El anuncio de fusión entre las dos entidades arroja muchas incógnitas. Las principales, sobre la viabilidad de una entidad como esta ante una nueva crisis, pero también sobre lo que ocurrirá si el banco más grande del país no aguanta y quiebra. Rel:
www.meneame.net/story/caixabank-bankia-estudian-fusion-inminente-refor 
Se olvidan de que los españoles somos muy sufridiños y pagamos gustosamente el rescate de bancos que decidan nuestros maravillosos gestores.
Ah, y sin pedir que devuelvan nada...
www.eldiario.es/economia/datos-repartio-dinero-rescate-bancario_1_3205
En fin, al menos podremos consolarnos pensando que tenemos nuestro propio Deutsche Bank
Para el pánfilo # 7
www.eldiario.es/economia/datos-repartio-dinero-rescate-bancario_1_3205
Por un euro no está mal. También se lleva su cartera inmobiliaria... ¿en serio crees que Botín lo iba a comprar por 1€ sin que fuera un chollazo? ¿Y que se intervenga y se regale no es un rescate? Vaya...
Era un sociedad anónima, sus accionistas solo tenían que vender al mejor postor... ¿O estás diciendo que son gilipollas y vendieron a pérdidas?
Más los despidos y prejubilaciones que acaban pagándose con dinero público al pasar a formar parte de las listas del paro.
somos Plebe.
Caja Madrid era una caja pública, con políticos mangoneando. La hundieron, se rescataron a ellos mismos. Luego sacaron el enjendro de Bankia a bolsa para pillar pardillos. Conozco uno que palmó bastante dinero en esa salida a bolsa.
En nuestras manos está mandar a esta casta de estafadores a pastar.
y e popular se vendió por un euro a otro banco y se tuvo que comer su deuda.
siguienteeeeeeeee
Lo dicen ellos mismos: www.bankia.com/es/comunicacion/bankia-responde/se-rescato-bankia-para-
Contesto yo: a los bancos y resto de cajas. es.m.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_garantía_de_depósitos_(España)
Así que el rescate de las cajas nos ha costado dinero a los contribuyentes y se lo ha ahorrado a los bancos y cajas
* El comentario de 36 va para el mismo chulo que pide "siguiente" a responder y me tiene en ignore.
www.youtube.com/watch?v=ogWq4r4B3Lg
A través de créditos fiscales: Santander, Sabadell, BBVA y Popular.
(Cualquier político español): Hold my mamandurria!
#_49 Reportado por incitación al odio majete, y encima mentiroso.
bien visto.
El Estado se queda con el banco y le resulta una fuente de beneficios que le vendria muy bien en la crisis.
No sé si alguien le ve alguna desventaja.
Y si, en un año (y medio para mas exactitud) pasaron muchas cosas como la catastrófica salida a bolsa que propulsó el inepto de Rato, que devaluó el banco hasta límites insostenibles.
Por otro lado... Incitación al odio de #49?
Estás de coña? Pues mira, te voy a meter otro yo por bulo, ya que tienes la piel tan fina.
A ti te reportaré por usar mal las normas de meneame.
Se rescató una entidad, que convenientemente se convirtió en banco (de forma obligada por el gobierno) y luego se rescató. La que tuvo la mala gestión, fue la caja.
Agur
esto va par #_63 que es bastante cobarde, como el #_49 insultan, e ignoran.
En serio este es el nivel de meneame? @admin deberíais cambiar como se ignora a la gente, no puede ser que un usuario me insulte y luego me ignore para no dejar defenderme.
Los bancos actuales no son sólo bancos que custodian y prestan dinero, crean dinero de la nada y ponen en circulación el dinero de los bancos centrales.
No son los ahorros, son los grandes accionistas y los fondos de inversión los que no pueden perder un céntimo. Y esos no llegan al centenar.
Con las preferentes se ha visto lo poco que importa proteger los ahorros de la gente.
Con las hipotecas se ha demostrado que millones de personas importan una mierda.
Roban miles de euros por cabeza a millones de españoles con cláusulas suelo y otros conceptos, pero no pasa nada, hay que socializar las pérdidas de los bancos para que funcione el capitalismo
Si esas entidades no son rentables, que se adapten a la nueva realidad o que cierren y dejen sitio a las que sí puedan adaptarse.
Deben volver las cajas de ahorros para garantizar los servicios básicos a la gente y pasar del mercado especulativo que nos ha traído a esta situación.
No obstante no actúan como bancos centrales puesto que no tienen ninguna influencia en la política monetaria de Bitcoin
Acaso crees que si un banco quiebra te van a perdonar la hipoteca (santa inocencia)
La mayoría de ellos vendidos por 1€ (que es la forma de decir que estan en bancarrota)
Por cierto? Sabias que la Caixabank (La Caixa d'estalvis de Barcelona) fue una caja hasta hace cuatro días?
¿y a mi que me importa? por mi como si se matan!
Pero antes de la fusión que Caixabank compre primero las acciones de Bankia propiedad del estado, al mismo precio que el gobierno las compro a Bankia para rescatarla.
