Ante la abrumadora acogida en Twitter de un hilo realizado por el director de este medio sobre lo sucedido en los mercados energéticos españoles con las históricas subidas de precios, este diario ha decidido reproducir dicho hilo para tratar de contar lo que realmente ha sucedido. Este fue el texto del hilo, con una pequeña corrección sobre lo sucedido en 2013.
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etiquetas: precio , electricidad , gas , mercado , españa 
1. La UE exigía liberalizar un 30% del mercado, lo cual no significa privatizar empresas públicas como nos hicieron creer aquí. Francia (EDF) e Italia (ENEL) son claros ejemplos de que no era necesario que el estado se deshiciera de sus empresas públicas. Lo que tenían era que deshacerse de monopolios estatales.
2. Aun si fuera cierto, privatizar no implica malvender, que fue lo que se hizo y a lo que nadie nos obligó. Tengo sueños húmedos con la posibilidad de que se auditaran esos procesos, pero sé perfectamente que no pasará de sueño.
Y además, pide nacionalizar Endesa, ver para creer…como si España se pudiera permitir el lujo de comprar Endesa que vale 24.000 millones en bolsa.
Endesa la malbarató Aznar, siguiendo los pasos de Felipe. No sabemos cambio de qué.
Y con Endesa se malvendio Iberia, Repsol, Enagas, Telefonica, Tabacalera, Santa Barbara....................................
Por cierto no os acordais de Telefonica antes de la privatización verdad? Cuando las líneas tardaban una media de 30 días en darte de alta y unas infraestructuras de las peores de Europa (ahora mismo en fibra y cobertura 4g somos de los mejores paises del mundo)
Señora, cuelgue, que estaba yo primero.
Yo si pudiese, les concedía todos sus deseos a estos que quieren renacionalizar todo.
Qué bonito es añorar un tiempo que no se vivió.
Pensamos que antes de las nacionalizaciones todo era maravilloso y que eran empresas super rentables con precios tirados que hacían de España un paraíso en la tierra y eran empresas con multitud de pérdidas y muchas veces ineficientes
No es maravilloso las nacionalizaciones de empresas y tampoco es beneficioso las privatizaciones, en todo hay que ver los casos pero eso es cansado y hay que pensar y es mucho más fácil tirar de frases hechas y decir que lo público siempre es mejor porque lo privado tiene beneficios...
Aunque en el caso de las eléctricas, decir que para bajar los precios hay que nacionalizarlas y luego miras la luz y el 60% del gasto (que en la propia factura lo explica) son impuestos que cobra el gobierno, y te quedas con cara de tonto
Vamos, así lo hacen en otros paises muy buenos de la UE y es una forma de intervenir en la economía (ya que tienes poder de decisión en la empresa), no hay monopolios estatales por lo que no se altera la libre competencia y de paso el Estado obtiene ingresos sin necesidad de recurrir a impuestos.
Claro que para eso hace falta una clase política competente, que se preocupe de esas funciones en lugar de malgastar, malvender o cumplir favores.
Y a esa hora, yo no tenia luz en casa, y fataban mas de 12 horas a que volviera.
El resto, el servicio, el coste, la inversión privada, la modernización, la creación de empleo, el menor precio al usuario etc etc etc se la pela por tiempos
Dentro de cada socialcomunista, sólo hay un funcionario frustrado (o no frustrado)))
CC #5
Ni una coma te cambio. La mayoría de la gente, meneame ya ni te cuento (salvo honrosas excepciones), está funcionando en modo digital 0 o 1, bueno o malo, público o privado. Sin más análisis.
Yo soy partidario de que el estado tenga participación en empresas estratégicas. Pero claro, si eso lo vas a convertir en un cementerio de elefantes, como ya es habitual... Pues ahí la cosa cambia. Ahora la gente culpa a los bancos de todo y pide que vuelvan las cajas de ahorros. Esas mismas dirigidas por políticos que las arruinaron.
Y no hay manera de hacer ver. Amén de una memoria de pez.
1. La UE exigía liberalizar un 30% del mercado, lo cual no significa privatizar empresas públicas como nos hicieron creer aquí. Francia (EDF) e Italia (ENEL) son claros ejemplos de que no era necesario que el estado se deshiciera de sus empresas públicas. Lo que tenían era que deshacerse de monopolios estatales.
2. Aun si fuera cierto, privatizar no implica malvender, que fue lo que se hizo y a lo que nadie nos obligó. Tengo sueños húmedos con la posibilidad de que se auditaran esos procesos, pero sé perfectamente que no pasará de sueño.
