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“Bombardeos masivos” rusos en Donbás para acabar con la resistencia ucrania

Rusia está llevando a cabo “bombardeos masivos” en Donbás, en el este de Ucrania, especialmente sobre las ciudades de Sloviansk y Severodonetsk, polo industrial de la región, para acabar con la resistencia ucrania. La invasión rusa de Ucrania ha causado la muerte de casi 4.000 civiles, según los cálculos del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Refugiados (Acnur),

| etiquetas: guerra , rusia , ucrania
  1. Pacificando y desnazificando...
  2. Enhorabuena, ruskis. Vais a descubrir algo que otros países descubrieron hace mucho tiempo. Una cosa es freír a bombardeos y arrasarlo todo, pero otra es controlar el territorio. Ahí, como tengas enfrente a un enemigo motivado, que conoce el terreno, y que encima está defendiendo su país... como mínimo van a vender su derrota tan cara como puedan.
  3. #2 Si al final quieres conquistar un territorio sin palmar soldados por un tubo como la primera ofensiva solo te queda la táctica americana, bombardear hasta dejarlo hecho un yermo y luego entrar.
  4. ¿Se les puede llamar ya genocidas a Putin y su camarilla?
  5. #3 Y al final te tienes que retirar igual...

    Si fuera entrar para robar recursos naturales y largarse después, aún tiene sentido. Pero esto es un intento ruso de conquista. Y para conquistar tienes que mantener, no basta con arrasarlo todo a pepinazos.
  6. #1 No como Zelenski, que repartía amor y democracia con sus bombardeos en esa zona. :popcorn:
  7. #5 En este caso el mantener es más sencillo ya que el este de Ucranía son de etnia rusa en mayoría y una integración es mucho más fácil. No es como EEUU que se mete a Afganistan a llevar la "democracia" a unos tíos que aún funcionan en un sistema tribal.

    #4 La lista de genocidas es larga en este planeta, así que pa uno más que entra nada va a cambiar.
  8. #4 Pues no. Eso es una guerra convencional, de las normalillas que suele haber en este planeta: Un genocidio es otra cosa.
  9. #3 “la táctica americana” es lo que lleva haciendo, primero la URSS y después Rusia, desde antes de la Segunda Guerra Mundial. No hay cambios sustanciales entre la doctrina sovietica de 1945 y la actual, artillería, que es barata, a mansalva y luego infantería motorizada a ocupar.

    Los franceses en Verdun ya decían “la artillería conquista, la infantería ocupa”. Solo que ellos bombardeaban trincheras, los rusos bombardean ciudades…
  10. El periodismo últimamente parece que es difusión de opinión de periodistas.
    Bombardeos masivos forma parte de la última estrategia rusa para minimizar bajas propias. Parece que están teniendo más éxito en ese sentido. Los avances son más pequeños.
    Civiles muertos?! En la 2GM el 70% de los muertos eran civiles. Desde entonces la cifra ha aumentado. Nada nuevo.
    Opinión de Scholz. Rusia no ganará la guerra! Bonita opinión.
    Alcalde de Kiev. Rusia quiere ocupar toda Ucrania!
    Fallos tácticos etc rusos. Sí, en todas las guerra pasa eso hasta que aprenden y perfeccionan el modus operandi.
    Banco de Rusia ha bajado los tipos de interés! Sí, cuando la economía se enfría se bajan los tipos y viceversa cuando hay mucho crecimiento. Nada nuevo.
    Sinceramente El País no se ha esmerado en ofrecer datos nuevos. Estoy convencido que tendrán otro articulo mejor en breve.
    A ver si incluyen algún día algún comentario del ejercito ruso o de algún dirigente ruso para tener otra versión. Me parece todo un poco monótono.
  11. #6 de hecho se calculaban 14000 muertos del Donbas por su propio gobierno y aquí hablan de 4000 civiles muertos con números de la ONU. Es para poner en perspectiva de la brutalidad de aquello, nadie decía nada, ni sanciones, ni llamarles genocidas... Me sorprende...

