Clara Ponsatí en el Parlamento Europeo: La "intolerancia" española contra los judíos inspiró a Adolf Hitler

La ex consellera Clara Ponsatí se ha estrenado en el Parlamento Europeo con una intervención en la que ha dicho que la "intolerancia" española contra los judíos inspiró a Adolf Hitler para llevar a cabo el holocausto.

[#216 Pixote]

#34 #103 Lo peor es que precisamente diplomáticos como Ángel Sanz Briz salvaron a muchos judios dándoles visas españolas alegando que eran sefardíes. Comparto un enlace con más diplomáticos que no sabía que hicieron cosas similares.

www.actuall.com/criterio/democracia/los-diplomaticos-espanoles-que-sal

[#46 ANTONIO22]

La verdad es que comparar un hecho tan trágico y lamentable como la expulsión de judios de España (y la posterior de los moriscos, todavía peor), con la situación actual de Cataluña es muy frívolo e indecente.

[#239 gz_style]

#49 Disculpa el negativo, dedazo!

[#246 EspañoI]

#239 normalmente me tomo los negativos como un cumplido,

[#166 Baal]

tu andas bien de conocimientos históricos, no?

[#193 --512054--]

#61 Si, la ultraderecha flamenca e italiana y sus hijos mal criados en partidos antisistemas.

[#214 aporuvas]

#72 Efectivamente!! de eso trata justamente el nacionalismo chungo, manipulación para los borregos

[#272 --424445--]

#2 Como dice #103, distorsiona la historia para adoctrinar a los que están dispuestos a seguirles.

Ella misma es el Instituto Nova Historia ese.

[#73 --172335--]

#67 Incluso en al Andalus los masacraron.

[#82 Rokadas98]

Siento vergüenza y asco por estos personajes, la señora Ponsatí solo promueve el odio y la intolerancia, el Parlamento Europeo debería tomar medidas con personajes como Clara Ponsatí.

[#267 carademalo]

#5 #13 Próximamente: "El trato que da el estado español a los catalanes fue el que inspiró a los antiguos faraones a esclavizar a los judíos."

[#52 EspañoI]

#30 Sin duda, en resumidas cuentas ha sido: "Hola, España Hitler, Franco. Adiós."

[#71 --510734--]

#59 a Hitler no creo que le hiciese falta mirar a España para inspirarse.

Dime que parte del parrafo no entiendes, te lo explico gustosa.

[#229 Narmer]

#100 “desde”. También queda claro que la inmersión lingüística y marginación del castellano hace que se confundan las preposiciones.

[#84 --631859--]

#72 tienes razón

[#124 --457331--]

#27 Efectivamente. Los pogromos, persecuciones, ahorcamientos o quemas improvisadas de judíos fueron una constante tanto en Europa medieval y moderna, especialmente en el este, como en el Imperio Romano, caso de los cristianos liderados por Cirilo de Alejandría. Los stalinistas insultaban a Trotski llamándolo judío, así como los ingleses, en época de Elizabeth I, organizaron matanzas de cristianos católicos. A Ponsatí le convenía usar la excusa de la expulsión de los sefardíes, pero Hitler bien pudo inspirarse en prácticas mucho más cercanas geográfica y cronológicamente, y brutales, para crear sus genocidio por razones religiosas o étnicas.

[#200 yatoiaki]

#67 Expulsion de los Uidios en el Reino de Navarra en 1498 Ordenada por el rey Juan III de Albret, bajo presión de los Reyes Católicos.

[#28 Enésimo_strike]

#21 se me fue el dedo, puto móvil. Te compenso en otros dos. Disculpa.

[#86 Rasban]

¿Pero Colom y Miquel de Servants eran catalanes y Franco no? Ya me pierdo con la nueva historia.

[#88 Javi-_Nux]

A lo largo de la historia los judios han sido perseguidos y expulsados de muchos países, Hitler seguramente tenía más de 20 ejemplo además del de España y en condiciones mucho peores

[#18 Kabunin]

Pero que le pasa en la boca? Parece que se le este cayendo la dentadura.

[#143 eldarel]

#27 Expulsión o conversión, no eliminación física.

[#261 Fun_pub]

#214 Bueno, tiene su parte cachonda. Cuando dice que hay que proteger a las minorías al mismo tiempo que participó en unos hechos aprovechándose y justificándolos en una mayoría parlamentaria en la que no dejaron ejercer sus derechos a la minoría no independentista.

[#64 Noeschachi]

#22 Siempe podria ser peor, a la vista está la representación polaca

[#230 orangutan]

#1 Clara Ponsati inspiró la película Forrest Gump

[#237 sxentinel]

#103 Es mas macabro que todo eso... y de tonta nada, precisamente lo que busca diciendo tonterías, son declaraciones igual de tontas, pero de tono insultante para reforzar sus argumentos, busca al pobre idiota en el parlamento europeo que después de oír semejante desfachatez la señale y amplifique, para poder argumentar lo intolerantes que somos ante cualquier declaración, su frase se olvidara, la reacción ya se encargaran de mantenerla viva y amplificarla.

