La presidenta madrileña resta así importancia a las grabaciones a las que ha accedido la SER, en las que el director de una residencia de ancianos admitía a la hija de una residente que la Comunidad no le permitía derivarla a un hospital. La mujer falleció unos días después
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etiquetas: residencias , ayuso , audios 
Y sobre las residencias... Vuelvo a repetir... No había recursos en ninguna región para medicalizar residencias porque los hospitales estaban saturados en las peores semanas de la crisis. Y los recursos existentes se dedicaron a quienes los médicos consideraban en los hospitales. Vamos, lo que viene siendo triaje. Y no había recursos como para medicalizar 20 o 30 residencias en cada región...
Y aunque exista la orden de medicalizar todas las residencias... Es que aunque un juez diga que hay que medicalizar esta o aquella residencia a raíz de una denuncia si no hay recursos no puede hacerse... Es como si estando en guerra un ciudadano denuncia al ayuntamiento de su ciudad porque le han bombardeado la calle y no puede salir con el coche con los escombros y el juez obliga al ayuntamiento a arreglar su calle en plena guerra... Claro que sí
- en Madrid, durante toda la pandemia siempre se ha dicho desde la comunidad que los servicio médicos no estaban saturados.
- en ningún momento, se han pedido refuerzos externos por no poder atender pacientes o por falta de respiradores.
-se monto la verbena del IFEMA para atender a todos los pacientes ... Con precios de hotel de lujo y sin pacientes críticos.
Si hubiera declarado que no podía atender a los enfermos, entonces la habría dado la razón que hasta disponer de los recursos solo se puede priorizar, pero lo que han hecho es un presunto asesinato y robo.
Si en Madrid había 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes al inicio de la crisis y se alcanzaron más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes durante dicha crisis y aún así quedaron sin atender más de 5000 ancianos en residencias y a saber cuántos en sus casas... Pues echa cuentas... Mínimo 70 camas hubiesen sido necesarias, y eso con suerte... ¿Es razonable pensar que el problema de atención a enfermos ha sido que se les ha dejado morir sin más con recursos disponibles o que atendiendo a las cifras el problema ha sido que no había suficientes recursos? Estamos hablando de que hubiese sido necesario aumentar a más del doble la capacidad de camas de UCI que tiene EEUU.
Y repito, esto ha ocurrido en mayor o menor medida en todas las regiones. De hecho Madrid no ha sido la región con mayor tasa de mortalidad. Yo sé que la progresía ha puesto a Ayuso en su punto de mira y ya está. Ahora bien, Castilla La Mancha ha sido la región con mayor tasa de mortalidad con diferencia y a Page ni se le ha mencionado en menéame todavía. Incluso leí una noticia de que en algunos hospitales habían devuelto a ancianos enfermos del hospital a las residencias... Pero oye, de eso aquí en menéame ni pío... Qué cosas...
El criterio médico del triaje en función de la edad es obvio. No me lo he inventado. En una residencia de mayores viven personas de más de 65 años seguro y por lo general de más de 70 años. El criterio médico no tiene que ver con que esas personas vivan en una residencia. El criterio médico tiene que ver con la edad de quienes viven en la residencia
Refréscame la memoria... Porque creo que no has respondido a una sola de mis preguntas y no has desmontado ni uno solo de mis argumentos.
Y a partir de ahí te puedo responder, Yo te responderé como ser humano.
Eso si, la culpa es de todos, izquierdas, derechas, centro... nadie fue capaz por mil una razones como especie de llegar a convertirse en seres humanos. Hablo de los políticos y los que les votan, no de la mayoría de los profesionales que han intervenido para salvar vidas.
Vale, te compro lo de que Portugal empezó más tarde que España en cuanto a la fecha (no en cuanto a las cifras de contagios con las que confinó a la población...). Ahora bien, España empezó más tarde que Italia. España llevaba la misma ventaja con Italia que Portugal llevaba con España. ¿Cómo explicamos entonces que España haya acabado mucho peor que Italia?
Portugal tiene más densidad de población que España. Recibe más turistas por habitante que España (un 50% más...). Tiene más o menos el mismo clima. Tenemos una cultura muy parecida. Una dieta muy parecida. Unas costumbres muy parecidas... Yo creo que la diferencia con Portugal fue que Portugal confinó con 1 solo contagio y 0 muertos y España lo hizo con más de 6000 contagios y con más de 150 muertos al día. Una pequeña diferencia sin importancia... Detallito dirían algunos...
