#3 "peligrosa presencia de paseantes y familias en los caminos forestales" perdonad por la ignorancia, pero ¿ los caminos forestales no son públicos?
"Los ciclistas ya no suelen venir al monte ni los domingos ni los festivos en época de caza porque se han concienciado del riesgo y tienen otros días para disfrutar de las pendientes" traduzco: "ya han aprendido lo que les conviene"
"peligrosa presencia de paseantes y familias en los caminos forestales" perdonad por la ignorancia, pero ¿ los caminos forestales no son públicos?
"Los ciclistas ya no suelen venir al monte ni los domingos ni los festivos en época de caza porque se han concienciado del riesgo y tienen otros días para disfrutar de las pendientes" traduzco: "ya han aprendido lo que les conviene"
#8 Subnormales en todos lados hay... mi padre se tiro 40 años yendo en bici al curro y 30 de ellos con miedo a que un loco volviera a poner una sirga de acero en el camino (le paso 1 vez) ... lo jodido es que no era un camino, era en plena ciudad, para el que lo conozca en cesareo alierta la parte saliendo de zaragoza antes de que hicieran el pabellon Principe Felipe (le habran cambiado el nombre ahora que es Rey?? hace tiempo que no vivo en Zgz y no lo se la verdad)
Quiero entender que esto no es como un paso de cebra donde ves gente cruzando y no paras no? Si no que un tiro perdido por arboles o arbustos puede impactar en alguien aunque no lo veas?
Lo que si entiendo es que unos van a su hobby que es peligroso y no parece que vayan a decir que no van porque hay riesgo para los paseantes, si no que quieren que los paseantes no vayan.
Y por otro lado de la noticia si hay poca cantidad, tal vez no se requiera la caza para controlar la pobalción?
"Mucha gente elige el monte para disfrutar de una jornada al aire libre de descanso en vez de pasear por las ciudades, lo que ahora cuando ha empezado la temporada de caza nos limita a nosotros pero también supone un riesgo que nos obliga a estar más atentos con las escopetas"
Comentario bastante razonable, a partir del cual el Faro de Vigo inventa un titular absurdo.
#3 Mira, en mi club ciclista y de corredores nos llevamos bien con los cazadores. Hablamos y dejamos de ir a ciertas zonas a donde los cazadores nos indican durante los días que nos indican. No es nada dificil.
Pues si no hay, para casa y dejar disfrutar a las familias.
Parece que es más importante el monte para los cazadores sin caza que para el resto de la gente. Parece, no, ellos piensan que lo es. Cosas increibles de este nuestro país.
Con caza o sin caza, habrá que repartirlo, ¿no?
Yo, como tantos otros, ya "aprendimos" que por ciertos sitios, ciertos días, si quieres vivir bien durante años NO debes ir. Si no son cazadores son motoristas o gente con 4x4 haciendo el cabra.
#39 ¿En qué comunidad vives? Porque, cada comunidad tiene su propia ley de caza, aunque algunas como Madrid creo que no tienen, sino que tiran de la legislación estatal base de 1971 (obsoleta) mientras sacan su ley.
Te aconsejo que busques la ley/reglamento de caza de tu comunidad o haz un búsqueda rápida en Google "Zonas seguridad caza X comunidad"
En la mía, Andalucía, tenemos zonas de seguridad (caminos, vías pecuarias, viviendas, inffaestructuras... Etc donde no se podrá cazar, ni disparar hacia esas zonas. Lo puedes ver en la legislación andaluza: Ley 8/2003 y el Reglamento de Caza 126/2017.
Si esta temporada hay menos de la mitad de conejos que la temporada anterior, y teniendo en cuenta cómo se reproducen los conejos a lo Fibonacci, ¿No será que la temporada anterior fue demasiado buena? Porque digo yo que, además de lo que los cazadores cacen, habrán tenido en cuenta lo que cacen los depredadores. Y si se trata realmente de una plaga, habrá que analizar lo que se haya cazado para ver si detectan algo.
#45 Sí, es lo que dice la ley, ni cerca de camino, ni cerca de granjas ni zonas habitadas. La realidad es que, cuando se meten, ni miran donde disparan, ellos "controlan mucho", y así estamos. Dispararon a una perdiz a dos metros de mi, en medio de un camino; al padre de un amigo lo tuvieron que llevar al hospital, porque vieron algo moverse entre las hierbas y pensaron era algo que cazar.... cuando la realidad es que era una anciano buscando setas.