No te engañes, muchos aspiran a terminar así
Vacío en el alma, vacío en la mente
queridopodido evitar la subida de la luz y el gas"Moraleja, dejemos de depender y apostemos por tecnologías como la aerotermia y las renovables.
Los picos de precios se seguirán produciendo siempre, al igual que bajadas hasta precios ridículos.
El gobierno anterior regulaba en contra de las renovables a favor de las compañías eléctricas, eso es lo que está cambiando ahora, y eso es una de las razones verdaderamente relevantes en los precios, la otra es por supuesto ir recuperando al menos en parte el mercado de la distribución y de la producción por parte del gobierno, pero eso obviamente solo se puede conseguir a largo plazo.
Qué te voy a contar
Lo de la infraestructura es ya otra cosa, al tener competencia se tuvieron que poner las pilas para dar más y mejores servicios.
Y es que las renovables están muy bien, pero tienen un problema: Su generación depende de factores ambientales que no puedes controlar. Si no hay viento, si no hay sol o si los pantanos están vacíos, poca energía puedes generar y te toca tirar de nucleares y ciclo combinado que puedes encender y apagar a voluntad.
Y seguirá así hasta que no haya baterías (u otro sistema) que puedan almacenar excedentes generados por renovables con capacidad suficiente para aguantar durante meses en caso de no generar.
La solar arrastra el caos provocado por el PP, pero es la fuente que más crece y en invierno aunque menos, también hay sol. Entre ellas se complementan ya que cuando no hay sol, es por que hace mal tiempo y funciona la eólica y la hidroeléctrica. Y viceversa.
cincodias.elpais.com/cincodias/2019/11/20/companias/1574245470_048581.
www.publico.es/economia/rescate-autopistas-constructoras-cifran-4000-m
Dinero no falta, lo que hace falta es gastarlo en lo que hace falta y no en chanchullos y amiguismos.
Vaya asco de artículo tratando a la gente de gilipollas, y en portada jajajaj
A las renovables, suma el 20% de la nuclear.
Con una infraestructura lamentable, en mi ciudad cortes todas las semanas, obligación de comprar un estabilizador para que no te jodieran los electrodomésticos.
Y era cara de cojones.
Ahora es cara de cojones, no para de subir, es igual de reputamierda, pero no me joden la lavadora.
Y si, son un problema grande porque han incrementado la factura mucho, sobre todo por culpa de la solar. Un artículo que explica con muchos datos: javiersevillano.es/DeficitTarifa.htm
PD: tienes toda la razón en que las renovables baja los precios de la red y es que actualmente ya es una tecnología bastante madura y de hecho no hacen más que llegar proyectos de intalación, hay un nuevo boom de renovables.
El PP y el Psoe son los que han estado consintiendo esto y ahora con la complicidad de Podemos que para eso esta en el gobierno.
Y no basta solo con ver el coste de las mismas, (7500 millones en 2020), di no además como influyen en el precio del pool.
Francia transformó su principal empresa de electricidad a una SA multinacional y conserva la mayoría de las acciones.
El apunte de #3 sobre Telefonica es maravilloso, que tiempos...
La dueña de Endesa es Enel, que a su vez está controlada por el gobierno de Italia como accionista mayoritario.
Tu generalización es tan válida como la mía. Yo sólo veo intentos de zasca y pelea de trincheras. Alentada, por supuesto, desde los medios generalistas y no generalistas.
Es darse un paseo por las cadenas de televisión o las portadas de cualquier diario para darse cuenta. Sólo tienes que ir a la sección de comentarios. Rojo vs facha, y ahí acaba todo el debate.
energia.gob.es/electricidad/Peajes/Paginas/Index.aspx
¿Y en el caso de Francia con EDF, cómo es que el estado tiene más del 80%? Así que Europa nos obliga, ¿eh? Comprendo....
Mira red eléctrica por ejemplo, tienen casi toda las líneas de alta tensión en Espana y el sepe tiene 20% y el resto en bolsa
Pero tienes razón, no me lo expliques.
No sé muy bien a donde quieres ir, pero tiene pinta de que a vender tu libro. Y eso poco tiene que ver con lo que yo comentaba antes.
El problema es que la mayoría de los consumidores esto ni lo conocen ni les interesa, vistos los comentarios.
Este cuento o relato te quiere vender que el gobierno (y por tanto el sistema de subasta) no tienen la culpa; que si sube el precio de la electricidad es porque cuesta más generarla, pero no es así. De hecho el mix de diciembre fue un 50% de renovables, más de lo normal.