¿Que yo hubiese hecho qué si hubiesen confinado antes? ¿WTF? Está muy extendida el falaz argumento del confinamiento... Como si no hubiese ninguna otra medida para combatir los contagios... Ahora bien, si no hay mascarillas y te dicen que no son necesarias, si no hay test y te dicen que no son tan importantes, si no te dicen que guardes distancia con el resto de personas, si no te dicen que evites las concentraciones multitudinarias, si no te dicen que evites los lugares bajo techo con altas concentraciones de personas, etc. y, no solo eso, SI ENCIMA EL GOBIERNO TE ANIMA A IRTE DE MANIFA POR TODA ESPAÑA, es decir.., no solo no hace lo que recomendaba la OMS sino que hace literalmente lo contrario!!!!!, pues en ese caso creo que sí se pueden pedir responsabilidades por el resultado a los responsables, es decir, AL GOBIERNO.
Por último... ¿Acaso hemos salvado la economía con el confinamiento?
Un detalle muy importante para tomar las medidas necesarias antes lo vivido en los países vecinos.
¿Que yo hubiese hecho qué si hubiesen confinado antes? ¿WTF? Está muy extendida el falaz argumento del confinamiento... Como si no hubiese ninguna otra medida para combatir los contagios... Ahora bien, si no hay mascarillas y te dicen que no son necesarias, si no hay test y te dicen que no son tan importantes, si no te dicen que guardes distancia con el resto de personas, si no te dicen que evites las concentraciones multitudinarias, si no te dicen que evites los lugares bajo techo con altas concentraciones de personas, etc. y, no solo eso, SI ENCIMA EL GOBIERNO TE ANIMA A IRTE DE MANIFA POR TODA ESPAÑA, es decir.., no solo no hace lo que recomendaba la OMS sino que hace literalmente lo contrario!!!!!, pues en ese caso creo que sí se pueden pedir responsabilidades por el resultado a los responsables, es decir, AL GOBIERNO.
¿Recuerdas las criticas ante la gripe aviar por el gasto inmenso en material y protección que se hicieron? ¿Y que al final quedó en nada, pues "despareció dicha amenaza?.
Por último... ¿Acaso hemos salvado la economía con el confinamiento?
Tampoco la hubiéramos salvado antes por poner en cuarentena a todo el país. En España hay un valor social de una gran proximidad, los portugueses por ejemplo, no son así. La cultura del abrazo, besos, acercamiento y intracomunicación familiar es superior a la de la mayoría de países. No puedes ir en contra de una cultura social de la noche a la mañana.
Y no estuvieron presionados, pertenecen a la cultura española. Y la cultura española es la de culpabilizar a los otros.
cc #37 #115 #100 #99 #96 #86 #77
En este caso es del PP pero es que, si llega a ser de cualquier otro, diría exactamente lo mismo.
Esto ya sobrepasa los limites de lo normal.
Por favor, sea cual sea vuestra ideología, dejad de defender cosas así.
Lo suyo sería que todas las familias con gente en residencias y todo el personal de las residencias se unieran en un escrito de reclamación al gobierno de Ayuso, contando su experiencia, y que lo muevan todo lo posible aprovechando las comunicaciones que tenemos hoy día. Ahí ya no se podría hablar de insensatez.
Ni con la capacidad de camas UCI de EEUU y Alemania juntos hubiésemos tenido suficientes camas UCI para atender a la demanda de enfermos que tuvimos en Madrid. Deja de decir chorradas anda... Que Madrid ha recortado 20 camas UCI en 5 años y estamos hablando de que hubiesen sido necesarias 3000 después de multiplicar por 3 las camas UCI que había inicialmente antes de la crisis...
Las chorradas que hay que leer, de verdad... Pero qué personajillos...
España tenía antes de la crisis 9,5 camas UCI de media cada 100.000 habitantes
Madrid concretamente tenía 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes
EEUU tiene 33 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Portugal creo que tenía 4 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Puedes buscarlo...
Pues bien, durante la crisis en Madrid se ha pasado de 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes a 33 camas UCI por cada 100.000 habitantes. Es decir, durante la crisis se ha multiplicado la cantidad de UCIs por 3.