    www.elespanol.com/mundo/europa/20220127/crisis-donbas-anos-enfrentamie
  12. #3 da igual proque tarde o temprano tendrás insurgentes o población civil harta de la ocupación y se van a cansar de ir poco a poco destrozandote estilo eeuu en Afganistán
  13. #4 genocidio es lo que está haciendo Israel en Palestina, esto es una guerra convencional
  14. #9 Pues nada, seguiremos esperando a que el número de ucranianos palmados siga subiendo
  15. #8 Si por eso le fuese a caer un strike @HackerRuso ya estaría baneado de por vida.
  16. #9 De hecho las muertes son bastante escasas para lo que podían haber sido. Al final ambos saben que son casi hermanos por mucha animalización que hayan intentado unos y otros (que a algunos se la han colado). Si entran como USA en Afganistan los muertos se multiplicarían por 10 como mínimo. Al final como se alargue esto es posible que Putin se lo plantee y esperemos que no.
  17. #4 No fuiste tan diligente para llamar genocidas a los usanos con las de tropelías que han hecho.

    #freeAssange
  18. #2 Enhorabuena, Putin. Los rusos no son Putin.
  19. #15 Sí hasta que lleguen a un millón de muertos a machetazos, como en África, en donde también metió la patita EEUU, hay margen.
  20. #8 tachas a los medios españoles de propagar fake news? Y esperas que alguien te tome enserio?

    Te voy dejando en el ignore y reportando....
  21. #10 USA y OTAN (nosotros) no bombardean ciudades? Te suena Belgrado? Damasco? Bagdad? Trípoli? Hiroshima? Dresde? Durango? Otxandio? Alicante?........
  22. #18, #20, #14 ¿Me habéis leído alguna vez negar el resto de matanzas de civiles en el mundo? Se puede estar en contra de Putin, de Israel y de USA al mismo tiempo, ¿no?. No sé, será lo que los antibelicistas somos unos moñas que cualquier bombardeo de nada nos parece una masacre. Es más, el Zelenski este me parece igual que Putin, porque se ha pegado 8 años dándole candela de la buena a los pro-rusos del Dombás con nuestro beneplácito (cuando digo nuestro, me refiero EU-España)
  23. #22 no hasta el punto ruso.

    Pero bueno esto es menéame, aquí la gente se hace pajas con la legendaria artillería rusa y como nos libro del nazismo no dejando piedra sobre piedra en Berlín (cosa correcta y que yo también admiro) y se obvian el resto de casos donde se actúa igual. Supongo que esa doble vara de medir tiene esta pinta  media
  24. #4 secuestrar a habitantes de esas zonas y enviarlos a territorio ruso, violar a sus mujeres, eliminar su cultura, tener como objetivo la desaparición de Ucrania como estado, digamos que sí, se les puede llamar genocidas sin complejos :shit:
  25. #12 En 3 meses los muertos en ambos bandos superan los 32.000, de los cuales 4.000 son civiles.

    No te inventes cosas, los 14.000 son las bajas ocasionadas por ambas partes durante 8 años de combate.
    La mayoría militares o combatientes, o mercenarios, no son bajas civiles. La mayor masacre de civiles fue un avión derribado.
  26. #11 Sinceramente me gustaría informarme de la situación de la guerra de manera objectiva, pero es llanamente imposible. Siempre me meto en El País por ser los que mejores medios tienen, pero el nivel ya es de verguenza ajena. Pura propaganda para vasallos con media neurona.

