Begoña Villacís dice del primero que está "íntimamente ligado a la matanza de Paracuellos" y del que fuera ministro de la Guerra que ordenó "disparar a bocajarro" a los derrotistas. Malestar en el equipo de Arrimadas por esta iniciativa en Madrid junto a Vox y PP
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etiquetas: ciudadanos , discurso , vox , largo caballero , prieto 
Lo que me extraña (y sobre todo me jode) es que lo preguntes como si insinuaras lo contrario, cuando en #17 no da atisbo en ningún momento de ser así.
Hasta con tu réplica, da la sensacíón de que consideras que Largo Caballero no era un totalitarista. Confío que sea una sensación errada.
Te adjunto una imagen extraída de #21.
Los obreros muertos de hambre estaban dispuestos a sumarse porque estaban muertos de hambre, es comprensible; mientras estuvieron vivos familiares míos que estuvieron en la guerra civil, en la resistencia francesa y en campos de concentración nazis me contaban que pasaban hambre y que cómo no se iban a afiliar al PCE si la situación era injusta y les prometían un cambio (ya si el sistema que surgiese, viendo la URSS, iba a ser bueno o malo, ya tal, ¿iba a ser el cambio mejor que lo que había? ¿peor? ¿diferente mierda?)
Por eso vamos a centrar el foco en el culpable de lo de 1934: un PSOE al que le valió la democracia mientras él mandaba; cuando él dejó de mandar en septiembre de 1933, se acabó la democracia para el PSOE
P.D.: Un PSOE que colaboró con la dictadura de Primo de Rivera en los años 20 junto a la UGT, y que solo se distanciaron del dictador cuando éste olía a muerto, tan héroes ellos
cc/ #34
Hasta poco se hizo en contra de los ricachones y la iglesia en aquel momento, que esclavizaban y violaban continuamente a la clase obrera. Tuvieron que enviar al marica reprimido monohuevo para solucionar de la peor forma posible sus problemas para seguir en el poder. Esa es la verdad que escuece a la mamertancia, que hoy traga lefa de los gringos a garrafón y vende su patria por un puñado de monedas.
Todo eso para justificar el período más humanamente aberrante de la historia de nuestro país y que el putero comisionista siga viviendo a 12.000€ al día a su costa. O que los pepetarras utilicen todas las tretas a su alcance para mancillar las instituciones, robar y derribar a los enemigos de sus fondos de inversión y élites extractivas.
Pero gracias por la aclaración.
Edito: el comentario principal dice que amenazó a otro diputado (Jaime Oriol) y eso sí que es falso. Sacó la pistola, pero no amenazó a nadie como todo el mundo dice.
Pero, sinceramente, no espero que lo comprendas.
" En la madrugada del 13 de julio de 1936 fue detenido irregularmente en su casa por La Motorizada, una especie de milicia de los socialistas madrileños y durante el traslado fue asesinado mediante un tiro a la cabeza por el pistolero socialista Luis Cuenca, guardaespaldas del entonces líder del partido socialista Indalecio Prieto"
es.wikipedia.org/wiki/José_Calvo_Sotelo
Y lo de Indalecio Prieto es medio verdad. Como apunta #102, sacó la pistola después de una agresión y de que otro diputado la hubiera sacado ya contra él y los de su alrededor.
Te pongo lo mismo que puse en #120.
El obrero de 1930 no veía futuro en las democracias liberales (ni en España ni en el resto de Europa), sobre todo teniendo en cuenta que esos mismos liberales les explotaban en sus fábricas.
La sensación de "guerracivilismo" comenzó muchos años antes del 36. Y por desgracia, la II república fue usada por los gobernantes de la época para fomentar esa sensación.
Polarización radical, esa es la palabra.
Actualmente, con la presencia del vicepresidente "anticastas" en el congreso, esa sensación de "guerracivilismo" y polarización está intentando ser implementada otra vez. La polarización la está consiguiendo. El sentimiento guerracivilismo, no, de momento, y para su desgracia.
Por suerte la gente aún tiene reciente la guerra civil, después de todo, 80 y pocos años, tampoco son tantos años, si lo miras desde una perspectiva generacional.
El anticastas usa propagandas dignas del siglo XIX, y su mentalidad de "rockstar" y maneras de macho alfa, le fuerzan a usar dichos métodos propagandísticos para él conseguir su personal plenitud egoista y autocomplaciente, en pos de su propia fama y popularidad dentro de sus más que reducidos grupos.
"La Ley 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas a favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura"
Generalmente un Golpe de Estado conlleva unas repercusiones diferentes a cambiarlo por una revolución contra el Estado.