Y a pesar de multiplicarse por 3 el número de UCI se han quedado más de 6000 personas sin respirador y sin atención médica (en residencias de ancianos, en sus propias casas e incluso en el hospital). Considerando una rotación completa de esas camas estamos hablando de que hubiesen sido necesarias mínimo 3000 camas más para poder absorber la demanda. Madrid tiene una población de 6,6 millones de habitantes, por lo tanto hubiese sido necesario aumentar otras 40 camas UCI por cada 100.000 habitantes como mínimo para soñar con poder absorber la demanda que hubo en aquellas semanas. Es decir, hubiesen sido necesarias más de 70 camas UCI (30 + 40 aprox.) por cada 100.000 habitantes en Madrid para absorber la demanda. ¿Tú crees que el problema fueron los recortes sanitarios?
<<Lo de las residencias es una tragedia, obviamente. Aún así, >> Traduzco : "No soy racista pero..."
pero total. Eso es lo que realmente se desea ¿verdad?
-Que son pocos... PERO LA ECONOMÍA!!
Esto es como si viene una ola gigante de 10 metros de altura provocada por un maremoto que ha pillado a todo el mundo desprevenido porque el Gobierno desconectó la alerta por maremotos y empiezas a echarle la culpa a la altura del dique de la playa que es de 1 metro y medio en vez de 2
Cuando comprendas eso hablamos del nivel de becerro que hay por aquí
La crisis en las residencias de toda España (las de Madrid, las de Castilla La Mancha, etc...) han tenido problemas porque en primer lugar no se aislaron a tiempo y, en segundo lugar, se tomaron medidas por parte del Gobierno muy tarde: ¿cuándo empezaron a ser recomendables las mascarillas? Porque según Simón e Illa no valían ni para limpiarte el culo a mediados de marzo pero ahora no puedes salir sin ella a la calle hasta el punto de que te multan... ¿Cuánto empezaron a prohibir las concentraciones multitudinarias? 5 minutos después del 8M... Casualidad... ¿Cuándo empezaron a decir que había que dejar distancia entre personas de 1,5 metros o 2 metros? ¿Cuándo confinaron? Cuando ya morían en España más de 150 personas en 24 horas... Y así pasó.
Los datos de mortalidad de España no se explican a través de la inversión en sanidad o de los recortes o del número de camas UCI. Porque Portugal no tiene ni la mitad de inversión en sanidad, no tiene ni la mitad de UCIs que España, etc. pero ha tenido la sexta parte de mortalidad que España. ¿Por qué? Pues porque Portugal tomó medidas en cuanto tuvo el primer caso de contagio local antes del primer muerto y España esperó a tener más de 6000 contagios muriendo en 24h más de 150 personas.
Así que esto no ha sido un problema de gestión de las residencias. Esto ha sido un problema de información, de falta de alertas, de falta de medidas, de falta de precaución y, en última instancia, de haber decretado el confinamiento cuando ya era demasiado tarde. Pero esto la progresía sigue sin admitirlo... Les pueden los colores de su equipo aunque sea por encima del cadáver de casi 50.000 personas...
Te repito las preguntas y argumentos:
-Explícame qué sentido tendría llevar ancianos enfermos a un hospital colapsado en el que no hay camas ni camillas ni sillones ni nada de nada y en el que los enfermos están incluso tumbados en el suelo poco menos que hacinados
-Culpar al presidente o presidenta de una región por las medidas de triaje que han sido necesarias debido al colapso sanitario provocado por haber tardado tanto en tomar medidas de distanciamiento y confinamiento:
·Portugal: Confinamiento con 1 contagio local y 0 muertos
·España: Confinamiento con casi 6000 contagios cuando morían ya más de 150 personas en 24h.
-Tienes un respirador libre y tienes que elegir a quién dárselo... ¿Eliges a la persona de 30, 40 o 50 años con altas probabilidades de salvarse con el respirador o a la persona de 70, 80 o 90 años que muy probablemente la palme a pesar de ponerle el respirador? ¿Prefieres casi la certeza de salvar la vida de una persona con 50, 40 o 30 años por delante o la remota posibilidad de salvar la vida de una persona con 15, 10 o 5 años por delante? ¿Prefieres que una persona mayor que no va a ser ingresada y que la van a dejar tirada en un pasillo agonizando hasta que se muera sola, en un pasillo como un perro o en la cama de su residencia en lo que ha sido su hogar durante años con algo, aunque solo sea un mínimo, de dignidad?
