Los dos récords que batió el Bitcoin este miércoles -superó la barrera de los 10.000 y de los 11.000- quedan empañados por su rápida caída, que refuerza la idea de pinchazo de su burbuja
|
etiquetas: bitcoin , desploma , 20% , tras , lograr , su , máximo , histórico 
Han aprendido una valiosa lección.
Ya veréis que risas cuando le explote en los morros a los que han invertido en esto...
www.ivoox.com/bitcoin-uberizacion-del-trabajo-audios-mp3_rf_22363096_1
Empieza a tener papeletas para ser el cisne negro que tumbe el sistema financiero...
cc @Frogg
El dolar siempre valdrá algo ya que un estado fuerte siempre pagará en dolares.
El oro siempre valdrá algo ya que se usa para hacer joyería, microelectrónica y aeronaútica.
El bitcoin solo vale algo porque la gente lo usa para hacer transacciones. Si la gente deja de usarlo pasa a valer 0.
Para guardar datos en el blockchain necesitas tener bitcoins
La utilidad de bitcoin es almacenar hashes y firmas, para todo tipo de cuestiones legales.
De la producción mundial de oro el 70% se utiliza en joyería, el 20% en reservas e inversiones y solo al 10% se le da usos industriales.
Ya ves la importancia que tienen sus "usos practicos" ... el uso practico mayoritario es decorativo.
Los tiempos en que las monedas tenían que estar respaldadas por algo tangible hace tiempo que quedaron atrás. Hemos sustituido la utilidad "real" de ese respaldo por "la confianza" en que "siempre" habrá alguien dispuesto a cambiarme un trozo de papel, una pepita dorada (o un código digital) por una barra de pan.
El riesgo es que esa confianza desaparezca, de ahí que EEUU invierta cantidades astronómicas de dólares en disuadir al resto de potencias de que dejen de confiar en esos mismos dólares para comprar/vender petroleo. Sin embargo, el antiguo sistema, en el fondo, también se basaba en la confianza en que eso tangible que respalda la moneda no perdiera valor.
La diferencia entre el bitcoin y los dólares no tiene que ver con que tengan valor más allá de ser herramientas de intercambio (las dos lo son) sino con quién y cómo regula su valor.
Triste no estoy.
El bitcoin alcanzó momentáneamente 11.500 USD, bajando momentáneamente a 9.600 USD. Eso implica una caída del 17% inmediatamente después de una subida del 15%. Se llama corrección. Ahora está en 10.300 USD. Así que ni caída del 20% (mentira) ni "refuerza la idea de pinchazo de su burbuja".
El bitcoin bajará, se reajustará, volverá a subir y a reajustarse. Y por el camino se quedarán muchos especuladores "amateur". Pero la tendencia en el largo plazo está bastante clara.
Que hay movimientos especulativos en bitcoin no lo niega nadie, y que ayer alguien ganó mucho dinero con la subida repentina tampoco. Pero nada, que sigan hablando de tulipanes y burbujas...
#7 #9 #10 Sí es un recurso limitado, igual que el oro. Igual que el oro, puede subir o bajar, pero no caer a 0 mientras sea percibido como valor. En Estados Unidos se acepta cada vez más y cada vez más en pagos importantes, como la entrada para un coche. De hecho el IRS ya está empezando a controlarlo para evitar el fraude fiscal (qué bien nos vendría un IRS en España).
El valor de bitcoin, o de cualquier criptodivisa en blockchain, lo pone la comunidad. Está claro que si los millones de personas que alrededor del mundo confían en él dejan de hacerlo, se irá a la mierda. Pero por ahora no parece ser el caso, ni tiene trazas de que lo vaya a ser en un futuro próximo.
¡¡¡Ánimo inversores, solo queda la segunda subida antes del crack!!!
Por supuesto, y de ahí que si deja de usarse para eso puede valer 0.
El oro, salvo que sea superado por otros materiales en todas sus propiedades, siempre tendrá demanda por pequeña que sea y por tanto siempre tendrá valor.
Lo de la regulación es un tema interesante, ya que precisamente estos precios los tiene por esa falta de regulación.
La regulación internacional (a nivel nacional serviría de poco) puede acabar con él muy rápido.
Exactamente igual que el dinero fiat entonces. ajam.
"El dolar siempre valdrá algo ya que un estado fuerte siempre pagará en dolares."
