#8#6 pues ahí está: que en el siglo xxi se siga permitiendo la caza deportiva, y encima de ejemplares casi únicos, es tan paleto y patético como que se siga toreando... que sea legal no significa que a la gente nos tenga que parecer bien y mucho menos tragar con ello...
Y así amigos a como se degrada una especie, matando a los mejores y más sanos ejemplares y evitando así que se reproduzcan como hubiese sido lo natural.
#4 Precisamente los ejemplares excepcionales lo son por su falta de abundancia.
Y son excepcionales porque han sabido sobrevivir mejor que otros que han caido antes.
Y por el camino se han reproducido y dejan descendencia.
Es lo que vulgarmente es conocido como Ley de la Evolucion de Darwin y todos estamos sujetos a ella.
#6 pues ahí está: que en el siglo xxi se siga permitiendo la caza deportiva, y encima de ejemplares casi únicos, es tan paleto y patético como que se siga toreando... que sea legal no significa que a la gente nos tenga que parecer bien y mucho menos tragar con ello...
Orgullosos por pagar mucho dinero, porque no tiene ningún mérito que te lleve el guarda a un puesto para que pegues un tiro con un rifle con mira telescópica a un bicho parado que no tiene posibilidad de detectarte, hacer eso es rastrero hasta el Counter Strike.
Cuando cacen con un arco en el que te tienes que acercar sin que te detecte la presa podrán estar orgullosos y no ser simplemente unos pijos.
#13 sí claro, libertad de expresión y además yo no les insulto, yo les defino aunque no sé dónde les he insultado.. . a ver si ellos van a poder matar y yo no voy a poder decir lo que pienso... vamos, ya lo que faltaba!
#18 también es legal lo que cobran los diputados y que siguieron cobrando en el confinamiento incluso dietas de alquiler cuando ni estaban en Madrid y seguro que el 99% pensamos cosas muy malas de ellos. O los recortes de sanidad también son legales, nos callamos y no decimos nada? También es legal que Farruquito salga de la cárcel al año ymedio de matar a una persona, nos callamos? Hace poco salió de la cárcel un violador de su hijo y de su hijastro, condenado a decebas de años y salió en 12, nos callamos? No pensamos lo hdlgp que es?
Te vuelvo a repetir que la gente no está obligada a callarse por el simple hecho de ser legal y yo si me cruzo a estos dos payasos le digo 4 cosas, eso seguro...
#14 Dicen que lo respetan y por eso posan con él, para despedirlo...
Si tuviesen verdadero valor lo cazarían del modo que tú dices, jugándose la vida y respetando a un bicho que si se cabrea te hace vinagre. Eso, sería valor.
Lo más cachondo es que están orgullosos de haberle acertado a un bicharraco enorme con un escopetón que seguro tenía hasta mira telescópica. Hasta mi abuela meando le habría dado al venado.
#34 no hace falta que me lo explique nadie, conozco las leyes de mi país ; confundes injuria con insulto, como mucha gente. El insulto no es un delito en España.
A mi no me gusta la caza, pero si tal y como dicen ellos
" En fincas abiertas no se encuentran animales de este tipo, sólo en fincas cerradas y que hayan tenido una muy buena gestión durante años."
No le veo problema, es como si hubiesen entrado en una granja a matar una vaca de 500kg, si no sufrió.
#13 esto está lleno de gente que busca insultos donde no los hay para hacerse la víctima o para camuflar la pobreza de sus argumentos.
#8 ha calificado de paleta y patética la actividad de la caza, no a nadie que no piense como él. Además, tampoco ha dicho que sea ilegal, sino que lo ha criticado desde el punto de vista ético.
#13 Lo que le parece paleto y patético a #8 es el acto en sí. En ese comentario califica un acto independientemente de la persona que lo haya realizado, lo cual me parece muy coherente.
Es legal, no hay duda. Pero hombre, sentirse orgulloso de ser más inteligente -y ni eso, solo ser más malicioso- que un animalito del bosque que come hierba... para eso hace falta tener la autoestima muy baja; pero muy baja.
#34 Hola, no hace mucho que la esclavitud era legal y no deja de ser un acto de barbarie. El que algo sea legal no significa ni mucho menos que no sea vulgar y falto de ética, y que su abolición nos haga a todos más civilizados.
