La presidenta madrileña resta así importancia a las grabaciones a las que ha accedido la SER, en las que el director de una residencia de ancianos admitía a la hija de una residente que la Comunidad no le permitía derivarla a un hospital. La mujer falleció unos días después
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etiquetas: residencias , ayuso , audios 
"No me dejan derivar a nadie [al hospital]", admite desesperado el director del centro, que afirma que lo ha intentado sin éxito en numerosa ocasiones.
No es una opinión, es la constatación de un hecho: que había órdenes de no derivar a pacientes ancianos de la residencias en unas determinadas circunstancias. Yo a eso lo llamo eugenesia activa.
Salvo que sea una psicópata, claro.
La extrema derecha la usaba mucho cuando creían que esos mismos ancianos fallecidos eran responsabilidad, única, del gobierno.
¿Que pasa ahora?¿ Al ser un partido al que apoyaron, el PP de la corrupción, para gobernar ,ya no la usan? Vaya panda de hipócritas está hecha la extrema derecha de Vox, y el PP ,de ese que lleva barba pero no es el Ayatolá.
Se repiten las elecciones y ya está, eso les honraría.
Una pregunta. Mira el siguiente vídeo:
www.youtube.com/watch?v=ddIe4_cDQmY
Mira el siguiente vídeo:
www.youtube.com/watch?v=DR90_2e2NYs
Mira el siguiente vídeo:
www.youtube.com/watch?v=R7SwbppI4MQ
Te puedo seguir poniendo vídeos incluso de los jefes de servicio explicando las medidas de triaje al resto de médicos de los hospitales... Puedes hacer una búsqueda rápida en google o en youtube...
Explícame qué sentido tendría llevar ancianos enfermos a un hospital colapsado en el que no hay camas ni camillas ni sillones ni nada de nada y en el que los enfermos están incluso tumbados en el suelo poco menos que hacinados
Lo que se ha hecho en la Comunidad de Madrid se ha hecho en toda España. Yo soy de Toledo y tengo amigas enfermeras que fueron llamadas para asistencia en residencia de mayores y lo único que se hizo fue separar a enfermos y sanos. Sin respiradores ni nada de nada (obviamente, porque no se medicalizó...)
Culpar al presidente o presidenta de una región por las medidas de triaje que han sido necesarias debido al colapso sanitario provocado por haber tardado tanto en tomar medidas de distanciamiento y confinamiento:
-Portugal: Confinamiento con 1 contagio local y 0 muertos
-España: Confinamiento con casi 6000 contagios cuando morían ya más de 150 personas en 24h.
Pero en serio... ¿Pero en qué cojones piensas? Tienes un respirador libre y tienes que elegir a quién dárselo... ¿Eliges a la persona de 30, 40 o 50 años con altas probabilidades de salvarse con el respirador o a la persona de 70, 80 o 90 años que muy probablemente la palme a pesar de ponerle el respirador? ¿Prefieres casi la certeza de salvar la vida de una persona con 50, 40 o 30 años por delante o la remota posibilidad de salvar la vida de una persona con 15, 10 o 5 años por delante? ¿Prefieres que una persona mayor que no va a ser ingresada y que la van a dejar tirada en un pasillo agonizando hasta que se muera sola, en un pasillo como un perro o en la cama de su residencia en lo que ha sido su hogar durante años con algo, aunque solo sea un mínimo, de dignidad?
Responde a las preguntas. Veamos qué grado de hipocresía y miseria moral gastas
go to #27
- Entonces, segun las grabaciones que acabamos de escuchar, el acusado insultó y luego acuchilló a la victima que gritaba despavorida el nombre del agresor mientras se desangraba y suplicaba por su vida. ¿El acusado tiene algo que decir al respecto?
- Si, creo que determinar mi culpabilidad a partir de esas grabaciones es una insensatez
- ¿Por que motivo dice eso?
- Pues por... porque... porque si lo hacen voy a la carcel?