Pero qué fantasma eres... Y que has respondido a esto... Ya hay que ser mentiroso y sinvergüenza
Y no, no voto, no he votado en mi vida. Soy repúblico. Busca
Yo entiendo que tiene que haber un triaje cuando los respiradores no son suficientes, para todo el mundo. Pero precisamente lo que ha hecho Ayuso desde el principio es tratar de responsabilizar el triaje que se ha decido hacer a Pablo Iglesias, como si fuera el quien ha elegido ese triaje.
En España no se suspendió el 8M y se empezó a preparar el confinamiento básicamente por que no estaban realmente informados de la situación actual y eso es culpa de la Comunidad de Madrid, es cierto que el gobierno central reacciono tarde y que parte de Podemos y algunos ministros del PSOE eran partidarios de declarar antes el estado de alarma, pero eso no demuestra que la oposición lo fuera a hacer mejor, de hecho fue la oposición en gobierno de Madrid quienes informaron muy tarde de la situación real y eso sugiere que el PP habría tardado más tiempo en hacer público los datos reales si estuvieran en el gobierno.
Repito no creo que no hayas votado en tu vida.
<< No, la abstención es que estoy en contra del sistema y n>> Nunca. La abstención jamás quiere decir que estás contra el sistema sino que estás totalmente a su favor tanto que ni te molestas en votar. Que no cuestionas nada << y no quiero participar en él para no legitimarlo.>> Votar escaños en blanco lo deslegitima, la abstención lo legitima. Es delegar tu decisión en los demás porque estás totalmente conforme
Así se mide y así se aplica. Es decir que el porcentaje de votos sobre la gente que ha votado representa LEGITIMAMENTE e INCUESTIONABLEMENTE la voluntad de TODA la población
Si se abstiene el 95% de la población y el 5% de ella vota cuadrados, Los cuadrados es la voluntad legítima de todo el pueblo y quien lo cuestione pasa a ser enemigo de TODO el pueblo y los cuadrados tienen la autoridad legítima de TODO el pueblo para actuar contra esa o esas personas que lo cuestonen
Así funciona, Así se aplica. Así se aplicado,. Y esas son las reglas
Y Garcia-Trevijano un topo al servicio del sistema para anular a los críticos del mismo por si alguien aún no se ha despertado y ha abierto los ojos todavía
<<o. ¿Qué es lo que dicen los políticos el día de las elecciones y precendentes? "H>> Que les votes a ellos y cuando se les saca los trapos sucios que todos son malos (o sea que o votas a ellos o mejor no vayas a votar pero eso no lo dicen directamente solo que todos son igual de malos y el tu más para desanimar a ir a votar a los críticos con ellos)
<<ojalá haya una alta participación", etc, etc, etc. ¿Por qué? Porque lo que temen los políticos es la abstención.>>
Eso es MENTIRA. Lo que ha permitido tantos gobiernos corruptos y tantas mayorías de pollíticos idiotas es exactamente por la excesiva abstención. Ni más ni menos
Y eso se puede comprobar con datos en la mano. Lo que no se puede comprobar jamás es lo que tu dices sino todo lo contrario con los casos donde una alta abstención siempre a dado más poder al entonces partido único. Ni más ni menos. A los hechos me remito
Hago memoria y falso objetivamente tu postura : criti-carlos.blogspot.com/2014/02/garantiza-algo-en-el-no-votar-una-al
Eso es falsación. Ni más ni menos. Continuar defendiendo la postura ante ese tipo de hechos más o menos precisos es fe.
Una Fe que es difundida por el mismo sistema. Recuerdo que tienen topos infiltrados entre todos los grupos anti-sistema sin excepción
Ya querrá VOX que o le voten o no voten a UPodemos jamás por defecto... Huy si salieran más trapos sucios...
<<Se llama abstención activa, búscalo, infórmate y deja de decir tontadas. >>
El único que ha dicho tontadas eres tu. Eso de la abstención activa si que es una tontada ideada por los diseñadores del sistema con el que acabar con los disidentes fácilmente:
Se abstiene mucha gente. Se concentra el poder en pocos y tienen el poder del estado en pleno y hacen leyes restrictivas de inmediato, los mismos del sistema salen a manifestarse y hacer acciones de inmediato. Los antisistema lo hacen pero con las leyes en contra y con la legitimidad de lo votado en contra, sus acciones son delictivas y son multados o presos. El sistema se refuerza y ya tiene nuevas fuerzas
NI más ni menos. Luego están los antisistema útiles al sistema defendiendo la "abstención activa" sin enterarse de la película
La cuestión está muy clara... Se mantuvo todo abierto y permitió todo sin restricción alguna para garantizar la máxima participación del 8M a pesar de lo que decía la OMS, el ECDC y las cifras de contagios con el virus en plena escalada.