Yo lo que no entiendo es porque esta gente se excita tanto matando a un animal con toda la facilidad que les da hacerlo con un rifle. Si de verdad se creen grandes cazadores y necesitan demostrar su valía entonces que lo hagan a la antigua, a cuchillazos o algo así y contra algo que de verdad les dé pelea, así al menos nadie les podría negar que los tienen bien puestos.
Lo de que lo hacen porque el animal les parece magnifico/hermoso no me cuadra, si así fuera sería mejor dejarlo vivir para seguir apreciandolo.
#14 Estoy en contra de la "caza" pero creo que si alguien desea fervorosamente cazar un jabalí con un palo o enfrentarse a un oso con las manos desnudas deberían permitírselo.
#4 El ser humano es tan natural como el resto de seres vivos del planeta.
Cuando un mono coge una piedra y la lanza contra otro eso es perfectamente natural, como lo fue que el ser humano inventase la pólvora y la usase contra sus enemigos y para matar animales silvestres.
#54 Si un castor construye una presa y altera el ecosistema anterior eso se considera natural, si el hombre construye una presa y altera el ecosistema anterior se considera artificial.
La división entre natural y artificial es tendenciosa.
Ese uso del término pretende separar al ser humano del resto del ecosistema, como si fuera un agente externo, como si no estuviera legitimado para hacer cambios en los ecosistemas tal como hacen el resto de especies del planeta.
#55 Tendría sentido si eso me lo dices hace 10.000 años. Hoy no hay prácticamente una hectárea del planeta que no haya sido cambiada por el hombre. No se trata de legitimar o no, sino de qué hacemos como especie y qué efectos causamos al planeta. Si quieres decir que es lo mismo las presas de los castores y la presa de las Tres Gargantas que modificó unos cms la rotación de la Tierra... pues no, no es lo mismo. Pero vamos:
Si ensucias el Yangtsé hasta acabar con los delfines, es natural.
Si provocas la extinción de dodos, cuagas y vacas marinas de Steller, es natural.
Si hay una hecatombe nuclear, es natural, como los átomos y las reacciones químicas.
Si el cambio climático nos borra del mapa, es natural, como la Termodinámica.
Si la contaminación lega el planeta a los tardígrados, es natural, como los genes y los virus, que son naturales.
Si te comes un yogur caducado, aunque sea de frutas, es natural, y si no te lo comes, también es natural.
Y si Cañete se come el pack entero para desayunar, natural, también es natural.
#56 Tú argumentas que es por la magnitud cuando en realidad en el pasado se han producido extinciones masivas en el planeta y nadie las llama artificiales.
Es natural que cuando una especie está mejor adaptada al medio que el resto, con diferencia, su impacto en el planeta sea mayor que la del resto de especies. Hasta tal punto de llenar la atmósfera de veneno, también llamado oxígeno, y cargarse a la práctica totalidad de sus competidores.
No es distinto a llenar la atmósfera de veneno, también llamado CO2, y cargarse a otros tantos competidores con ello.
Precisamente la RAE define artificial de esta forma:
artificial
Del lat. artificiālis.
1. adj. Hecho por mano o arte del hombre.
2. adj. No natural, falso.
3. adj. Producido por el ingenio humano.
4. adj. desus. Disimulado, cauteloso.
Con dos cojones. A ver si hay huevos de usar una palabra distinta para las cucharas fabricadas por personas de raza blanca y las cucharas fabricadas por personas de raza negra.
Por que básicamente es esto. La palabra "artificial" no define ni el hecho ni el resultado si no que identifica al autor.
Creemos una palabra que sea "gatificial" y la aplicamos a todo lo que hayan hecho los gatos. Otra que sea "artiperruno" y que se aplique a todo lo que hayan hecho los perros. Y así con todas las especies del planeta.