[#238 Mr.Bug]

#3 Teniendo en cuenta que un párroco nacionalista considera que San Pablo de Tarso era catalán, cualquier cosa ya es posible para esta gente:

www.meneame.net/story/parroco-barcelona-defiende-libro-apostol-san-pab

[#43 frankiegth]

#23. Propongo 'Despeñaburros' como nombre para esa nueva nación...

[#70 Guanarteme]

#41 Para maricón ya estaba él...

_{Y no es nada contra los gays, me meto con los homófobos que son gays reprimidos.}

[#191 napsco]

#1 Eso ya no es de tontos, es de donde está, a quién se lo dice, que está diciendo, que relato está vinculando, por qué lo vincula sabiendo que es falso, y por qué ataca nuestra imagen reproduciendo la leyenda negra en cada cosa que dice. Es decir, yo no lo hago con ellos y evito hacerlo con otros, es asqueoso.
Eso ya no es de tontos, eso ya es de... me voy a callar que me echan seguro.

[#218 abantos]

#167 Lo de la persecución de los judios es más antiguo que la BIblia (que ya es decir). Cualquier historiador (pongo como modelo a Ian Kershaw) te dirá que el profundo odio de Hitler hacia los judios viene por su supuesto desentendimiento de la IGM y porque algunos judios formaron parte de las primeras revueltas bolcheviques en el imperio ruso (de ahí su odio hacia el bolchevismo judio, como indica en su Mein Kampf). Como modelo de exterminio, los pogromos orientales son más influyentes para alguien nacido en Austria y empapado de cultura germánica. Vamos que lo de esta señora no es más que un intento de decir: "todo lo catalán bueno y todo lo español malo". Muy visto.

[#68 salchipapa77]

"Este primer episodio de antisemitismo de Estado fue admirado por Hitler, que lo trató de superar y que ahora es un hito en el historial español de intolerancia"

Uno de nuestros hitos en intolerancia.....me cago en su puta madre.

[#69 EspañoI]

#60 No es mi estilo, pero estoy abierto a una negociación entre iguales si hay una agenda consensuada.

[#213 eldarel]

#146 Carezco del certificado de pureza de sangre y mi apellido paterno es de muy probable origen converso, gracias.

En ningún momento he expresado mi opinión, simplemente he querido reseñar que la Expulsión de los judíos sefarditas ordenada por los Reyes Católicos daban dos opciones: convertirse al Catolicismo o el destierro, pero no se ordenaba asesinarlos en masa como hizo Hitler con su solución final. Si lo hubieran hecho, yo no estaría comentando hoy aquí.

No entiendo cómo de la enumeración de hechos comprobados se infiere una u otra ideología, postura moral, etc.

Ya que me pides la opinión, sí me pareció intolerable el destierro de judíos en 1492, el de moriscos después de la Rebelión de las Alpujarras (destierro interno primero y externo después). También me parecen intolerables los linchamientos en masa de cualquier colectivo pasado y presente.
Soy de las que piensan que si tienes un problema con alguien, lo tienes con esa persona y no con todo el conjunto de personas que puedas hacer con diferentes criterios.
Soy una idealista de los DDHH, qué le voy a hacer...

[#215 eldarel]

#127 es.m.wikipedia.org/wiki/Expulsión_de_los_moriscos

[#247 mefistófeles]

#203

Porque en la historia cristiana se decía que los judios escupieron a Cristo cuando iba camino del Gólgota...dudo mucho que tu abuelo no supiera esa leyenda urbana típica de la época franquista y de la ignorancia.

Y aún así, concluir de frases hechas el odio de hitler por los judios, que cualquiera con dos dedos de frente y un par de libros léidos sabe que viene de los movimientos antijudios del s xx y, sobre todo, de la leyenda alemana de la puñalada por la espalda en la derrota de la IGM, tiene su origen en España es un insulto a la inteligencia de sus propios seguidores.

[#252 mefistófeles]

#203 ay..lo he releído y suena muy fuerte. Con lo de la ignorancia me refería a la época, no a tus abuelos en concreto, disculpa si ha parecido otra cosa, que no era mi intención.

[#259 Fun_pub]

#27 Si yo digo "Clara Ponsatí es una mujer..." y suelto cualquier barbaridad, mentira, imbecilidad, exageración o insulto, no deja de ser una barbaridad, mentira, imbecilidad, exageración o insulto, solo porque la primera parte de la frase sea cierta.

Lo que usted dice es la representación de señalar la luna y quedarse mirando el dedo.

[#81 --510734--]

#76 El "y tu mas" o "empezaste tu" o el "no era España" no oculta ni lava las barbaridades historicas.

[#107 Gurtubay]

Siguiente titular: "Adolf Hitler era de Soria"

[#132 FatherKarras]

#15 Venga, que no pare la fiesta

[#141 awsd]

Los Reyes católicos no, los reyes de las coronas catalanoaragonesa y castellana.