#1 hasta los cojones de los cazadores que se creen que el monte es suyo. Ayer mismo hablé de esto con el ex-presidente de un coto cercano debido a los problemas con cazadores por la región (matones de monte), y me daba la razón. Dejó el puesto cansado de explicar a los tercos que no podían hacer lo que les salía de los huevos.
No hablemos ya de los que son muy mayores o los que beben vino antes de cazar... Y desgraciadamente alguno tengo en familia...
La única manera es presionar a esos grupos desde la legalidad. Y denunciar cuando te amenazan (les pueden llegar a confiscar las armas). Directos al seprona.
La caza está muy mal regulada, llevan así muchos años, y hay dinero en juego y verdaderas mafias.
Eso sí, algunos cazadores son matones, y no os extrañe que ante la legalidad sus formas sean intimidación, matarte a tus mascotas o joderte tus infraestructuras. Hay casos hasta aburrir, no ya hoy día, sino desde hace décadas.
#1 En monte público, y privado. Varias veces he subido al monte que tenemos cerca de casa, apenas 1 km, y nos hemos tenido que marchar asustados por los perros y los tiros.
Ya les he dicho que voy a sacar la licencia de armas, e irme jueves y domingos a mi monte a tirar a todo lo que se muevan. Malo será que no mate un cerdo.
#11 Hace un par de semanas renove el permiso de armas (en mi caso F no soy cazador) y la moza de vanagloriaba de permitir a los cazadores viejos que no ven nada como apto para que mantuvieran la escopeta y la caza en su haber. Flipo
#1#3 Pues es que de forma aberrante en muchos sitios hay cotos de caza en terrenos públicos, suele estar avisado con carteles y en algunos pocos te avisan de que no te salgas del camino (supongo que los cazadores evitan tirar en dirección a los caminos).
Lo que tiene cojones es que se permita cazar en fines de semana y festivos, lo siento mucho pero esa activadad es una rémora del pasado y yo me la cepillaba enterita salvo por motivos ecológicos y a cabo por profesionales, y no borrachuzos de fiesta (que es lo que es esto, por mucho que lo camuflen).
Un puto peligro, personalmente cuando hay temporada da mieda pasear por esas zonas, yo lo evito. No me fió un pelo de esta peña, que además no se distingue por cierto por ser muy razonable. Como se puede ver, con dos cojones "alertan de...", que huevazos.
#2 No descartes que sea eso por que con la pandemia por lo general los bichos han prosperado horrores, sin ir más lejos la semana pasada pasó un conejo silvestre por delante de la puerta de mi local, y no está precisamente cerca de la zona más próxima donde puede haberlos, que todo sea dicho en años yo no he visto ni uno, con lo que asumo que ahora mismo sí deben haber llegado desde imagino que La Casa de Campo.
#45 Que no se pueda disparar en dirección a los caminos no quiere decir que esa tropa, que suele arrancar la mañana calentándose con un par de sol y sombras no pase de todo y tire donde le parece.
No sé si ayer o hace un par de días salió el dato de muertes en accidente de caza al año, sin contar los de dos comunidades y a mi para lo minoritario que es este tema me pareció escalofriante.
Creo que no era esta pero vale igual. www.ecoticias.com/naturaleza/205497/personas-recibido-disparos-acciden
51 muertos en 8 meses!!! casi 7 al mes!!! y 605 heridos!!! unos 80 al mes... no sé, si estos datos fuesen de ... violencia machista esto se estaba cortando ya y todos los días en las noticias, pero es que esto por lo que sea es muy raro que aparezca, ni cuando andan escasos de noticias... con lo que vende un muerto.
#45 Lo de las zonas de seguridad es una trampa legal para meter en una zona pequeñita a todo ciudadano que quiera pasear libremente por el campo, y dejar TODA la inmensidad del campo PÚBLICO, inclusive caminos, en manos de los cazadores.
No es lógico que un ciudadano que no pone en peligro a nadie dando un paseo no puede ir libremente y seguro por un monte público porque haya gente pegando tiros. La ley debería prohibir cazar en montes públicos.
#6 Sí, entre los cazadores tienes dos tipos muy marcados, lo muchimillonarios pasados y que se creen que el planeta es suyo y tu vida también y los paletacos de pueblo perdido que en fin... no esperes mucho diálogo.
#24 Hay mucho monte que está catalogado como M.U.P que es Monte de Utilidad Pública que aslguno cree que son de montes de uso público.
Los MUP aunque sean de propiedad de titularidad pública (ayuntamientos, mancomunidades, ...) tienen su regulación de uso:
1- Puede estar totalmente vetado el acceso.
2- Si es coto de caza, los cazadores pagan impuestos.
