Barack Obama: "Israel tiene el derecho de defenderse de los misiles que aterrorizan a su gente" El presidente de EE.UU. lamentó la muerte de los palestinos en Gaza y pidió poner fin a la escalada ya que "ni palestinos ni israelíes quieren vivir de esta forma"
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Vamos, que si Hamás no deja de lanzar cohetes caseros, Israel tiene todo el derecho a matar a 200 personas (de ellas el 80% son civiles). Yo le daba un par de premios nobel más, que uno se queda corto.
La equiparación de las situaciones de ambos es infame.
Me repatea lo indecible el conflicto árabe-israelí, pero no puedo evitar ver que los israelíes protegen a los suyos hasta el punto de que les tiran 800 cohetes y cascan uno o dos, y los otros parece que buscan mártires adrede. Porque si con 800 cohetes el enemigo pierde a dos personas y tú pierdes a 200, digo yo que igual es el momento de replantearse la estrategia.
Y no, no estoy "culpando a la víctima". Pero sigo pensando que no tiene mucho sentido decir que "es que Hamás tira cohetes caseros que no se han cargado a casi nadie". Si tiras 800 cohetes a zonas civiles y no matas a nadie, serás un inútil hasta para dar por saco, pero no estabas en son de paz, estabas intentando hacer el mayor daño posible. Los israelíes se pasan siete pueblos con la respuesta (lo de la respuesta proporcionada parece que no lo conocen), pero la "pregunta" también hay que tenerla en cuenta.
No me gusta lo que está haciendo el gobierno israelí, pero el palestino (ganó las elecciones Hamás y que yo sepa gobierna en coalición con Al Fatah) tampoco me hace ninguna gracia. Lástima no poder cortar la zona con un serrucho.
Bueno, es exactamente lo que estás haciendo, culpar a la víctima y a Hamás.
Para que veas el sinsentido de tu argumento, echa un ojo a los niños que bombardearon ayer en la playa.
Luego vas sus familias y les dices: "Miren, que sí, que les maten a sus hijos da mucha rabia, pero deberían hablar con Hamás para que dejen de tirar cohetes que han provocado hasta ahora 0 víctimas".
Es demencial.
Como he leído antes, si el 80% de las víctima de los ataques son civiles ("daños colaterales"), es que ellos eran el objetivo desde el primer momento.
Y tú y muchos otros no paráis de recordar que los cohetes de Hamás han provocado "0 víctimas", ignorando a los heridos (y creo que hubo al menos un muerto). Obviando mentar que si 800 cohetes lanzados contra población civil han provocado 0 víctimas es porque los israelíes defienden a cada uno de los suyos.
¿Que Israel no debería atentar contra la población civil en represalia? No, en eso consiste la nula proporcionalidad de su respuesta, que he criticado en mi comentario. Pero es que Hamás tampoco debería atentar contra la población civil israelí, y eso no lo estoy leyendo por ninguna parte.
"Pero es que Hamás se ha cargado menos gente, sólo han sido heridos y algún muerto de casualidad". Claro, Hamás tira 800 cohetes a población civil, y como los israelíes tienen un sistema de refugio que funciona bien, nos olvidamos de que a ellos también les han atacado a su población civil.
En fin, es lo que tiene hacer de abogado del diablo. Pero no voy a dejar de recordar que la población civil israelí también ha sido atacada. Que las represalias están siendo exageradas, pero que si Israel no tiene tantas víctimas no es porque los de Hamás no lo hayan intentado: es porque los israelíes, repito, protegen a los suyos bastante mejor que las autoridades palestinas a los palestinos.
Y mira que has condenado perfectamente los ataques de Israel (no se puede hacer otra cosa)
Igual que hay sectores en Israel muy probélicos en Palestina ocurre igual y los chicos de Hamas y HeZbollah no es que se les pueda calificar de terroristas, sino que son unos mafiosos que tienen cautiva a su población en un "o conmigo o contra mi". Tengo muy claro que si fuera al revés el holocausto nazi iba a ser poco
Hay más posturas, la de gran parte de la gente, la que quiere la paz,que exige mucha confianza y dar un montón de palos de ciego y que está generación, por lo que parece no va a tener. Si alguna vez has conocido a algún israelita o palestino ves que la que ha tenido empleados de hogar palestinos ha dejado su casa y sus nińos a su cuidado, que hasta visitaba su casa en palestina y conocía a su familia (es que de esos conozco unos cuantos, vamos, gente normal que sólo desea que haya paz, porque el odio es mucho más fácil)
Israel y palestina se necesitan económicamente mutuamente: sin duda el trabajo está en Israel (sí, lo siento, con guerra o sin ella, parece que su cultura económica es otra y su organización igual: veanse como están los vecinos ricos y petroleros)
De los pocos palestinos que conozco sólo me ha quedado una muy buena impresión: gente muy capaz, luchadora, amante de su familia, muy preparada (cuando la dejan)
El otro día puse un video y un artículo que dada la radicalización que veo por aquí ni la he subido, como decía antes, es más fácil el negativo que la compelejidad. Un segundo
es.noticias.yahoo.com/blogs/world-wide-blog/por-qué-esta-generación- (al final)
Destaco: "Un joven de Sderot de 21 años, que vive bajo los cohetes desde niño, recuerda “cómo sus padres, inmigrantes [judíos] de Moldavia y Ucrania, solían ir a Gaza cada fin de semana”. Era otra generación..."