#8 Hay gente que, si pudiera romper el arcoíris para llevarse a casa los pedazos y decir "son míos", lo haría. El asesinato es una forma de posesión, de ejercicio de poder. Este animal era libre, libre para vivir, correr, embellecer el paisaje donde vivía... en cierta manera, al ser libre, era un poco de todos, porque todos hubiéramos podido verlo vivo. Ahora que lo han matado, sólo es carne y sólo es suyo. Nos lo han quitado a todos los demás para poder decir eso, "yo lo abatí, yo lo maté, yo le quité la vida porque me dio la gana. No lo necesitaba para comer, no lo necesitaba para nada. Pero podía matarlo y lo hice, y ahora me llevo sus cuernos para adornar mi salón. Son míos. Me pertenecen porque lo maté".
"Y el disparo fue certero. Directo al corazón del animal, que cayó fulminado de inmediato. “Al acercarnos pensamos, ‘madre mía lo que hemos hecho, lo que hemos cazado’. Es muy difícil encontrar en España un venado como éste. Tiene 25 puntas y es enorme. Pesaba 222 kilos. Cuando lo vimos, descargamos la adrenalina y nos dimos muchos abrazos y se nos cayó alguna lágrima”, cuenta Bautista."
Me cago en vuestra puta madre, pero qué pedazo de mierdas que sois. Sois la vergüenza de la raza humana, un montón de estiércol a desechar, como los toreros. Qué pena no haber rebotado la bala por ahí y haberos dejado moñecos, pedazo de hijos de puta. No sabéis el odio que siento al leer cosas así, sois gentuza a extinguir. Os deseo el peor de los males, hijos de la gran puta.
Meneantes muy ofendidos porque alguien ha cazado un ciervo mientras ellos comen orgullosos a diario carne procedente de animales criados para su deleite que viven de forma mucho más penosa que ese ciervo. Eso sí, matados por otros y lejos de la vista de los meneantes. Ojos que no ven...
#7 Supongo que no te da para entender ni lo más básico, pero aquí algunas pistas:
Sólo las especies sometidas a presión selectiva que puede superarse por características genéticas están sujetas a selección natural. Ni mucho menos todas, y menos los humanos: En esta sociedad no tiene más hijos ni el más listo, ni el más guapo ni el más fuerte: hemos anulado de facto toda ventaja reproductiva en base a características genéticas; por lo que no, no todos estamos sujetos a ella, de facto hemos detenido nuestra evolución en seco. Lo mismo hemos hecho con muchas especies animales a las que controlamos o de las que hemos destrozado su ecosistema hasta el punto de que los cambios genéticos no pueden seguir el ritmo de los cambios ambientales y requieren de intervención constante para mantenerse.
Los eventos fortuitos, como cruzarte con dos tíos que te abatan a tiros, no tiene nada que ver con la evolución: como no tiene que verlo el que te caiga un rayo o un meteorito en la cabeza. Eso es mala suerte. Y para que estuviese involucrado de alguna forma en el cambio de una especie tendría que ser una constante en el entorno y que el hecho de que la muerte te llegase o no estuviera discriminado por características genéticas y redujera tu descendencia. ¿Habrían estos cazadores dejado ir a un ciervo con los cuernos más pequeños? ¿Lo hacen a diario?
“La caza, ahora mismo, es el único método de conservación de la especie que tenemos. Si nosotros no cazáramos, este tipo de animales no los tendríamos. En las fincas se trabaja para que el venado esté tranquilo durante una serie de años y cuando llegan a su esplendor se venden para poder cazarlos. El animal se mata porque ha llegado ya a un nivel tan extraordinario que ya llega su momento"
No había tenido estómago para llegar al final del artículo, pero tenía que haberlo hecho, porque en vez de insultarlos debería haber dado las gracias por su generoso gesto. Menos mal que estáis ahí, cazadores, si no es por vosotros el monte estaría vacío de vida, no habría nada. Sois los toreros de los montes, que menos mal que los tenemos para preservar al toro. GRACIAS.
pd : HDLGP.
#33 O tienes 14 años o andas un poco despistado en la vida. Te hago un spoiler para cuando crezcas: Todo lo que has escrito es falso por uno o varios motivos.
#6 La esclavitud era legal hasta hace bien poco, o fumar en lugares cerrados y eso no significa que esté bien o que la gente lo tenga que aceptar. Hay muchos ladrones robandote dinero de manera "legal". ¿Les aplaudes cuando lo hacen?