3- Se pueden prohibie actividades como ir en coche o en bicicleta. Hay que ir a pie.
4- Se puede prohibir encender fuegos y acampadas.
#39 Creo que cada comunidad aparte tiene sus normas. Pero las zonas de seguridad donde no se puede cazar, estñan contempladas por la ley:
"Art. 14. De las Zonas de Seguridad" y "Art. 15. Del uso de armas de caza en las Zonas de Seguridad" www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1971-444
"[..] En relación con las Zonas de Seguridad, el uso de armas de caza se atendrá a las prohibiciones o condiciones que para cada caso se especifican en los siguientes apartados. No obstante, y con carácter general, se prohíbe disparar en dirección a estas zonas siempre que el cazador no se encuentre separado de ellas por una distancia mayor de la que pueda alcanzar el proyectil o que la configuración del terreno o intermedio sea de tal manera que resulte imposible batir la zona de Seguridad. [..]"
#67 a ver relajemonos un poco... Yo te comento lo que yo sé e intento ayudar, como he hecho en otros comentario de la noticia.
No soy cazador, ni soy muy fan de ellos. Si en un monte público (si es que lo es) y si se permite cazar en tu comunidad, primero averigua qué parcela es y de quién es el monte público (diputación, ayuntamiento o CCAA) y mira que usos tiene, normalmente tienen que publicar un documento que debe ser público indicándolo. En la mayoría de los casos eso se puede hacer desde el ordenador de uno e internet, y mediante la información que da la comunidad y el catastro.
Y sabiendo eso, pues ya puedes intentar poner medios, ya sea denunciando si es ilegal en tu comunidad (no sé ni cual es) y si es legal pues puedes intentar si es municipal, meter baza haciendo un escrito o a través de una organización.
#63#47 PD: Si te molestas y lees la legislación de la zona. Aunque sea extractos por internet.
Si vas por el campo y ves una infracción. Por ejemplo, disparando hacia zonas de seguridad. Coge el móvil echas unas fotos furtivas y con Google Maps u otra aplicación (si es de SIG mejor) coges las coordenadas e intenta llamar a los agentes medioambientales e intentar denunciar.
Vivo en un lugar al lado de la estación del tren y dicha estación está situada a unos 6 kilómetros del pueblo. Solamante hay 5 casas habitadas y estamos rodeados de monte, pero todo pegadito a la estación. Pues bien, hace dos años oí a un perro gemir y llorar de dolor y salí a ver qué pasaba: un abuelo con el nieto le habían arrancado media oreja a su propio perro de un tiro y todo eso a 20 metros de las vías y a unos 50 metros de las casas.
Mientras les preguntaba que qué cojones hacían al lado de las vías y de las casas pegando tiros, había otro quema cartuchos pegándome gritos a mí, que quién era yo para meterme en su coto, que ellos pagaban y tenían derecho. Cuando llegué a su lado, este pegatiros estaba al borde de la carretera aslfaltada que lleva a esas 5 casas y a unos 80 metros de las casas.
Su coto porque pagaban la cuota y tenían derecho a hacer lo que les diera la real gana: pegar tiros a 20 metros de las vías, a 50 metros de casas habitadas y al lado de una carretera asfaltada, no un camino rural o pista forestal.
Me dijo que tenía todo el derecho del mundo y cuando le pregunté que si aparte de derecho tenían sentido común me respondió: "cuidado, que esto no es una caña de pescar". Así que le dije que, perfecto, que ahora llamaba a la GC y a ver qué opinaban ellos.
Cuando llegaron los GC, se habían largado sin dejar ni rastro, así que supongo que ni derecho ni hostias tenían, pero vamos, que es lo que estáis diciendo todos. Esta gente vive en un tiempo pasado en que la caza era una necesidad y no un puto pasatiempo de borrachuzos maltratadores de animales, sus perros incluidos.
A veces creo que hay que tener cierta psicopatía para ser cazador, ir a los toros...
#28 el hecho de que ellos lleven armas y vosotros dejáis de "ir ciertas zonas a donde los cazadores nos indican" ¿no te chirria?. ¿No ves que aqui se están meando en los derechos de la gente?
#85 me desplazo en moto, y es algo a lo que he tenido respeto siempre porque ya lo había oido alguna vez (una persona murió en Barcelona por este motivo elpais.com/diario/1994/02/25/espana/762130821_850215.html), pero jamás había oido nada parecido en Zaragoza.
#78 Si estás en un coto de caza, en un sitio donde se respetan las normas establecidas (que te guste o no ya es otra cosa), lo normal es que cuando veas movimiento y apuntes se trate de un animal, no de una persona. Estas muy atento y sabes a qué atenerte.