    No se publica ni una sola conquista del ejercito ruso y ni una sola baja del ejercito ucraniano. Leyendo esto cualquiera pensaría que Ucrania va ganando, y de repente te ponen un mapa y el control de Rusia es cada vez más extenso. Básicamente no te van a contar nada de lo que realmente está pasando hasta que sea demasiado difícil de ocultar.
  27. #23 Zelenski lleva en el gobierno 3 años, dificil que se haya pegado 8 años haciendo nada.
  28. #28 Correcto y gracias. Como ya no puedo evitar donde digo Zelenski = gobernantes ucranianos salidos del maidan ese de los cojones.
  29. #24 A mi me parece descorazonador que nos importante tanto lo que hacen los demás siendo nosotros peores o tan malos. Hoy occidente esta bombardeando Siria y nos da igual, en Yemen creo que hay tregua pero los niños que mueren de hambre nos dan igual. En Iraq creo que murieron medio millón de niños CIVILES.
    Hasta que no acabe esta guerra no sabremos los civiles que han muerto para comparar, pero de salida ellos malos nosotros católicos de bien salvando al mundo de tiranos.
  30. #8 Premio al comentario patético del día. xD xD xD
  31. #27 Elespiadigital.com es tan claro, que casi tiene tintes putinos.
    Lo ideal leer ambas vertientes y encontrarte en medio de los dos.
    Yo leo New Dehli Times que pasan olimpicamente de este conflicto y una vez a la semana hablan de ello un poco independiente.
    Hoy hablan de ataques Ransomware desde Rusia. El problema es que como están tan aislados tienen menos efecto. Claro los hacker occidentales ahora también están muy limitados en Rusia.
    Sí, a mí me parece que los ucranianos están perdiendo fuelle. Quedaría enviar adistradores Otan directamente a la zona. Creo que va a ser una guerra que durará mucho más de lo que nos creíamos.
  32. #6 Otro gran comentario que prueba que la ignorancia no tiene vergüenza.
  33. #12 No mientas, los 14.000 son los muertos totales dle conflicto, sinedo la mayor parte militares, de ambos bandos y también rusos (esos que se supone que no estaban), y la mayoría de los muertes se produce en los años 2014 y 2015, los más duros del conflicto, Así que poco ha bombardeado Zelenski.

    (Entre las bajas civiles se incluyen también los 300 del avión civil derribado por los prorrusos).

    Para poner en perspectiva la brutalidad de aquello, y centrándonos solo en el Dombass y en Mauripol, Rusia ha provacado en estos tres meses más víctimas civieles que las que se han producido en todo el conflicto, por parte de mabos bandos, durante estos últimos 8 años.
  34. #29 Pero no han salido del maidan. Despues de eso ha habido elecciones un par de veces, incluso se decia que Zelenski era de la orbita de Putin. Aqui tienes sobre las ultimas elecciones: en.wikipedia.org/wiki/2019_Ukrainian_presidential_election

    Ya se que Ucrania no es justamente un pais modelo, pero al menos tiene elecciones, tiene cadenas de televison a favor de unos y de otros, etc.
  35. #10 Preséntate a la oposición de Monaguillo-de-General, que seguro sacas nota.

    Aunque bien es verdad que tienes que competir con más expertos de medio pelo. xD
  36. #33 !Estate atento!, que se te cuelan en la cola de la pescadería. xD
  37. #37 eso se llama asistente, adjunto o edecán, ijnorante de la bida.

    Lo haría pero estoy demasiado ocupado tomándome cafés a 1 céntimo :troll:
  38. #30 lo dices como si yo estuviera de acuerdo con eso que dices. Pero supongo que entenderás que en los meneos sobre ucrania hablo sobre la guerra de ucrania ¿verdad?
  39. #39 Yo calculé un año con la matraca de cafés a un céntimo. Ya me queda menos. xD
  40. #41 eso dependerá de si la CIA, el MI6 y la TIA me siguen pagando para llevar la contraria a los Z o no :-P de momento solo me ha llegado la paga hasta septiembre.
  41. #16 ¿Perdón? ¿que chorradas dices? Compara historiales y mira a ver quienes son los monotema... :shit:
  42. #40 Ese es el problema, que solo nos importa Ucrania.
  43. #27 Odysee, southfront...
  44. #44 no, eso lo dices tú, yo ya te he dicho que no pienso así.