Es increíble que una comunidad tan representativa como la de Madrid, tenga a un ser tan despreciable como presidenta. Es indigno, asqueroso y pone en evidencia el retraso y la falta de modernización de la política.
No se puede ser más sinvergüenza que esta señora, y el sistema no puede estar más dañado de lo que está mientras cosas como esta gobiernen una comunidad tan representativa.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
Puta psicópata
Pues ya lo entiendes.
Ayuso hizo lo mismo que Iglesias e Iglesias hizo lo mismo que Ayuso. ¿Y por qué Ayuso se defendió acusando a Iglesias? Pues porque a pesar de que ha ocurrido lo mismo en toda España en todas las regiones.., el Gobierno PSOE-Podemos atacó única y exclusivamente a Ayuso como si lo de Madrid hubiese sido algo exclusivo de Madrid cuando se sintió amenazado y abrumado por las cifras de mortalidad... Pero vamos, que eso son discusiones políticas sin demasiado interés.
Desmontemos el argumento de la sanidad madrileña:
España tiene de media 9,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Madrid tiene 11,0 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Corea de Sur tiene de media 10,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes
EEUU tiene algo más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes (líder indiscutible a nivel mundial)
Alemania casi 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes (el segundo del mundo)
Brasil y Bélgica tienen 17 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Italia tiene 12 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Francia tiene 10 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Grecia tiene 6 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Portugal tiene 4 camas UCI por cada 100.000 habitantes
El "desmantelamiento" de la Sanidad en España no es cierto. ¿Ha habido recortes? Sí. ¿Se han reducido las camas UCI? Sí, pero muy poco. En Madrid creo que en la última década se habían reducido en 40 camas UCI EN TOTAL en la sanidad pública y se habían aumentado 20 camas UCI EN TOTAL en la sanidad privada. Viendo la población de Madrid quizás hemos pasado como mucho de 11,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes a 11,0 camas UCI por cada 100.000 habitantes durante este periodo de "desmantelamiento de la sanidad".
Bien... Madrid ha triplicado su capacidad de camas UCI durante la crisis del coronavirus, es decir, ha pasado de 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes a más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes. Pero aún así han muerto casi 6000 ancianos en Madrid en residencias sin asistencia médica por falta de camas, a saber cuántos han muerto en su casa o en el hospital por falta de camas, etc... Aún dando por hecho que hubiese habido una rotación completa de camas UCI... ¿Cuál es la capacidad que hubiese sido necesaria para absorber la demanda? Pongamos esos 6000 muertos sin asistencia... Una rotación completa hubiesen supuesto unas 3000 camas UCI extra. En una población de 6,6 millones de habitantes. Es decir, unas 45 camas UCI por cada 100.000… » ver todo el comentario
El gobierno y pablo Iglesias cometieron errores como todos los gobiernos que han existido, pero por su comportamiento y el comportamiento de la oposición parecen ser el mal menor.
Dónde está la Iglesia que condena los abortos como asesinatos??
Es una gozada el silencio incómodo de 2 segundos cuando alguien te dice que la conversación está siendo grabada y tu contestas "yo también la estoy grabando".
Y a mí me da igual los juegos políticos de unos y de otros... Una vez que se confinó cuando ya morían 150 personas al día y ya los contagios estaban por todas partes ya estaba la suerte echada y ya estaban los ancianos de las residencias totalmente condenados... Los de las residencias y los de fuera de las residencias, que ahora parece que solo han muerto personas mayores en las residencias... Y a la gente mayor también se la dejó morir en su propia casa...
Decir que todos los gobiernos cometieron errores es faltar a la verdad y mearse encima de los 1000 muertos por millón que hemos tenido en España. No se puede decir de otra forma. Y es que ningún otro país del mundo actuó tan tarde como España esperando a tomar medidas cuando ya había más de 6000 contagiados con más de 150 muertos en 24h. No sólo eso, no hubo ningún país del mundo cuyo gobierno promocionara desde todas las instituciones manifestaciones por todo el país en plena escalada de contagios. Es que ni siquiera se previno a la población para usar mascarillas, para mantener distancia, etc... Nada... Y para asegurar la máxima participación se permitió todo tipo de eventos ese fin de semana: partidos de fútbol, congresos, cines, teatros, etc., sin ningún tipo de medida ni de prevención. Ni siquiera los países que se han jactado de no tomar medidas fueron tan irresponsables y temerarios como el gobierno español.