Cuando estás en un sitio donde no se respetan las normas, pues tienes que estar más atento, puesto que puede salir una persona que ha decidido por su cuenta y riesgo saltarse las normas.
Lo mismo no es que antes no estuvieras suficientemente atento, es que antes no era necesaria tanta atención.
"Los ciclistas ya no suelen venir al monte ni los domingos ni los festivos en época de caza porque se han concienciado del riesgo y tienen otros días para disfrutar de las pendientes" traduzco: "ya han aprendido lo que les conviene"
Manda huevos que organicen cacerías en el monte público poniendo en peligro a los que van a pasear por el monte que ES DE TODOS.
"Los ciclistas ya no suelen venir al monte ni los domingos ni los festivos en época de caza porque se han concienciado del riesgo y tienen otros días para disfrutar de las pendientes" traduzco: "ya han aprendido lo que les conviene"
Yo les he tenido literalmente a la puerta de casa pegando tiros
¡¡ Que miedo !!
Espero que en algún momento a los gobiernos les de por controlar seriamente esta "actividad"
Relacionada www.eldiario.es/comunitat-valenciana/disparos-cazadores-espana-cobran-
Alguien tenía que ponerlo.
Lo que si entiendo es que unos van a su hobby que es peligroso y no parece que vayan a decir que no van porque hay riesgo para los paseantes, si no que quieren que los paseantes no vayan.
Y por otro lado de la noticia si hay poca cantidad, tal vez no se requiera la caza para controlar la pobalción?
Comentario bastante razonable, a partir del cual el Faro de Vigo inventa un titular absurdo.
YA NO PUEDE UNO NI MATAR ANIMALES TRANQUILO
Para mí... donde mejor retratado en.: 1994 por Santi Aguilar.: JUSTINO
conejowwf.es/biologia/
Parece que es más importante el monte para los cazadores sin caza que para el resto de la gente. Parece, no, ellos piensan que lo es. Cosas increibles de este nuestro país.
Con caza o sin caza, habrá que repartirlo, ¿no?
Ir al monte es deporte de riesgo gracias a ellos.
Te aconsejo que busques la ley/reglamento de caza de tu comunidad o haz un búsqueda rápida en Google "Zonas seguridad caza X comunidad"
En la mía, Andalucía, tenemos zonas de seguridad (caminos, vías pecuarias, viviendas, inffaestructuras... Etc donde no se podrá cazar, ni disparar hacia esas zonas. Lo puedes ver en la legislación andaluza: Ley 8/2003 y el Reglamento de Caza 126/2017.
Nos movemos más por la Mancha, así que miraré esta comunidad.
Gracias
No hablemos ya de los que son muy mayores o los que beben vino antes de cazar... Y desgraciadamente alguno tengo en familia...
La única manera es presionar a esos grupos desde la legalidad. Y denunciar cuando te amenazan (les pueden llegar a confiscar las armas). Directos al seprona.
La caza está muy mal regulada, llevan así muchos años, y hay dinero en juego y verdaderas mafias.
Eso sí, algunos cazadores son matones, y no os extrañe que ante la legalidad sus formas sean intimidación, matarte a tus mascotas o joderte tus infraestructuras. Hay casos hasta aburrir, no ya hoy día, sino desde hace décadas.
Ya les he dicho que voy a sacar la licencia de armas, e irme jueves y domingos a mi monte a tirar a todo lo que se muevan. Malo será que no mate un cerdo.
Aqui tienes ejemplos desde hace 30 años
respuestasveganas.org/cazadores-asesinos/
Luego cogen el coche y vuelven al monte.
Lo que tiene cojones es que se permita cazar en fines de semana y festivos, lo siento mucho pero esa activadad es una rémora del pasado y yo me la cepillaba enterita salvo por motivos ecológicos y a cabo por profesionales, y no borrachuzos de fiesta (que es lo que es esto, por mucho que lo camuflen).
Un puto peligro, personalmente cuando hay temporada da mieda pasear por esas zonas, yo lo evito. No me fió un pelo de esta peña, que además no se distingue por cierto por ser muy razonable. Como se puede ver, con dos cojones "alertan de...", que huevazos.
www.fccm.es/303-2019_07-11-2019.html
www.fccm.es/images/noticias/2019/11.Noviembre/NOTICIA_07-11-2019/Dipti
Y ahora en un rato se mi da tiempo edito el mensaje o te respondo de nuevo con lo que allá por Madrid.
No sé si ayer o hace un par de días salió el dato de muertes en accidente de caza al año, sin contar los de dos comunidades y a mi para lo minoritario que es este tema me pareció escalofriante.