#52 Eres más pesado que un agujero negro, absorbes cualquier debate interesante con tu mierda de definición de natural. Siempre vienes a soltar tu rollo sin escuchar y estamos ya cansados de explicártelo.
La noticia es totalmente sensacionalista. Lo han hecho en una finca privada con todos los permisos y la gestión pertinente correcta. Entiendo que a alguien no le pueda gustar la caza, pero hay a mucho que sí, y que nos parece algo muy respetable si se hace correctamente. Y en este caso se ha hecho. Creo que se debe de denunciar mucho más a muchos cazadores que no respetan los cupos, las especies y que disparan a todo lo que se mueve. Pero parece ser que en este caso no ha sido así y el evento ha ocurrido de una manera más que respetable para el animal.
La mayor parte de la gente en los comentarios son una panda de ofendidos que piensan que si la caza no es para comer debería de estar prohibida. Má que nada porque lo asocian con los indios, los aborígenes de no sé que selva y cosas por el estilo. La caza siempre ha sido y será algo más que para comer. Es una forma que los humanos tenemos de interactuar con nuestro ecosistema, os guste o no os guste, lo mismo que la tala de madera, o la conservación de ciertos lugares. No entiendo porque hay que meter los ecosistemas en urnas simplemente para algunos los puedan disfrutar y vanagloriarse que añadirlos a su colección de visitas. Los ecosistemas son algo dinámico donde los humanos también participados, no somos un ente exógeno.
La caza puede y debe tener su lugar en el ecosistema, y puede, realizada correctamente, ser también conservación. El prototipo de cazador en España sea un paleto de derechas, conservador, que no sabe donde disparan o tiene la mano derecha, no hace la caza menos interesante o importante.
#7 son excepcionales porque ejemplares infranormales de la raza humana necesitan matar ejemplares superiores de otras razas para apuntalar su autoestima, cuántos más ejemplares "impresionantes" maten más extraordinarios son y más valor tiene matarlos, curiosamente quien mate el último será un héroe legendario, en vez de un canalla miserable.
#85 totalmente de acuerdo, pero el tema de la caza puede ser moral o no depende cómo se haga. Conozco cazadores que son muy morales y que respetan mucho al animal y no buscan el sufrimiento, otros que son unos hijos de p*** que no deberían portar un arma.
#62 Yo ya me he reproducido hasta decir basta y no soy un jovencito, es el momento de que alguien me ponga unos ojos de cristal y ponga mi cabeza colgada en el comedor para cumplir mi ciclo.
#78 esto pasa en la derecha y en la izquierda y sino mira el debate del referéndum de Catalunya. El único argumento es la constitución. La ley por encima de todo (como si no se pudiera modificar).
#88 la noticia es pura sensación… no habla en ningún momento de como cojones fue el lance o si hicieron sufrir al animal o si fue algo limpio.
Entiendo que a haya a gente que no le guste la caza, pero no entiendo ese odio para los que la practican. Los hay de muchos pelajes, y entiendo que muchos cazadores no son las mejores personas. Pero muchos otros sí que lo son.
#10 A esa frase añade esta:
“...El animal merece un respeto extraordinario. Es como una forma de despedirlo. Hay que hacerlo en su hábitat y decirle, te respeto y me arrodillo junto a ti”.
Te respeto, me arrodillo ante ti y... pum, pum!!
Hace falta ser psicópatas e hp para entender esa clase de "amor y respeto"
#62 El problema es que no dejan llegar a ninguno a esa edad, sino esto no sería noticia.
Yo soy bichero de ocio y tanto me gusta verlos por prismáticos y telescopio como fotografiar; pero hay veces que prefiero observar por la magnitud del animal antes que hacer la foto.
Hay veces que un buen cazador ante la magnitud de la presa se quede sólo observándola y disfrutando ese momento
Cualquiera puede disparar y matarlo, pero un buen cazador sabe tener benevolencia con una pieza tan perfecta.
#97 pues entonces no son tan despiadados como se trata de ver… parece ser que saben lo que estaban haciendo. No como la gran mayoría de los que aquí comentan.
Y son excepcionales porque han sabido sobrevivir mejor que otros que han caido antes.
Y por el camino se han reproducido y dejan descendencia.