Portugal tomó medidas y confinó con 1 solo contagio y 0 muertos. España confinó con cerca de 300 muertos, más de 150 muertos en las últimas 24h y más de 6000 contagios. Si a ti te parece razonable ser el país con mayor tasa de mortalidad de mundo y con la mayor caída económica del mundo a pesar de estar prevenidos...
Y no te lo creas, pero te lo repito: no he votado en mi vida. Al margen de que es una conversación un poco absurda porque no me conoces y dudas de lo que digo a pesar de que estamos utilizando nicks... Es decir, ¿qué motivo podría tener yo para mentir con algo así? Lo vuelvo a repetir. No voto, soy repúblico
Solo cabe una explicación : el descrédito ,los insultos y el salvaje acoso y derribo sobre el actual gobierno.
. ¿Dónde prefieres pasar tus últimas horas o días? ¿En tu cama de tu residencia o en el suelo de un pasillo de urgencias prefiero que me intenten salvar si es posible, se han salvado muchos de los mayores que han sido atendidos con todos los medios, más de los que han muerto, y si no se ha podido, que tengan la dignidad con los muertos de reconocerlo, que no se ha podido atender a todo el mundo.
Aquí el problema es que los políticos de Madrid niegan que hayan faltado medios, y han dado instrucciones políticas, que ahora niegan haber dado, y a mí todo esto, me parece una vergüenza
Ya ves, tú eres un progre de manual que apoya a Podemos y PSOE a pesar de que tanto uno como otro prometieron siempre por activa y por pasiva que no iban a pactar entre ellos
García-Trevijano un topo... Hasta aquí llego contigo... Vete a trolear a otro, campeón
Lee un poco para que te enteres primero de lo que es una democracia y sus requisitos:
-Representatividad
-Separación de poderes
Si voto a un partido que promete una cosa y que hace la contraria, como PSOE y Podemos sin ir más lejos... ¿De qué forma estoy siendo representado yo? Imaginemos que he votado al PSOE que me prometió que no pactaría con Podemos ni con Bildu. El PSOE me está representando a mí en tanto que cumpla las promesas electorales porque es por esas promesas electorales por lo que les he votado. Bien, si en 24h hacen exactamente lo opuesto a lo que prometieron... ¿sigo estando representado?
Claro, si eres un puto sectario de mierda que vota a los colores y le importa una mierda que mueran 50.000 ciudadanos porque su equipo está en el poder y es incapaz de criticarlo a pesar de su manifiesta irresponsabilidad, incompetencia y temeridad...
Venga, mucho ánimo. Debe ser duro vivir apoyando a los responsables de la muerte de 50.000 ciudadanos y responsables de la peor gestión del mundo, humanitaria, sanitaria y económica... Y todo al servicio de la ideología
Si en los hospitales están desbordados con los enfermos por los pasillos tumbados en el suelo y el principal criterio de triaje es el de la edad (que repito que en Madrid en determinados momentos incluso llegaron a hacer el corte a personas de 58 años...), ¿qué sentido tiene llevar a ancianos de 70 años como mínimo a las urgencias y al hospital? Pero si solo en Madrid se han quedado sin UCI más de 6000 muertos con la sanidad colapsada totalmente.
El problema principal es la avalancha de enfermos que ha saturado la sanidad debido a lo tarde que el Gobierno tomó medidas y confinó a la población. Ni más ni menos. Ese es el principal problema. Los medios son los que son y se colapsó en regiones del PP, del PSOE y de nacionalistas. Deja de decir chorradas, por favor.
<<#173 Bueno, ¿para ti la abstención es eso? >>
Para MI no. Para el sistema y la ley electoral y la realidad.
A mi me parece mal pero lo que a mi me parezca es irrelevante, no va a cambiar las cosas, jamás la abstencioń puede deslegitimar nada porque no funciona así y es doctrina creada por el sistema para esparcir entre los antisistema a través de sus infiltrados
Es lo que hay si te lo has tragado.
madurez y saber recapacitar y rectificar. Porque los ejemplos enlazados refutan, falsan, claramente tu posición.
