema. Un parásito de los poderosos.
La historia de tener a un convergente como pareja también vendía bien.
Ahora Arrimadas es mucho mejor que Rivera. Rivera es un mediocre que sólo tiene un argumento (ir contra Catalunya). Arrimadas ha aprendido muchísimo, pero no tiene ideas propias. Carece de ideología. Solo se sostiene sobre el anticatalanismo, y eso le limita.
Valls tiene valores y principios al menos, y por eso les va a ganar la batalla moral a los dos. Y por eso sus días en Cs están contados.
¿No piensas que te puedes equivocar o que simplemente ves las cosas diferentes al resto?
No. Los votantes no acatan nada, los votantes definen con su voto y su percepción la posición política de una partido. La tuya no es más que una más entre tantas opiniones.
Por mucho que quieras, tu opinión es tuya y de nadie más y tiene el mismo valor que la de cualquiera, por eso, para situar la posición ideológica de cualquier partido es necesario una encuesta con una muestra representativa y no un gurú político que decida que es cada cosa. Más que nada porque al resto no le importará lo que tú pienses igual que entiendo que a ti te de igual lo que pienso yo.
Un saludo.
Los votantes de Cs no votan porque las propuestas de Cs les convenga no convenzan. Votan por oposición a lo catalán.
Así que si, se va a cargar a Valls, y no va a pasar nada.
Ya ha cambiado la ideología del partido tres veces. Ya ha incumplido sus grandes promesas otras tantas.
Ni ha echado al PP, ni ha denunciado ni un caso de corrupción, ni está limpiando el país de corruptos.
Cs es un fraude.
Cs solo defrauda a los que un día se creyeron que Rivera era capaz de representar a una derecha liberal más cercana a la CDU que al Frente Nacional.
Pero sin Cs, que ya tiene una estructura precaria de por sí y tiene mayoritariamente gente trepa que se subió al barco para pillar cacho, la mayoría rebotados del PP (como el propio Rivera, que fue de juventudes).
Cs no ha denunciado ni un solo caso de corrupción, y cuando pudo echar a Rajoy del poder no lo hizo.
Quien quiera que vote a Cs pensando que está en contra la corrupción es un iluso y no tiene memoria.
Además, si vas a votar a la extrema derecha, votas a Vox, no a Ciudadanos. Si vas al extremo, ¿Para qué quedarte con la marca blanca?
Ciudadanos debería pelear con el PSOE por los votos de centro y con el PP por los de la derecha, pero mantenerse lo más alejado posible de la extrema derecha y de Vox, porque eso espanta a los votantes de centro.
Conozco mucha gente que votó a Ciudadanos en 2015 pero que esta vez han votado al PSOE o se han abstenido, porque ellos son de centro derecha y liberales, pero prefieren al PSOE de centro que a un Ciudadanos que pacta con Vox. Alguno a votado a Ciudadanos a pesar del giro a la derecha que ha pegado. Creo que no conozco a nadie que les haya votado por eso.
Veremos qué futuro tienen. Yo, de momento, creo que se están suicidando.
Por otra parte no son los propios votantes los que definen al partido votado, sino también son el resto de votantes quien lo hacen, con lo que de esta manera se modula la autopercepción.
De todas maneras parece mentira que digas que 'La posición ideológica de un partido o de una persona la definen su propuestas y sus actos, no encuestas o percepciones subjetivas.' y que a la vez decidas que es izquierda, derecha o centro sin tener en cuenta que lo que dices se trata de una percepción subjetiva.
¿Me podrías decir que convierten al PSOE en centro derecha? ¿Cuáles son esos hechos objetivos que definen la posición política de un partido?
Entenderás que el que tú veas algo de derechas o izquierda no significa que lo sea, al igual que afirmas 'Que alguien se vea a sí mismo como moderado no significa que lo sea' ya que por mucho que quieras no eres tú el que va a definir la naturaleza de un partido.
"Colau no es una persona lo suficientemente alfabetizada como para saber que ser partidaria del derecho a la autodeterminación es ya ser independentista"
Curiosamente, medio párrafo antes dice esto:
"Uno de los problemas de la política española es la pérdida general del respeto a los otros"
En fin, qué se puede esperar de un troll como Arcada.
O me dirás tú que la mayoría de los votantes podemitas están muy puestos en Gramsci, el post-keynesianismo y autores como Chomsky y Naomí Klein... y que los de Cs son duchos en los postulados de la Escuela de Chicago, Francis Fukuyama y la escuela funcionalista...
Pero vamos que si quieres ser tú el que decida que es derecha y que es izquierda no seré yo quién te quite la ilusión.
Pd.- Estaría bien que contestaras a la pregunta que te hice antes y que reformulo de nuevo:
'¿Me podrías decir qué convierten al PSOE en centro derecha? ¿Cuáles son esos hechos objetivos que definen la posición política de un partido?'
Pero no los deciden
Pero entiendo que hoy en día se puede considerar "centro-derecha" a alguien que:
- Crea que el sector privado necesariamente funciona mejor que el público.
- Ante la disyuntiva de subir impuestos, primero subirá los impuestos indirectos.
- Sea poco o nada proteccionista
- Sea bastante "liberal" en cuanto a libertades civiles
- Sea bastante poco nacionalista
- Sea poco o nada conservador en temas religiosos / feminismos /LGTBI
- Acate sin crítica las decisiones de organismos internacionales tipo OTAN/UE, etc.
Alguien que sea "derecha" pura será más conservador, tenderá a privatizar todavía más o renegar de todo lo público... será mucho más nacionalista etc...
Cs es evidentemente un partido de derechas.
- Crea que el sector privado necesariamente funciona mejor que el público.
¿Cuándo el PSOE ha liderado una etapa privatizadora por decisión propia?
- Ante la disyuntiva de subir impuestos, primero subirá los impuestos indirectos.
El PSOE también ha subido impuestos a las rentas más elevadas y los impuestos indirectos que ha aumentado se centran en el consumo de diesel lo que se puede entender también como una medida ecologista
- Sea poco o nada proteccionista
Ergo Trump es izquierda
- Sea bastante "liberal" en cuanto a libertades civiles
Derecho al matrimonio de gente del mismo sexo, libertad para abortar, ley de dependencia, derecho de adopción parejas mismo sexo... En principio parece que el PSOE se ajusta bastante a este punto
Entiendo que entonces la URSS no era de izquierdas.
- Sea bastante poco nacionalista
Otro punto que descarta a la URSS, o básicamente a cualquier nación comunista de ser de izquierdas.
Entiendo que entonces la CUP o ERC serán de izquierdas según tus estándares.
- Sea poco o nada conservador en temas religiosos / feminismos /LGTBI
De nuevo países como Cuba, Corea del Norte, la URSS, etc... Ninguno cumple para ser considerado de izquierdas.
- Acate sin crítica las decisiones de organismos internacionales tipo OTAN/UE, etc.
En este caso parece que EE.UU. es el más de izquierdas de todo el mundo ya que es de los países que más critica a este tipo de organizaciones, sus decisiones y su autonomía.
¿Me podrías decir un país o un partido que según estos puntos se considere de izquierdas? A ser posible que haya gobernado algún país.
Posteriormente, cuando pasó a ámbito nacional, si se "fabricó" (ya estaba fabricado pero bueno) para lo que comentas. Como dijo Josep Oliu, hacía falta un Podemos de derechas.