O este video sobre palestinos con la ciudadanía israelí (casi 2 millones de
Yo espero que estos dos, más allá de sus rencillas personales de poder (es.m.wikipedia.org/wiki/Conflicto_Fatah-Hamás) sean capaces de ir más allá que el corto plazo. Conociendo como funciona la política aquí y en la China lo dudo: la paz puede matar a cualquiera que la busque, especialmente allí
En cualquier caso la frase de Obama no tiene justificacion posible. Es como si justificase a un policia que le pega un tiro a uno que le tiro una piedra.
Esa defensa indiscriminada y sin medida no se puede justificar como defensa.
eres tan asesino como ellos...
Y luego están los palmeros de los EEUU, que somos los europeos. Que casi somos peores, porque sabemos que lo de Israel es injusto pero no tenemos huevos de enfrentarnos a ellos en serio.
La población palestina es inocente, pero a los de Hamás sí que les reventaba a collejas. Y a los gobiernos de todos los países árabes circundantes, que han sido incapaces de reconquistar ese terreno porque son demasiado corruptos para organizar un ataque decente. La guerra de los seis días no es que la ganara Israel, es que la perdieron todos los demás (la puñalada trapera que le hicieron a Hussain de Jordania no tiene nombre).
El resto sobre el apartheid es correcto, y estoy de acuerdo en que es una situación lamentable. Pero no cambia mis críticas hacia Hamás. Se están dedicando al terrorismo, que es la guerra de los perdedores, cuando podrían intentar dedicarse a algo que les resultara útil. Si lanzas miles de cohetes a tu enemigo y eres el único que tienes bajas, coño, empieza a pensar en tu población civil un poquito, porque está claro que esa estrategia solamente sirve para ponerles a los israelíes la cara colorada, y eso a los israelíes les importa un comino, por lo tanto, no sirve para nada. Más les escuece a los estadounidenses que a los israelíes (y tampoco mucho). Entiendo la necesidad de defenderse como puedo entender las causas irlandesas, polaca y kurda. Pero no entiendo ni apruebo que actúen de forma tan maligna: primero atacando a la población civil israelí, con la diferencia de que no protegen a la suya.
Si lees bien, no he criticado a la población palestina: he dicho que los que están en otro planeta son los miembros y líderes de Hamás.
Repito, el terrorismo es la guerra de los perdedores. Los israelíes causan el mismo terror o más, lo que no quita que en Hamás estén llevando la defensa de su población civil como el culo. "Tienen derecho a defenderse". Tenerlo lo tienen, pero es que tirar cohetes contra la población civil del estado enemigo no termino yo de ver cómo porras consigue defender nada.
Yo NUNCA he quitado responsabilidad a los israelíes, repito que no me gusta nada lo que están haciendo. Ahora, también repito que lo que está haciendo Hamás tampoco me hace la más mínima gracia, que es lo que he dicho. Si te pones a tirar miles de cohetes contra la población civil de Israel "porque así se asustan", y no tienes la precaución de organizar un sistema de alarmas y refugios como el israelí, lo que estás haciendo es poner a tu población en peligro. Puedo comprender la desesperación de la población, pero no puedo perdonar al gobernante que la aprovecha para seguir azuzando el odio y conservando su poder.
En fin... era por poner dos caras de la moneda en el debate... Éste es un conflicto sin solución. Todos "estaban allí primero", todos tienen derechos, todos tienen la religión verdadera, y nadie quiere ceder ni medio centímetro... Lo siento de verdad por las víctimas inocentes. Pero tampoco voy a jugar al juego de Hamás demonizando del todo a los civiles israelíes.
A veces pienso que el conflicto sobre todo le viene bien a los gobernantes de un lado y del otro. Después de todo, no hay nada más rentable que un enemigo exterior.
Los otros tienen tanta pasta que tienen misiles que interceptan los cohetes, tienen refugios anti misiles, tienen vehiculos blindados y tanques con los que destruyen poblados y registros y controles por toda la ciudad, tienen aviones y cazas y helicopteros con misiles con precision milimetrica y... mueren unos niños que estaban jugando en la playa es que querian asesinar a unos niños jugando en la playa.
Con esa actitud solo consigues que haya padres que no tengan nada que perder y se pongan a tirar cohetes a ver si dan a algo o se pongan un chaleco de dinamita para intentar matar o lo que sea, niño o adulto o cualquier vehiculo blindado que pase por la zona.