<<García-Trevijano un topo... Hasta aquí llego contigo... Vete a trolear a otro, campeó>>
NO es trolleo.
Es cosa de saber asimilar la realidad. Tu mismo si estás en negación. Solo hay que mirar las propiedades, vida y contactos de ese señor je
<<Lee un poco para que te enteres primero de lo que es una democracia y sus requisitos:
-Representatividad
-Separación de poderes>>
LO se más que tu por lo que veo ¿y? ¿que tiene que ver con lo de la abstención?
evidentemente nada. Se te está yendo la pinza hablando de cualquier cosa que nada tiene que ver con la legimidad de la abstención
<<, si eres un puto sectario de mierda que vota a los colores y le importa una mierda que mueran 50.000 ciudadanos porque su equipo está en el poder y es incapaz de criticarlo a >>
¿que tiene eso que ver con que la abstención no deslegitima una mierda?
Ya se te ha ido la pinza y hablas de cualquier cosa que no se ha planteado ni nadie ha dicho. LO que sea...
Si el votar fuera obligatorio entonces la abstención mayoritaria deslegitimaría. Como no es obligatorio la abstención no puede deslegitimar jamás el resultado de las elecciones aunque sea mayoritaria dicha abstención
Las cosas son así y el agua moja etc..
<<
Venga, mucho ánimo. Debe ser duro vivir apoyando a los responsables de la muerte de 50.000 ciudadanos y responsables de la peor gestión del mundo>>
Tu sabrás porque los has apoyado tu infintiamente más tu que yo. De hecho están ahí más gracias a ti y tu abstención que por otra cosa. Porque ellos siempre se votan a sí mismos.
Si los demás no votan.. Mayoría absoluta tienen para causar esas muertes y echar balones fuera culpando al tiempo o a lo mal que toca la banda del pueblo
En fin progre, deja de trolear y de decir bobadas hombre, descansa de hacer eso al menos los fines de semana
Eres consciente del disparate?
Voy a hacerte caso. Vamos a ver qué es lo que se recoge en la definición de la abstención en la wikipedia por ejemplo:
es.wikipedia.org/wiki/Abstención
Tipología
Los primeros estudios sobre la abstención como práctica política establecían distinciones de votantes por la razón que ellos mismos daban para no acudir a votar. Más tarde, los diferentes autores han ido distinguiendo principalmente dos tipos de abstención, una voluntaria y otra involuntaria, y dentro del primer tipo, una subdivisión que incluyera una abstención con significación política, que se denominaría activa. La tipología más generalmente aceptada parte de esa subdivisión para distinguir dos tipos de abstención:6
·Abstención pasiva o sociológica: provocada por la propia falta de interés en la política en general o en la elección concreta que se dirime, o derivada del aislamiento geográfico o social del votante.
·Abstención activa o ideológica: considerada como un acto político de rechazo a la legitimidad del sistema político. En este último caso en ocasiones se considera como abstencionistas también a los votantes que emiten voto en blanco o nulo. Este último caso especialmente cuando desde una formación política o un sector social se propugna la no participación en una consulta popular como una postura política de protesta, incluso solicitando realizar para ello voto nulo.
Abstención activa
La abstención activa o abstención política, como se ha dicho, es uno de los posibles posicionamientos o posturas políticas ante una consulta popular. Consiste en la renuncia a ejercer el derecho al voto en vez de optar por las opciones que suponen la participación en la consulta con un objetivo definido: el voto afirmativo o negativo (en el caso de un referéndum); o el voto por una u otra de las candidaturas (en el caso de unas elecciones). A veces también se preconizan otras posibilidades de utilización del voto que no deben incluirse en esta abstención activa: el voto en blanco o el voto nulo (este último no se contabiliza como voto válido pero implica, como el blanco, acudir al acto de la votación, y votar, jamás puede ser igual a abstenerse). La abstención activa se entiende como una postura de protesta, y como una acción política, ya sea frente a una elección en particular, el
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Un país cuyo gobierno respeta las indicaciones de las autoridades sanitarias, que previene a la población, que la informa convenientemente, que establece normas y protocolos para prevenir es obvio que tendrá muertos pero no será responsable porque ha hecho lo que había que hacer Y A PESAR DE TODO ha sufrido bajas.