Un estado fuerte siempre pagará en dolares? ... por que tu lo dices.
Eso es una construccion del s.XX que ya esta muy cuestionada.
"El oro siempre valdrá algo ya que se usa para hacer joyería, microelectrónica y aeronaútica."
Sin duda. Pero que sea bonito y ductil no justifica su uso como reserva de valor. Es nuevamente una contruccion, en este caso viene de la antigüedad. Sin embargo las cryptomonedas ofrecen mejores funcionalidades para actuar como divisa, aunque no puedas hacer relojes con ellas.
Sin embargo estoy de acuerdo contigo en que el bitcoin a largo plazo no tiene porque crecer ... dependera principalmente de factores externos. Cuando los estados comiencen a defender sus divisas frente al bitcoin veremos que pasa, ahi sera interesante.
Si, concretamente EEUU. No he dicho "Los estados fuertes pagarán en dólares", he dicho que "Un estado fuerte".
Y aunque ya está en decadencia, no veremos nosotros que no esté entre los 5 países más fuertes del mundo.
Por lo demás, de acuerdo. El oro alcanza tanto precio por ser usado como valor refugio más que por los usos prácticos en la industria.
Pero aunque perdiera esa confianza como valor refugio, algo valdría.
En lo último, completamente de acuerdo. Los bancos centrales se defenderán y ahí se verá lo que vale o deja de valer una criptomoneda.
La capitalizacion del bitcoin es una gota de agua en la economia mundial
Que puede dejar de serlo en el futuro? ... sin duda.
Como muchas otras cosas que pueden pasar.
Pero eso es el futuro, y es jugar a los adivinos.
Eso no deja de ser "jugar en bolsa", ese respaldo también lo tenían las .com en sus tiempos.
Ilegalización como método de pago, por ejemplo.
A nivel nacional son acciones inútiles, pero si el G7 o el G20 acuerdan ponerles coto para que sus bancos centrales no pierdan poder e influencia, lo más seguro es que practicamente desaparezcan.
Y bueno... ¿Por qué la gente dejó de apoyar las .com?
Una bajada continuada y el pánico hará que baje mucho. Luego igual resurge... O igual no.
Que lo soportaria por encima de cero, desde luego ... pero a que nivel? ... entonces hay burbuja del oro?
Si esto es asi, con un mercado de pongamos ~60Trl ... eso si que podria suponer un problema para el sistema ... pero nadie va por ahi rasgandose las vestiduras.
De que te podria servir tener oro fisico ... operativamente seria un dolor, por eso se invento el papel moneda ... lo vas a cambiar en el "compro oro" de la esquina?
Su mayor valor es su escasez y que se le ha atribuido el "titulo" de valor refugio ... pero eso es una construccion completamente artificial sin una justificacion racional mas alla de esa escasez, y algunas propiedades que hacen que no se degrade con el tiempo. Esas propiedades, incluso la escasez, tb las tienen las cryptomonedas.
Nada nuevo bajo el sol.
Por otra parte ... que es el dolar? teniendo en cuenta que el 90% del dinero en circulacion es dinero electronico bancario ... el salto a una cryptomoneda podria ser tan sencillo como una decision interna del sistema bancario aunque el cash siguiera circulando en divisas locales.
Es un tema ciertamente complejo ... y ahora mismo es dificil saber como evolucionara.
Pero aunque así fuera, tendría un valor (menor, por supuesto) ya que seguiría siendo moneda de uso interno de un país.
Por otra parte, ese "mercado global" que decide, está condicionado por personas (políticos y gente muy rica) que serán en última instancia los que decidan y obliguen a hacer unas regulaciones según les interese que evolucione en una dirección o en otra diferente.
Por supuesto, es muy complejo y no sabemos si intentarán evitar que los bancos centrales tengan poder e influencia o apuesten por unas criptomonedas libres que les permitan saltarse las restricciones de cada estado.
El tiempo lo dirá.
blockchain.info/es/charts/market-price
¿Que entiendes por cerca? ¿Días? ¿Meses? ¿Años? ¿Décadas? ¿Siglos? ¿Milenios? ¿Eones?