    Lo que sí es cierto es que me preocupa más una guerra en europa que una en el cuerno de África, y a un africano lo mismo pero al revés.
  45. #6 Como te he repetido varias veces, una de las primeras cosas que hizo Zelensky al llegar al poder fue impulsar un proceso de paz en el Donbass negociando la implementación de los acuerdos de Minsk por parte de todas las partes.

    El proceso no acabó bien por la oposición sobre todo de los nacionalistas ucranianos pero también de las repúblicas separatistas, de la debilidad del propio Zelensky para imponerse y del poco interés de Rusia para hacerlos aplicar a estas repúblicas: en.wikipedia.org/wiki/Volodymyr_Zelenskyy#Attempts_to_end_the_Donbas_c
    jacobinmag.com/2021/04/ukraine-russia-border-troop-buildup-ldpr-territ
    www.bbc.com/news/world-europe-49903996
    en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#Efficacy_2

    Pese a ello, pese a resultar en fracaso, esta iniciativa sí que consiguió reducir los combates en el Donbass al mínimo, consiguiendo las cifras de muertos civiles más bajas desde el inicio del conflicto:
    www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Countries/UA/32ndReportUkr

    Como veo que no me respondes a esta información pero sin embargo sigues repitiendo una y otra vez que Zelensky ha bombardeado tanto o más que Putin (cosa que es mentira), te voto negativo si no te importa.
  46. #46 ¿Aunque los que ataquemos esos países no europeos seamos nosotros?
    ¿Sabes lo de la boda esa que bombardearon desde España?
  47. #2 Ya lo descubrieron en Afganistán, pero parece que a Putin se la ha olvidado...
  48. #26 Joder, si las cifas que pones son reales, muere más gente en un año en tiempos de paz sólo por arma de fuego en EEUU. ¿A qué esperamos para enviar ayuda humanitaria a USA?
  49. #2 Con la salvedad de que en ese territorio tienen a varios millones de ucranianos que llevan años siendo atacados por el estado desde Kiev. Hay una diferencia importante a nivel militar con ese detalle.
  50. #26 Avión derribado, además, ¿recuerda alguien por quién?
  51. #7 ¿Pero de verdad pensáis que en las zonas que está ocupando militarmente ahora, por muy rusófonos que sean, van a tener mucho cariño a las fuerzas rusas?
    A ver, que como te entiendo cuando me estás hablando, no me enfado porque destruyas mi ciudad y mi futuro.
    De verdad, si es que sois...
  52. #52 Por las fuerzas separatistas rusas del Dombás del RPD
  53. La derrotan siempre es patética. No importa cuando leas esto.
  54. #53 Ucrania lleva 8 años de guerra civil. Por si no lo sabías en una guerra civil la sociedad está dividida.
    Durante la guerra civil española en los territorios controlados por la República también habían franquistas. Cuando ganó Franco hubo algo de resistencia pero poca cosa más.
    Los primeros años seguramente tendrán terrorismo pero bueno, los rusos ya tienen experiencia con estas cosas.

    Algunos es que sois...
  55. #56 Para ser más exactos, Ucrania lleva 8 años de invasión por hombrecillos verdes inidentificados.
    Y cuatro meses de invasión por el ejercito regular de un país vecino.
  56. #58 Epa, si te gusta quedarte con tu versión parcial pues adelante, no trataré de quitarartelo de la cabeza xD
  57. #29 Deja de inventarte cosas y lee un poco de historia que del Euromaidan no salió nadie nuevo, los partidos y los políticos eran los mismos de antes. El único que no está es el que traicionó al pueblo ucraniano incumpliendo su promesa y fue expulsado de su partido
    es.m.wikipedia.org/wiki/Euromaidán

    Tras la huida del presidente Víktor Yanukóvich se nombró presidente interino al presidente de la Rada hasta las elecciones de mayo.
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