Es lo que vulgarmente es conocido como Ley de la Evolucion de Darwin y todos estamos sujetos a ella.
www.20minutos.es/gonzoo/noticia/4368135/0/ciervo-herido-mata-cazador-d
Si los quieres, ¿por qué los matas?
(*) No opina porque practica la caza (no es mi caso que ni la practico ni me gusta pero no es ilegal lo que han hecho hasta donde yo se)
Cuando cacen con un arco en el que te tienes que acercar sin que te detecte la presa podrán estar orgullosos y no ser simplemente unos pijos.
Y eso sin contar cuando se matan entre ellos.
PD.- Lo del insulto no iba por ti sino por los 3 primeros comentarios por ejemplo y los que supongo que les han dirigido en "la polemica".
Te vuelvo a repetir que la gente no está obligada a callarse por el simple hecho de ser legal y yo si me cruzo a estos dos payasos le digo 4 cosas, eso seguro...
Si tuviesen verdadero valor lo cazarían del modo que tú dices, jugándose la vida y respetando a un bicho que si se cabrea te hace vinagre. Eso, sería valor.
Mierdecillas y pichacortas.
En ninguna parte dice Darwin que haya que criar y reventar animales a tiros por diversión.
" En fincas abiertas no se encuentran animales de este tipo, sólo en fincas cerradas y que hayan tenido una muy buena gestión durante años."
No le veo problema, es como si hubiesen entrado en una granja a matar una vaca de 500kg, si no sufrió.
#8 ha calificado de paleta y patética la actividad de la caza, no a nadie que no piense como él. Además, tampoco ha dicho que sea ilegal, sino que lo ha criticado desde el punto de vista ético.
Lo de que lo hacen porque el animal les parece magnifico/hermoso no me cuadra, si así fuera sería mejor dejarlo vivir para seguir apreciandolo.
Cuando un mono coge una piedra y la lanza contra otro eso es perfectamente natural, como lo fue que el ser humano inventase la pólvora y la usase contra sus enemigos y para matar animales silvestres.
La división entre natural y artificial es tendenciosa.
Ese uso del término pretende separar al ser humano del resto del ecosistema, como si fuera un agente externo, como si no estuviera legitimado para hacer cambios en los ecosistemas tal como hacen el resto de especies del planeta.
Si ensucias el Yangtsé hasta acabar con los delfines, es natural.
Si provocas la extinción de dodos, cuagas y vacas marinas de Steller, es natural.
Si hay una hecatombe nuclear, es natural, como los átomos y las reacciones químicas.
Si el cambio climático nos borra del mapa, es natural, como la Termodinámica.
Si la contaminación lega el planeta a los tardígrados, es natural, como los genes y los virus, que son naturales.
Si te comes un yogur caducado, aunque sea de frutas, es natural, y si no te lo comes, también es natural.
Y si Cañete se come el pack entero para desayunar, natural, también es natural.
Es natural que cuando una especie está mejor adaptada al medio que el resto, con diferencia, su impacto en el planeta sea mayor que la del resto de especies. Hasta tal punto de llenar la atmósfera de veneno, también llamado oxígeno, y cargarse a la práctica totalidad de sus competidores.
No es distinto a llenar la atmósfera de veneno, también llamado CO2, y cargarse a otros tantos competidores con ello.
Precisamente la RAE define artificial de esta forma:
artificial
Del lat. artificiālis.
1. adj. Hecho por mano o arte del hombre.
2. adj. No natural, falso.
3. adj. Producido por el ingenio humano.
4. adj. desus. Disimulado, cauteloso.
Con dos cojones. A ver si hay huevos de usar una palabra distinta para las cucharas fabricadas por personas de raza blanca y las cucharas fabricadas por personas de raza negra.
Por que básicamente es esto. La palabra "artificial" no define ni el hecho ni el resultado si no que identifica al autor.
Creemos una palabra que sea "gatificial" y la aplicamos a todo lo que hayan hecho los gatos. Otra que sea "artiperruno" y que se aplique a todo lo que hayan hecho los perros. Y así con todas las especies del planeta.
Especismo es lo que es.