Luego.... por mi como si se casan!
#76 esas cuentas se han hecho muchas veces, pero se ve que hace falta más. Si te gastas, digamos, 40.000.000.000 en rescatar Bankia, que fue menos, y le calculas 10.000.000 de clientes, te sale a 4.000 euros por clientes.
Si decides dejarlo caer, rescatas hasta 100.000 euros por depósito.
Tanto si rescatas como si dejas caer, el que paga es el Estado, pidiendo dinero prestado como deuda pública. ¿Que interesa más? Pues si la media de depósitos es mayor de 4000 euros, sale más barato dejar caer porque pagar depósitos es más barato que rescatar. Si la media de depósitos es mayor de 4.000 euros sale más barato rescatar.
La media de depósitos es de más de 4000 euros, así que es más barato rescatar. Estas cuentas se han hecho muchas veces, pero se ve que determinadas personas son alérgicas a las matemáticas. El verdadero problema de España es que la gente no tiene ni puta idea de matemáticas y se limita a repetir soplapolleces.
PD: Y a parte lo que no se puede cuantificar, como es el efecto que puede tener dejar caer un banco...
1- Pues hacer igual que hacen los bancos cuando una empresa quiebra o alguien no puede pagar un piso, se pone a subasta (esto incluye oficinas, trabajadores, y clientes), precio de salida 1€, que es le precio que suelen comprar los Bancos en quiebra como el Banco Popular.
Si por casualidad la compra de Bankia por otro banco no fuera suficiente para cubrir toda la deuda entonces si tendría que ocuparse el gobierno del restante (Pero dudo que hiciera falta)
2- El Gobierno rescata Bankia, pues entonces se crea un Banco Público real, que permita que todos los ciudadanos de España puedan tener una cuenta corriente sin comisiones y que solo se preocupe de guardar el dinero de la gente (para prestamos o hipotecas ya estan los bancos privados) luego los gastos se cubren con los beneficios del banco de los intereses que genera ese dinero que puede ser usado icluso como propia inversión del estado.
Pero claro... en vez de buscar soluciones es mejor que el gobierno saque dinero de las arcas públicas (es fácil gastar dinero cuando no es tuyo) y gente como tu se permite decir cosas como: "El verdadero problema de España es que la gente no tiene ni puta idea de matemáticas y se limita a repetir soplapolleces"
Igual tendrías que repetir matemáticas!
Que tú tragues mierda es tu problema, tú te dejas engañar.
Así mirando en 2018 con la entidad ya saneada y tal tenían 6,5 millones de clientes, de esos habría que ver cuantos tenían depósitos, vamos más de 100k euros en la cuenta, la mayoría De los clientes de bancos son cuentas corrientes para la nómina y los pagos.
El problema no son las matemáticas, el problema es que si te inventas los datos como te sale de tu polla morena te salen los resultados que tú quieras, eso si, luego puedes ponerte a decir que la culpa es del que no sabe calcular, no de que tú te inventes los datos.
En primer lugar, por que todo el mundo entendería el rescate (por evitar el miedo generalizado, por que resulte mas barato o por proteger lo ahorros) pero con condiciones:
a) El estado se hace con el control de ese banco en la misma proporción que aporta dinero para rescatarlo.
b) Esa aportación se realice mediante una fórmula tipo Split de las acciones para que entre el estado como accionista (lo que hace que el valor general de la acción disminuya y los accionistas perderían dinero, lo siento) o cualquier otra fórmula que permita que una vez levantado el banco, el estado venda su participación con beneficios (nada de puse X y me llevo X).
c) Mientras debas 1 €, todo el proceso sometido a una auditoría externa continuamente y todos los gastos / inversiones sometidas al escrutinio y aprobación de un controller independiente.
d) Igualmente mientras se debe dinero, nada de reparto de beneficios a directivos o jubilaciones gold y demás. Cualquier rescate debería anular de facto los contratos que sean lesivos para el banco rescatado. Si has hacho un mal acuerdo con un tercero, se entiende, pero que el banco vaya tan mal que tenga que ser rescatado y que reparta beneficios a la dirección es amoral y posiblemente fraudulento.
Esto se ha hecho en las crisis de los bancos de Holanda cuando los bancos fueron a pedir ayuda – crédito fácil y barato – al estado. En cuanto les dijo que se haría con parte de su negocio, solo los que realmente lo necesitaban aceptaron ser rescatados. El resto se espabiló y sobre todo, devolvieron ese dinero tan pronto como pudieron.
Por último, las formas. Se puede dar una explicación magistral sin caer en la soberbia. ¿Esa persona no cree en tu idea? Vale, tiene su derecho, pero hablarle de esa manera resta muchos puntos a tu explicación y aceptación de tus ideas.
a) ya funcionaba como banca pública cuando se fue a la mierda
b) si quieres banca pública, ya tenías a Caja Postal (o como se llame ahora lo de Correos) y al ICO
c) no sé como andarán ahora las estadísticas, pero hace unos poco años MÁS DE LA MITAD de los créditos que dio el ICO eran morosos e incobrables porque los empleados del Estado, o no sabían evaluar el riesgo de dar un crédito, o daban el crédito aunque supieran que no se iba a cobrar por motivos políticos.