Ese gráfico en realidad no es significativo de burbujas si no que simplemente implica que hay personas detrás de la cotización, esa gráfica que citas lo que describe es al comportamiento humano. Y puedes cansarte de encontrar similitudes una y otra vez en la cotización de Bitcoin a esa gráfica. Por ejemplo la de hace unas semanas: bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig15-minzczsg2017-10-25zeg201
Eso no significa que un día no se acabe ese patrón de una forma distinta a la que ha ocurrido hasta ahora, simplemente que ese patrón no es en absoluto un indicativo que permita hacer ninguna predicción.
El día anterior comentaba con un compañero durante la comida sobre el tema, le dije que el patrón de subida llevaba 3 consecutivas en corto plazo y que la siguiente por lo general, era que bajase. Y así ha sido.
Las tendencias suelen llevar pequeños patrones básicos y este es uno de ellos. Probablemente no estemos ante un fin inmediato, una caída imparable. Pero puede que sí a una pérdida de interés de los inversores ante la volatilidad de su valor.
Pero nada, sigue llamándome profeta y cosas de esas.
Sospecho que te refieres al gráfico que comentábamos en este comentario: www.meneame.net/c/23202515
En este último comentario has moderado muchísimo tus afirmaciones, te refieres a "patrones", a lo que puede pasar (que implica que puede no pasar), etc.
Cuando me refiero a ti como profeta es cuando dices algo como esto: El fin del Bitcoin está cerca y no me cansaré de decirlo.
Y te pido que concretes que entiendes por "cerca" (y te doy órdenes de magnitud que van de los días a eones como ejemplo) y después tu respuesta es "centímetros".
Y ojo, que yo critique que vayas de profeta no es por que yo quiera "vender" mis profecías, yo no he hecho ninguna ni tengo intención de hacerlas.
Si para ti no hay cabida para chascarrillos y guasas en los comentarios, el problema es únicamente tuyo, porque yo voy a seguir haciéndolo.
Cuando digo cerca, es que dadas las maniobras de los organismos bancarios y de las propias normas internas de muchos países, el Bitcoin solo tiene dos opciones: regularse o morir.
Y en el momento en que sea regulado y tomen el control a nivel internacional, entre otros, los organismos bancarios, la trayectoria que seguirá será la que siguen los propios valores de bolsas convencionales, es decir: patrones de crecimiento y descrecimiento moderados y un valor competitivo y realista. Por demanda el valor caerá y se regularizará porque estará más a mano de otro tipo de inversor.
Espero haberte concretado algo, si no... pues nada, ahí te dejo con tus tecnicismos y politicorrectismos.
Por lo tanto puede no ser el fin lo que esté cerca si no la regulación.
Personalmente tengo mucha curiosidad por ver lo que intentan y hasta donde pueden llegar con ello.
Han pasado 4 años y se ha generado otra.
El gráfico de 2017 que enlazas es simplemente un bajón puntual.
Pero lo de ahora se asemeja mucho mucho a una burbuja.
Gente sin ningún conocimiento de qué es bitcoins se está metiendo pensando que es dinero seguro y no quieren ser los tontos que se queden fuera. Mala señal cuando hasta el limpiabotas está invertido en algo.
2015: bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zczsg2014-12-06zeg2015-12-01zt
2016: bitcoincharts.com/charts/btceUSD#rg360zczsg2015-12-06zeg2016-12-01ztgS
2017: bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#rg360zczsg2016-12-06zeg2017-12-01
Si haces zoom en las distintas "montañitas" que se ven encontrarás ese patrón una y otra vez. Es como un fractal, simplemente hace falta el zoom correcto y la foto del momento adecuada para ver ese patrón.
En Bitcoin si quieres ver burbujas te vas a hartar, ¿cuantas tiene que "superar" para que se deje de repetir hasta la saciedad?
Yo trato de evitarla.
Por lo demas muy de acuerdo.
Uy, huele a operación en corto, espero que nadie comprara estas últimas semanas, se olía el "correctivo", ahora puede que se estabilice en un máximo de 9000-9500
Me huele a límite asintótico "por arriba"
finance.google.com/finance?q=currency:btc (ver desde 2009)
Si así es, como Medio de Pago, si mantiene su valor puede ser interesante, Ethereum va por otra vía (ya que no tiene límite "ni patrón commodity"
Pero bueno "esto son inversiones sanas", hay riesgo, no creo que se "desplome", ha sido un correctivo, porque se estaba "disparando mucho.