Me cago en vuestra puta madre, pero qué pedazo de mierdas que sois. Sois la vergüenza de la raza humana, un montón de estiércol a desechar, como los toreros. Qué pena no haber rebotado la bala por ahí y haberos dejado moñecos, pedazo de hijos de puta. No sabéis el odio que siento al leer cosas así, sois gentuza a extinguir. Os deseo el peor de los males, hijos de la gran puta.
Mucho mejor cazar a ejemplares viejos que a hembras fértiles o animales jóvenes.
Sólo las especies sometidas a presión selectiva que puede superarse por características genéticas están sujetas a selección natural. Ni mucho menos todas, y menos los humanos: En esta sociedad no tiene más hijos ni el más listo, ni el más guapo ni el más fuerte: hemos anulado de facto toda ventaja reproductiva en base a características genéticas; por lo que no, no todos estamos sujetos a ella, de facto hemos detenido nuestra evolución en seco. Lo mismo hemos hecho con muchas especies animales a las que controlamos o de las que hemos destrozado su ecosistema hasta el punto de que los cambios genéticos no pueden seguir el ritmo de los cambios ambientales y requieren de intervención constante para mantenerse.
Los eventos fortuitos, como cruzarte con dos tíos que te abatan a tiros, no tiene nada que ver con la evolución: como no tiene que verlo el que te caiga un rayo o un meteorito en la cabeza. Eso es mala suerte. Y para que estuviese involucrado de alguna forma en el cambio de una especie tendría que ser una constante en el entorno y que el hecho de que la muerte te llegase o no estuviera discriminado por características genéticas y redujera tu descendencia. ¿Habrían estos cazadores dejado ir a un ciervo con los cuernos más pequeños? ¿Lo hacen a diario?
No había tenido estómago para llegar al final del artículo, pero tenía que haberlo hecho, porque en vez de insultarlos debería haber dado las gracias por su generoso gesto. Menos mal que estáis ahí, cazadores, si no es por vosotros el monte estaría vacío de vida, no habría nada. Sois los toreros de los montes, que menos mal que los tenemos para preservar al toro. GRACIAS.
pd : HDLGP.
La gente de derechas no tiene el concepto de ética en su cabeza y todo lo tratan de resolver por las "escrituras", sagradas o jurídicas.
La mayor parte de la gente en los comentarios son una panda de ofendidos que piensan que si la caza no es para comer debería de estar prohibida. Má que nada porque lo asocian con los indios, los aborígenes de no sé que selva y cosas por el estilo. La caza siempre ha sido y será algo más que para comer. Es una forma que los humanos tenemos de interactuar con nuestro ecosistema, os guste o no os guste, lo mismo que la tala de madera, o la conservación de ciertos lugares. No entiendo porque hay que meter los ecosistemas en urnas simplemente para algunos los puedan disfrutar y vanagloriarse que añadirlos a su colección de visitas. Los ecosistemas son algo dinámico donde los humanos también participados, no somos un ente exógeno.
La caza puede y debe tener su lugar en el ecosistema, y puede, realizada correctamente, ser también conservación. El prototipo de cazador en España sea un paleto de derechas, conservador, que no sabe donde disparan o tiene la mano derecha, no hace la caza menos interesante o importante.
p.d.: que algo sea legal no lo convierte ni en mejor ni peor.
Te puede gustar la caza y no querer que el animal sufra, y no tiene porque hacerlo.
Entiendo que a haya a gente que no le guste la caza, pero no entiendo ese odio para los que la practican. Los hay de muchos pelajes, y entiendo que muchos cazadores no son las mejores personas. Pero muchos otros sí que lo son.
“...El animal merece un respeto extraordinario. Es como una forma de despedirlo. Hay que hacerlo en su hábitat y decirle, te respeto y me arrodillo junto a ti”.
Te respeto, me arrodillo ante ti y... pum, pum!!
Hace falta ser psicópatas e hp para entender esa clase de "amor y respeto"
Yo soy bichero de ocio y tanto me gusta verlos por prismáticos y telescopio como fotografiar; pero hay veces que prefiero observar por la magnitud del animal antes que hacer la foto.
Hay veces que un buen cazador ante la magnitud de la presa se quede sólo observándola y disfrutando ese momento
Cualquiera puede disparar y matarlo, pero un buen cazador sabe tener benevolencia con una pieza tan perfecta.
Que le vamos a hacer…