Portugal confinó con 1 contagio local y 0 muertos
España confinó con más de 6000 contagios y con más de 150 muertos en las últimas 24h.
Portugal ha tenido 150 muertos por millón
España ha superado los 1000 muertos por millón
Con semejante diferencia y con el agravante de que España ignoró las recomendaciones de la OMS al permitir todo tipo de concentraciones multitudinarias llegando incluso a ser el promotor de una serie de manifestaciones por todo el territorio en plena escalada de contagios creo que no se puede decir de ninguna manera que el gobierno de España haya cometido errores igual que el resto de países. Tratar de blanquear la actuación del gobierno español diciendo que ha sido el mal menor cuando ningún otro país del mundo lo ha hecho peor y con casi 50.000 muertes a cuestas creo demuestras un nivel de miseria moral y falta de honradez y mentira que me parece irreal. La gente que pone por encima la ideología abstrayéndose de la muerte de casi 50.000 ciudadanos de su país me parece despreciable.
¿De verdad algún progre pretende que piense que de haberse sucedido todo exactamente igual con otro partido de otro signo político en el gobierno hubiesen defendido y blanqueado su forma de actuar?
Venga, ánimo
Pero no te parecía tan mal decir que la competencia y responsabilidad de las residencias era de Pablo Iglesias.
Hipócrita.
No me parece de recibo que un político decida quien viva y quien no. Igual no tengo razón.
Psicópata, tarada, escoria o rata de alcantarilla también sirven para referirse a este desecho humano representante contemporáneo de la banalidad del mal.
Y lo de las residencias en Madrid es una tragedia propiciada por una decisión política de un partido que ha sido el primero en tirarse al cuello del gobierno por mucho menos.
Si el triaje lo hubiese hecho un médico, vale. Pero no ha sido así. Y el PP ni siquiera ha tenido la decencia de ir de frente cuando les han pillado.
Quién tomó la decisión en el caso de Madrid? Un médico desde el hospital o un encorbatado desde su despacho?
Pero claro, ya salió el equidistante de turno.
El tema del las residencias son las comunidades autónomas de todos los colores quienes decidieron tomar un criterio semejante.
Mientes al afirmar que loas victimas fueron 1000 por millón, la mayoría de países actuaron en función de los caso detectados y los contagiados totales no han transcurrido en 24 horas, tienen que pasar varios días para poder ser detectados y el gobierno no conocía los datos reales de los contagiados has el 8M a última hora y fue desde entonces cuando con prisas empezó a preparar el confinamiento. Lo de la recomendación de las mascarillas es un tema complejo y más cuando hay diferencias de opinión entre profesionales y al ver que despues del confinamiento casi nadie usaba mascarillas tanto el gobierno central como los autonómicos empezaron estudiar el obligarlas a usar, a pesar de que la OMS insistía en que es innecesario que las personas sanas las lleven. Sin estado de alarma son las propias autonomías las que podían imponer restricciones de seguridad e imponer medidas de seguridad y el gobierno central desconocía la verdadera situación como demuestra el archivo de la denuncia contra el delegado del gobierno.
Unos países fueron más previsores que otros y no es lo mismo actuar cuando has visto tres o cuatros países próximos que han sido tan afectados, que solamente uno y pienses que los ciudadanos de tu país son responsables.
Los agravantes que mencionas de que la OMS advirtió del peligro es falso, la juez que acepto la demanda contra el delegado del gobierno ha tenido que admitirlo y verse obligada a archivar el caso, al no encontrar pruebas fiables de que esa advertencia existía realmente.