Creo que no era esta pero vale igual.
www.ecoticias.com/naturaleza/205497/personas-recibido-disparos-acciden
51 muertos en 8 meses!!! casi 7 al mes!!! y 605 heridos!!! unos 80 al mes... no sé, si estos datos fuesen de ... violencia machista esto se estaba cortando ya y todos los días en las noticias, pero es que esto por lo que sea es muy raro que aparezca, ni cuando andan escasos de noticias... con lo que vende un muerto.
¿Sería lo más razonable, verdad? Pues nones. En ocasiones así es cuando más se les ve el plumero. Van a lo que van.
No es lógico que un ciudadano que no pone en peligro a nadie dando un paseo no puede ir libremente y seguro por un monte público porque haya gente pegando tiros. La ley debería prohibir cazar en montes públicos.
Los MUP aunque sean de propiedad de titularidad pública (ayuntamientos, mancomunidades, ...) tienen su regulación de uso:
1- Puede estar totalmente vetado el acceso.
2- Si es coto de caza, los cazadores pagan impuestos.
3- Se pueden prohibie actividades como ir en coche o en bicicleta. Hay que ir a pie.
4- Se puede prohibir encender fuegos y acampadas.
"Art. 14. De las Zonas de Seguridad" y "Art. 15. Del uso de armas de caza en las Zonas de Seguridad"
www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1971-444
"[..] En relación con las Zonas de Seguridad, el uso de armas de caza se atendrá a las prohibiciones o condiciones que para cada caso se especifican en los siguientes apartados. No obstante, y con carácter general, se prohíbe disparar en dirección a estas zonas siempre que el cazador no se encuentre separado de ellas por una distancia mayor de la que pueda alcanzar el proyectil o que la configuración del terreno o intermedio sea de tal manera que resulte imposible batir la zona de Seguridad. [..]"
cc: #5
No soy cazador, ni soy muy fan de ellos. Si en un monte público (si es que lo es) y si se permite cazar en tu comunidad, primero averigua qué parcela es y de quién es el monte público (diputación, ayuntamiento o CCAA) y mira que usos tiene, normalmente tienen que publicar un documento que debe ser público indicándolo. En la mayoría de los casos eso se puede hacer desde el ordenador de uno e internet, y mediante la información que da la comunidad y el catastro.
Y sabiendo eso, pues ya puedes intentar poner medios, ya sea denunciando si es ilegal en tu comunidad (no sé ni cual es) y si es legal pues puedes intentar si es municipal, meter baza haciendo un escrito o a través de una organización.
Si vas por el campo y ves una infracción. Por ejemplo, disparando hacia zonas de seguridad. Coge el móvil echas unas fotos furtivas y con Google Maps u otra aplicación (si es de SIG mejor) coges las coordenadas e intenta llamar a los agentes medioambientales e intentar denunciar.
Mientras les preguntaba que qué cojones hacían al lado de las vías y de las casas pegando tiros, había otro quema cartuchos pegándome gritos a mí, que quién era yo para meterme en su coto, que ellos pagaban y tenían derecho. Cuando llegué a su lado, este pegatiros estaba al borde de la carretera aslfaltada que lleva a esas 5 casas y a unos 80 metros de las casas.
Su coto porque pagaban la cuota y tenían derecho a hacer lo que les diera la real gana: pegar tiros a 20 metros de las vías, a 50 metros de casas habitadas y al lado de una carretera asfaltada, no un camino rural o pista forestal.
Me dijo que tenía todo el derecho del mundo y cuando le pregunté que si aparte de derecho tenían sentido común me respondió: "cuidado, que esto no es una caña de pescar". Así que le dije que, perfecto, que ahora llamaba a la GC y a ver qué opinaban ellos.
Cuando llegaron los GC, se habían largado sin dejar ni rastro, así que supongo que ni derecho ni hostias tenían, pero vamos, que es lo que estáis diciendo todos. Esta gente vive en un tiempo pasado en que la caza era una necesidad y no un puto pasatiempo de borrachuzos maltratadores de animales, sus perros incluidos.
A veces creo que hay que tener cierta psicopatía para ser cazador, ir a los toros...
Como la vida misma.
Cuando estás en un sitio donde no se respetan las normas, pues tienes que estar más atento, puesto que puede salir una persona que ha decidido por su cuenta y riesgo saltarse las normas.
Lo mismo no es que antes no estuvieras suficientemente atento, es que antes no era necesaria tanta atención.
Digo yo, con el palillo en la comisura...
Voto errónea.