Un país cuyo gobierno SE PASA POR EL FORRO DE LOS COJONES LAS INDICACIONES DE LAS AUTORIDADES SANITARIAS, que no previene a la población, que no la informa convenientemente (las mascarillas al principio no valían ni para limpiarse el culo, los test no tenían ninguna utilidad, asistir al 8M con 4 personas por m2 dando besos, abrazos, cantando, chillando y gritando no tenía ningún riesgo por lo visto cuando en Madrid ya había cientos de casos de contagio local sin trazabilidad alguna, etc...), que no toma ninguna medida de distanciamiento social ni de confinamiento hasta que ya mueren 150 personas al día con más de 6000 contagios detectados, etc... Sí, en ese caso todos y cada uno de los muertos son responsabilidad de ese gobierno.
Entiendes la diferencia, ¿no? Venga, mucho ánimo.
Portugal no actuó con un sólo contagio y tuvo la suerte de poder ver lo que ha pasado en Italia y España en muy poco tiempo. Deja de repetir como un mantra de que el 8M el gobierno central conocía la situación, por qué se demostró que eso es falso.
Si no hubieras votado en tu vida y estuvieras tan informado como crees, no repetirías los mantras de la derecha para criticar a la izquierda y criticarías a la izquierda teniendo en cuenta los hechos reales y demostrados. Dederías informarte mejor por qué hasta una jueza conservadora no ha podido encontrar pruebas contra el delegado del gobierno por lo que dices y si fuera como dices a estás alturas estaría condenado por ignorar las advertencias de la OMS.
La realidad la he puesto claramente y la vuelvo a poner:
criti-carlos.blogspot.com/2014/02/garantiza-algo-en-el-no-votar-una-al
Por tanto la realidad es sin duda alguna la que he dicho yo como son los hechos y eres tu quien pretende adueñarse de la misma
Los ejemplos históricos son HECHOS que corresponden a lo que he dicho y contradicen tu posición de plano quedando solo como palabrería de cara a la galería
Corto parrafadas que son palabrería y la realidad no es palabrería cuando se puede comprobar con hechos
Y a los hechos me remito que corresponden a lo que he dicho y te llevan totalmente la contraria y te refutan en todas tus pretensiones
Los vuelvo a refrescar:
criti-carlos.blogspot.com/2014/02/garantiza-algo-en-el-no-votar-una-al
No hay más preguntas señoría y discutir más ante la evidencia aplastante es tontería
<<La abstención activa se entiende como una postura de protesta, y como una acción política, ya sea frente a una elección en particular, el sistema político en general o una situación de falta de garantías democráticas. La abstención tiene mayor significación política en los sistemas en que el voto es obligatorio.>>
"mayor significación" ¡que cachondo mental el redactor!
Como he dicho la abstención únicamente deslegitima en los sistemas que el voto es obligatorio. Donde el voto es libre jamás deslegitima el resultado.
NO LO HACE. Porque NO LO HA HECHO JAMÁS habiendo altas tasas de abstención como forma de protesta. No lo puede hacer y no lo ha hecho
Lo demás es palabrería, PALABRERIA
Y no lo sé, pero creo firmemente que es así que desde la política no se puede hacer triaje...
Portugal fue detrás de nosotros 2 semanas igual que nosotros con Italia. Y había muchos más ejemplos: China, Tailandia, Singapur, Irán, Japón, Corea del Sur, etc. Deja de decir chorradas, por favor. Y lo que se no de pudo demostrar como cierto (que no es lo mismo que decir que se demostrara que era falso...) DE MOMENTO es que el Delegado del Gobierno en Madrid no tenía conocimiento de los riesgos. Pero tranquilos que quedan años y años de denuncias... Esto está empezando...
Y me la suda si no me crees. Yo no voto... Pero eso no quita para que ponga a parir a todos cuando toca. Yo soy bastante neutral y cuando tocaba darle a Rajoy yo era el primero en atizarle. Pero ahora la responsabilidad de lo ocurrido es del Gobierno actual, y ahora toca PSOE y Podemos y atizo a PSOE y Podemos. Es así...
Sobre lo de no votar... Venezuela era una dictadura militar (y lo sigue siendo...) No votar en una dictadura obviamente sirve de poco en tanto que el ejército siga manteniendo en el poder al dictador
Y por supuesto que no votar no garantiza nada... Ahora bien, votar sí garantiza la continuidad del sistema... Porque ningún partido va a tocar una coma de la constitución en tanto que sigan chupando del chiringuito que hay montado en España
Además, hay un motivo más para no votar... Hacer rabiar a progres y fachas... Progres como tú, por ejemplo