No empiezo mal (con lo que dices de socialismo y socialdemocracia) porque ya hemos dejado claro antes que el PSOE de Largo Caballero no era democrático
Según el diario de sesiones del 4 de julio de 1934 sí es cierto que Indalecio Prieto sacó una pistola en el Congreso. Pero si sólo se queda ahí el comentario es absolutamente manipulador y falso. Indalecio Prieto sacó una pistola como respuesta a una agresión física y, según él, a la amenaza de otra pistola de otro diputado que sacó previamente.
Además, en ningún momento amenaza a Jaime Oriol con ningún arma, que es lo que dice todo el mundo cada vez que mencionan que Prieto sacó una pistola. Esa amenaza sí es totalmente falsa, atendiendo a las evidencias históricas de las que disponemos.
Finalmente, como se puede ver, parece que lo de llevar armas al Congreso era algo normal en la época. Lo digo por si acaso a alguien se le ocurre culpar sólo a Prieto de llevar armas.
Su objetivo no era otro que impedir que la CEDA, partido de derechas que había ganado las elecciones en 1933 y al que se le negó la posibilidad de formar Gobierno entonces, pudiese incluir a tres ministros de su partido. La democracia les importaba en tanto como les permitiese gobernar a ellos, es decir, nada.
Los golpistas habían recibido numeroso armamento e instrucción militar para sublevarse, y estaba planeada la insurrección en distintos puntos a lo largo de toda España, aunque en general fracasaron sin mayores consecuencias a excepción de Cataluña, País Vasco y Asturias.
No es lo mismo que parte del ejército se levante en armas y que el pueblo busque otra forma de funcionar económica o políticamente.
Cierto, al ver propaganda pensaba que estaba duplicado
No me tomes el pelo, por favor.
No es "el relato de Vox" o "el relato de Podemos". Largo Caballero y Prieto fueron criminales, apoyaron un golpe de estado contra la República y buscaban la guerra civil. eran criminales y fueron en gran medida responsables de la situación que desembocó en el golpe del 36 y la Guerra Civil.
A ver si ahora va a resultar que la república española era un caos y la Republica de Weimar o el Reino Unido eran un remanso de paz.
Era el signo de los tiempos. Focalizarlo en un país es solo ombligismo.
Otra cosa es que su discurso se fuera radicalizando viendo la cerrazón con que la derecha impedía o se pasaba por el forro todas las medidas que democráticamente impulsó el primer gobierno de la República (con golpes de estado incluidos como el del general Sanjurjo en el 32).
Aquí cada cual se masturba con las filias que prefiera, eso está claro.
El PSOE ha tenido, desde el 75, más casos de corrupción y con muchísimo más dinero implicado que el PP. Los dos son asquerosos, pero lo que dices de saquear el país, mentir y manipular como un grupo criminal se aplica al PSOE. Y el PSOE de momento ha sido el único partido con ministros condenados por crear un grupo criminal que asesinó a inocentes (el GAL).
Quién se acuesta con VOX amanece cagado.
Es de lógica matemática pensar que si Ciudadanos tiene que rascar votos, es más sencillos que lo haga acercándose al centro hacia la izquierda que en el niño de la derecha.
(Porque su mujer lo lava con Ariel)
Solo que no procede ahora este revanchismo de niños enrabietados, por dos motivos:
1) No puedes llenarte la boca denunciando el revanchismo opuesto y recurrir a él luego. Es de hipócritas mongoloides por su poca sutilidad.
2) Todos los "crímenes" del bando republicano fueron juzgados en la Causa General. Es caso cerrado.
Aparte de que luego, en mi opinión ya personal como comunista, Largo Caballero tenía toda la razón del mundo. De Indalecio Prieto no tengo opinión formada.