Si no quieres comisiones, cambia de banco, que tienes opciones.
#85 la mayoría de los clientes tiene más de 4.000 euros en la cuenta. Habría sido más caro. Y tampoco se gastaron 40.000 millones en Bankia, se gastó menos.
b) los accionistas perdieron dinero con Bankia. Y el valor de la acción no depende de ti, sino del mercado. DE hecho, con Bankia se llegó a la situación de que las acciones valieron 1 céntimo, lo mínimo posible, y eso es un callejón sin salida porque la subida mínima, a 2 céntimos, implica que el banco duplica su valor, lo que es absurdo. Hubo que juntar acciones para que el valor pudiera cotizar.
c) y aunque no debas un euro
d) los contratos hay que mantenerlos. En cuanto a los beneficios a la dirección... habría que mirarlo. Si eres el Gobierno tienes que cumplir la ley de forma escrupulosa, y si tienes que dar una jubilación de la hostia a un tipo que vas a meter en la cárcel porque es lo que dice la ley, pues se la das.
En España se ha intentado hacer lo mismo que en Holanda, pero el problema es que el valor actual de las acciones de los bancos no cubre lo que se gastó en ellos y si se vende ahora, o en cualquier momento del pasado, se pierde dinero. Y como vamos encadenando una crisis tras otra, tampoco va a ocurrir en breve. Y tenemos que añadir las interferencias políticas. Que un partido diga que va a convertir un banco en público para quitar comisiones o dar crédito a todo el mundo porque el crédito es un derecho humano (en serio que eso estuvo en un programa electoral de Podemos, uno que hizo Navarro) no va a permitir que la acción suba.
Y lo mismo pasa con el FROB. Se comió un montón de casas que valían X por X/3. La única forma de recuperar el dinero es esperar el tiempo que haga falta a que esas casas tripliquen su valor actual* pero, de nuevo, hay presiones políticas para vender las casas a precios bajos o convertirlas en pisos de alquiler público. Esto es especialmente incoherente, porque por un lado criticas que el FROB pierde dinero y por otro exiges que no lo gane nunca. Es una buena postura si tu objetivo es tuitear y tener a la gente cabreada, pero es una política idiota.
Y en lo de las formas puedes tener razón, pero es que esto se ha dicho ya cientos de veces y da igual. Son impenetrables a la lógica. Tienen su lema y lo repiten una y otra vez. De hecho, incluso tienen argumentarios para decir que no se rescató a las cajas, si no a los bancos.
* también se pueden alquilar para ir pagando gastos hasta que se vendan y, tal vez, no haya que esperar a que tripliquen su valor, pero en cualquier caso, hay que esperar mucho.
Gracias por el tiempo que has dedicado a explicarlo.
teniendo en cuenta que te inventas los datos como te da la gana tu comentario y tu discurso sobre las matemáticas solo pueden resultar irrisorios, al igual que tus conclusiones....
Ademas dices que estoy olvidando la situación del momento y creo que eres tu que olvidas que durante esa crisis varios bancos españoles compraron bancos y cajas como Banco Popular, Catalunya Caixa, Unnim, etc.
Sobre el punto dos pues es muy sencillo, lo tapas todo con una gran mentira:
En España nunca ha habido un banco público, de hecho Bankia que podría ser un banco público si el estado quisiera, ya que tiene la mayoría de acciones jamas ha actuado en esa dirección, de hecho ni siquiera toma partido en la gestión del banco.
Otra mentira:
Las Cajas no son ni han sido Bancos públicos, solo porque fueran organismos "en teoría" sin animo de lucro, y que tuvieran que dar una parte de los beneficios a la obra social, no evita que fueran una empresa privada (Ahora resulta que La Caixa o Caja Madrid eran banca pública... y lo hemos descubierto todos justo cuando quiebran.... que fácil es manipular a la gente cuando los medios actuan)
Has leído lo que yo he expuesto?
He dicho un banco público que no se ocupe de Hipotecas y Prestamos (para eso ya esta la banca privada) se trata de proteger al ciudadano con una cuenta bancaria de tranquilidad, que no cobre comisiones y que no arriesgue el dinero de los ciudadanos en especulación y riesgos financieros como hace la banca privada.
Si quieres cobrar intereses altos con tu dinero pues te vas a la privada.
Dices: "Si no quieres comisiones, cambia de banco, que tienes opciones" ¿De verdad? ¿De verdad tengo ahora las mismas opciones de cambiar de banco ahora que hace 10 años?
Si se van comiendo las unas a las otras al final quedaran 4 bancos que pactaran las condiciones y seran más fuertes que los propios gobiernos.
Por cierto... no te preocupes por mi, yo estoy en Caixa Guisssona y no cobran comisiones ni aunque no tengas nominas o ingresos!
El rescate del gobierno a Bankia fue una estafa y que gente como tu encima aplauda ese disparate hace más comprensible entender que estemos en la cola de Europa!