Cuál es la verdad? Pues que las eléctricas pueden hacer muy buenos negocios en periodos de alta demanda, incluso cuando los costes son bajos. Pueden manipular la subasta o vender fuera. Y mientras el gobierno no ponga límites a este libertinaje comercial, seguirá pasando que los españoles pagamos más cuando más lo necesitamos por un bien que es intrínsecamente nuestro ( el aire que sopla en España no es de Iberdrola ni de los franceses). Y mientras el gobierno no ponga límites será responsable de que pase esto.
En este país hicimos el imbécil dejando a González y Aznar malvender a sus colegas esas empresas en vez de quedarnos con una parte, como ocurre con Red Eléctrica, que funciona muy bien y así mantener nuestras infraestructuras estrategias en nuestras manos.
Y eso lo hicimos con argumentos como el tuyo, funcionarios malos, privado excelente...así nos va.
Da que pensar.
Como dice #6 el servicio era caro y un desastre, pero los empleados, encantados de trabajar parar una empresa pública
Que el capital sea extranjero me la pela por tiempos, también España es el segundo fabricante de automóviles de Europa y la industria no es nacional y la gente no se escandaliza por ello.
Lo que hacen falta en este país son inversores, nacionales o extranjeros
Nunca está demás tener el control de lo estratégico en tus manos.
No veo a USA o China, o Francia, Alemania o UK con sus infraestructuras estratégicas en manos de los de fuera, y en los casos que están tipo Heathrow o trenes en UK no están precisamente encantados con la idea.
Una cosa es la inversión extranjera, otra muy distinta es perder totalmente el control de tus infraestructuras estrategicas.
A ver, tu razonamiento:
- porque dice que no hay viento, que la eólica está a cero; en realidad acaba de marcar un récord histórico (28 de diciembre).
No. El precio de la electricidad subió en la ola de frío de hace unos días. Ese es el tema del artículo. No estamos hablando del 28 de diciembre ni del mes de diciembre. Durante la ola de frío, la producución eólica y la solar bajó. Esto queda registrado y lo puedes comprobar en: demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/acumulada/2021-01-07
Básicamente te has liado porque eres incapaz de leer el artículo, y como ya tenías en mente "tu verdad", no has entendido ni querido entender.
Lo de siempre.
Alguna vez te has quedado sin luz porque Endesa es italiana???
Eso cuando la toma de decisiones de una empresa no se vaya a otro país que tenga intereses contrarios a los nuestros y decida ponerse en nuestra contra. Por eso se llama estratégico. No porque tengamos años de paz y harmonía ahora, tiene que ser así en el futuro. China y países arabes que no comparten muchas cosas con nuestra democracia se están haciendo con muchas empresas de aquí, y bien podrían perjudicar los intereses de los españoles.
Pero nada, sigue confiando en la mano invisible y mucha suerte con ello...
He escrito rápido y se queda muy simple lo de que la unión europea nos obligo a vender, nos obligo a ser SA y podíamos habernos quedado con un % de la empresa o cómo dices con Telefónica quedarnos con la infraestructura y alquilarla
Por ejemplo con la infraestructura de los cables de alta tensión si nos quedamos (Red Eléctrica España) pero esta claro que se hubieran podido hacer mejor las cosas pero eso no quita que el precio de la electricidad fuese parecido (que por cierto el 60% del precio final son impuestos -en la propia factura viene muy bien desglosado-)
Lo importante no es que Endesa sea nacional por esos 1500 millones, sino crear un clima económico que atraiga inversión, nacional y extranjera, y contratación.
El nacionalismo económico es una estupidez, y eso se sabe desde hace mucho.
Un ejemplo (extremo, es cierto), es Irlanda. En los 80s más pobre que Portugal y hoy uno de los países más ricos del mundo
Mirate el precio de la electricidad, la generación eólica y la entrada de la borrasca (en las borrascas suele hacer viento)
El pico de precio ha sido el dia 7, aunque sigue muy alto en los siguientes dias. Veamos la eólica, pues. 40% de eolica el 77; 40% el 8; 39% el 9; 42% el 10.
¿capasao? ¿no seremos un poco bocachanclas? si me vas a responder con largas o cambiando los postes de la portería ni te molestes; votame negativo y vete a darle la chapa a otro.
De otra forma te pasas la vida dependiendo de las decisiones de otros, Irlanda será muy rica ahora, pero como a EU le de por cambiar las cosas, igual Microsoft y el resto deciden irse y...a tomar por culo la riqueza.
Si controlas una parte, esas pérdidas están más limitadas. No es cuestión de público o privado, se trata de gestionar decentemente, eso en España, ha fallado demasiadas veces. Mirar a los ejemplos de éxito que tenemos, tipo Red Electrica no lo veo mala idea.
Repsol también tiene más de la mitad de accionistas extranjeros, les expropiamos su parte para nacionalizarla??? Para que no se vaya al extranjero???