No desbarres: ya te contesté en #104 (veo que te importa cero lo que te digan, vas con tu monotema y tu monodiscurso) que conozco de primera mano testimonios de personas que vivieron la II República, la guerra civil e incluso la II Guerra Mundial, la resistencia francesa y los campos de concentración nazis. Y sé que los obreros muertos de hambre estaban dispuestos a sumarse a una revolución porque estaban muertos de hambre (y viviendo en casas subpares, con enfermedades, explotación laboral, etc). Como eso ya lo sé y ya te dije que ya lo sé, que me vengas a descubrir la sopa de ajo aporta entre cero y nada
Y tampoco desmiente lo que dije en #125: la mayor parte de esos obreros eran analfabetos, estaban desligados de la teoría política y de la actualidad, y solo pensaban en llevar comida a la mesa de sus hogares. No pensaban al unirse a una revolución en si democracia liberal, dictadura del proletariado, Proudhon, Marx, Kant, Hegel o Torrebruno: pensaban en que pasaban hambre y en que desde e.g. el PCE o la CNT les prometían un cambio que acabaría con su miseria ... tampoco se paraban a pensar si ese cambio sería a mejor, a peor o a diferente pero igualmente miserable, solo pensaban que estaban en el lodo y que seguir igual no era sostenible, así que abrazaban cualquier cambio; el caldo de cultivo de muchos populismos y totalitarismos, también en la Alemania y en la Italia de los años 20 y 30 la miseria y el hambre fueron caldo de cultivo para comunistas y nazis/fascistas
Todos los partidos de toda Europa tenian milicias propias. La mitad de los países de Europa eran dictaduras militares y la vía de "la fuerza" estaba muy de moda. En el 34 se acababan de cargar en una atentado fascista en Marsella al rey de Yugoslavia, habia habido un golpe de estado en Austria, en Francia y Gran Bretaña habia habido disturbios entre fascistas y antifascistas... y el ambiente estaba totalmente polarizado y las democracias liberales apenas podían salvar los muebles
En esa época caló el discurso de que ante el fascismo lo que habia que oponer era la revolución social. Y Largo Caballero defendía esta idea también. Precisamente su actuación de 1934 recibió una dura crítica desde la CNT ya que habia convocado huelga general en Madrid sin armar a nadie, generando las condiciones del fracaso de la huelga revolucionaria. Como estaría el patio. Ya no hablo de Asturias o Vizcaya donde la huelga fue revolución.
Y yendo a los argumentos de los socialistas en octubre del 34, pues se quejaban de lo subidos de tono que estaban las derechas, que en el caso de la CEDA eran bastante mussolinianias, llamando "el Jefe" a su lider Gil Robles y haciendo alardes de fuerza. Teneis a los carlistas enviando a cientos de chavales a Italia en 1935 para hacer instrucción militar, a todo cristo comprando armas. a los militares de toda España uniéndose a la UME o a la UMRA, a todo el mundo captando fondos... La guerra Civil no salió de casualidad
Y para muertos de hambre de verdad y por millones es.wikipedia.org/wiki/Holodomor o es.wikipedia.org/wiki/Gran_Salto_Adelante
Otros grandes "obreros" www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/64542/banqueros-bolcheviqu
El "currante" Trotsky, yerno de banquero vivía en New York con limusina y chofer en Nueva York, podia haber empezado por su familia para hacer la "revolución", tu me dirás porque no lo hizo.
Recomiendo a la gente que escuche los audios de la guerra civil y de la segunda república de memoriasdeuntambor.com/
Según mi parecer, la gente de entonces era bastante intransigente
A ver si el PSOE va a ser más totalitario que Vox
Después acabó liderando el golpe del 36, en parte por azar y en parte por habilidad personal. Fue sin duda mejor estratega militar que los republicanos y consiguió ganar una guerra en la que partía en desventaja.
Y fue un dictador hijo de puta como todos los dictadores. Dicho de otra manera, salvando las distancias opino de él lo mismo que de Stalin. Fueron dictadores despreciables, pero sin duda tipos inteligentes que supieron triunfar en circunstancias muy complicadas.
El mismo partido qué confabuló y planeó junto a los militares y el partido nazi el golpe de estado y la posterior guerra civil?
Que fascismo más raro el de Largo Caballero.
Y los de VOX por el otro lado intentando sacar tajada también.
Como no espabilemos vamos a permitir a todos ellos que nos hundan.
Añoro el 15M... aquello quedó en nada y hemos vuelto a más de lo mismo, qué pronto olvidamos.
www.publico.es/entrevistas/angel-vinas-concejales-madrid-votaron-propo
Que rebuznen, que así dejan claras sus carencias.
Y mientras en MNM parece que vivimos en el '36 permanentemente, en la vida real se la sopla toda esta mierda. Es todo de cara a la galería y a contentar a cuatro gatos con populismo barato.
Muchas canas hay que peinar para que algunos de nuestros padres viviese de verdad la postguerra. La mayoría de nosotros vinimos al mundo con el dictador ya muerto. Y sin embargo, aquí estamos día sí y día también con la misma matraca. Distraidos con guerras que libraron otros como si fueran nuestras. Vaya estupidez. Porque esto no es un repaso a la historia y un yo creo que sobre un tema interesante. Esto no es más que lanzarse hechos retorcidos a la cara para ganar unos cuantos votos, ya sea en forma de escaños o de karma.
Largo Caballero, al que la democracia sólo le servía si les votaban a ellos. Imperdible la foto del susodicho en plan capo mafioso low cost que tiene este artículo. Revisionismo es querer vender al personaje como otra cosa, no como un totalitario y enemigo de la república, como sus múltiples ataques a ella atestiguan.
plataformaantimarxismo.org/2020/02/29/largo-caballero-el-socialista-qu