No es sectario en sacar conclusiones de hechos demostrados y gran parte de culpa de los hechos es que la Comunidad de Madrid, que es la que peor estaba y estaba gobernada por el PP oculto información que hubiera cambiado todo y permitido suspender a tiempo las 77 manifestaciones, el mitín de Vox y todo tipo de evento multitudinario. Por ello no es disparatado pensar que con el PP todo hubiera sido peor.
El hecho de que recurras a la falacia ad hominem: manipulador, derechita cobarde, etc... Claro, claro...
Lo dice como si los audios acusasen a los sanitarios y ella los esté defendiendo...
Me hierve la sangre.
Por que se.toma políticamente esa decisión en lugar de hacerlo médicamente? Hay pruebas que lo demuestran.
¿O hablamos de Aznar? Es un personaje que me da asco, como a ti Sánchez y Montero, pero creo que eso es irrelevante en esta noticia.
P.S. Comentaríos como ese me indican que es un tema sobre el que seguir hablando... gracias!
El problema que ha habido en Madrid y en el resto de regiones, es decir, EN TODA ESPAÑA, es que la falta de medidas de distanciamiento, confinamiento, uso de mascarillas, etc. hasta que ya era demasiado tarde provocó un contagio masivo y repentino que desbordó la sanidad. Llegó una avalancha de enfermos a los hospitales, colapsaron y el sistema se quedó sin capacidad para poder atender a todo el mundo. Y en una situación así se establecen criterios de triaje en la atención sanitaria: hay que discriminar a los enfermos para dedicar los limitados recursos que hay a aquellos que los médicos consideran que tienen más posibilidades de sobrevivir. Y en el caso del CoVID la gente mayor en las residencias, en sus casas, etc. fueron discriminados. En hospitales de Madrid, para que nos hagamos una idea de lo que se vivió.., se llegó a hacer triaje a gente incluso de menos de 60 años. Otros factores de triaje eran el sobrepeso, enfermedades coronarias, respiratorias, etc. Muy triste.., pero necesario.
¿No había recursos para los hospitales y tú crees que sí había recursos para medicalizar todas las residencias con enfermos?
Nunca se aplicó un 155. La responsabilidad de la gestión de Sanidad eran de las Comunidades. El Gobierno solo repartía medidas cuya gestión eran de la CCAA. Es como si yo te doy dinero para que te compres un coche, te compras un yate y te estafan, diciendo que la culpa es mía por haberte prestado el dinero.
Portugal. ¿conoces Portugal? ¿Sabes cuál es su dinámica social?. ¿Te fijastes que ellos partieron con la ventaja de ver lo que ocurría antes en dos países y que el vecino país empezara a tener síntomas de contagio?
Si, España ignoró las recomendaciones de la OMS, eso es cierto, como todos o casi todos. Recuerda que vivimos en un mundo neoliberal y globalizado. Yo fui Jefe de Equipo de Protección Biológica de la Cruz Roja, de eso hace muchos años, yo hubiera cerrado España a cal y a canto el 4 o 5 de Marzo... pero me hubieras lapidado por bloquear la economía. El PSOE también es neocapitalista, y Podemos aún es un partido adolescente que no sabe en donde está su papel, no te engañes. Además, si no me hubieras lapidado en ese momento lo haríais después de la crisis, porque se os habría olvidado que se salvaron muchas vidas, pero la economía estaría por los suelos. Pues el concepto del valor del dinero por las derechas es superior al concepto intrínseco del propio dinero.
Por edad no creo que sea progre. Pero que blanquees la realidad en la que vivimos tampoco hace ningún bien.
Si no sabes de dónde viene lo de "progre" y en qué lugar te pones cuando lo usas, te recomiendo que busques un poco.
Te he dado un argumento en contra, pero requiere que pienses un poco en lo que implica cada opción. Has decidido ignorarlo y seguir con tu lloriqueo, asi que yo paso de perder más segundos contigo.
No es lo que decía el gobierno de Madrid. Y se.pueden trasladar enfermos.a.otras comunidades
Respecto a usar.como "criterio médico" vivir en una residencia o no, mejor dejo que.te.lo pienses.