[#167 Sobraoyjeta]

#103 otro tema es que podrías releer la primera frase de tu comentario y pensar en otras opciones que añadir a la segunda frase. Es decir, por ejemplo, igual es cierto que España echó a los judíos y eso inspiró no solo al Generalismo, que se hartaba de nombrarlos, sinó también a su primo-hermano teutón.

[#178 DanteXXX]

#72 Pues ha quedado como idem.

[#179 DanteXXX]

#170 Por que demuestra racismo e incultura.

En las noticias de Vox suele haber también muchos comentarios por eso mismo.

[#220 malespuces]

#209 y del innegable supremacismo castellano que se siente superior (y lo es a efectos legales) a cualquier otra cultura del país.
El problema es que cómo han crecido siendo educados en éste supremacismo lo ven normal y ellos mismos no se dan cuenta.

[#222 ralph]

#103 Estúpida sigue siendo, da igual los títulos que tenga. Porque decir eso en España (y dependiendo del público, claro), es una cosa, pero en la UE? donde hay muchos países, donde está, incluso, la propia Alemania... donde la gente tiene ciertos conocimientos?

Es de estúpida.

[#243 mosquis]

#40 Ni Hitler era cristiano ni el nazismo tampoco. El ideólogo nazi era Rosenberg , anti todas las religiones ,incluido el cristianismo.

[#255 --75126--]

Me alegro, así ven en el PE el odio que supuran los indepes.

[#265 --366450--]

#96 La verdad es que el supremacismo nacionalista catalán de Torra inspiró a Hitler , ya puestos

[#266 Sobraoyjeta]

#218 pero a parte del Pujol, el esclavismo y la paella de marisco, todo lo catalán es mejor, ¿no?

[#74 arrestenbrinker]

Son fascistas de pura cepa, no me cabe la menor duda.
Es una puñetera vergüenza que se permitan este tipo personas en el Parlamento Europeo y más diciendo semejante sarta de barbaridades.
Se nos está yendo de las manos y estos fanáticos se están creciendo a una velocidad pasmosa sin que nadie ponga cartas en el asunto.

Es una auténtica cruz, como dice #50.
No se puede vivir tranquilo, una pesadilla, un sinvivir.

[#89 --266820--]

Cuando se expulsaron a los judíos, ¿existía España?

[#99 Dr.PepitoGrillo]

Claro, porque los españoles somos arios...

[#112 Maki_Hirasawa]

Solo entiendo 2 opciones en este asunto:
-O está llena de odio y es una analfabeta y de verdad cree esto.
-O sabe perfectamente que miente, pero lo que pretende es dar otro nuevo mantra a los independentistas. (Preparaos a escucharlo de ahora en adelante).

No sé cual de las dos me gusta menos

[#148 --621014--]

Esto un tiene un nombre: ensimismamiento. No se dan ni cuenta que pierden credibilidad cuando mezclan su discurso que puede ser legítimo con estas diatribas.

[#187 Picatoste_de_ajo]

Claro, y los catalanes se opusieron a la persecución de los judíos con uñas y dientes dando ejemplo de su compromiso con la libertad, la diversidad, la democracia y los derechos humanos, que nacieron en Barcelona, por supuesto.

www.elperiodico.com/es/barcelona/20161221/la-calle-mas-infame-de-barce

[#192 eugefu]

#27 Los españoles son intolerantes porque en la Edad Media la población trataba a los judíos como a perros sacrificables, pero que solo en Tárrega se cepillasen a 300 judíos en el en 1348 no hace a los catalanes intolerantes porque patatas.

[#196 yatoiaki]

#27 No es cierto que Los RRCC expulsaran a los judios, es mas cierto que prohibieron la practica de la religion judia al igual que la religion musulmana, ubicate en el contexto de la epoca para juzgar; hubo muchos judios que abjuraron de la religion y abrazaron el cristiamismo al igul que muchos practicante musulmanes tambien lo hicieron, aquellos que el tema religioso estaba por debajo de sus intereses personales y muchos, mas de los que se fueron, se quedaron en los Reinos de Aragon y castilla. Asi que matizemos.
En esta entrada de la wikipedia puedes ver las expulsiones de judios a lo largo y ancho de europa por todos los paises.
es.wikipedia.org/wiki/Expulsión_de_los_judíos

[#203 polpitart]

Pues yo creo que algo de razón tiene. Mi abuelo siempre me decía "No escupas, que pareces un judío" y preguntándole una vez el origen de esa frase me dijo que ni idea, que sus abuelos ya se lo decían a él. Pues eso, que la intolerancia a los judíos nos viene de lejos ..

[#207 fdfeliz]

#164 Bueno una cosa es que los Sefardíes formen parte de la historia de España y otra muy distinta decir lo que ha dicho si es cierto que es profesora y doctora. Para empezar dudo que Hitler supiera nada de nuestra historia de esa época, por otro lado ni siquiera fué en 1492, primero le tocó a los musulmanes y después los judíos, fué una expulsión en los términos, o te pasas al cristianismo o te vas, por no hablar de la diferencia de épocas.

[#219 sotillo]

#95 Una pasta, menos que a la Raola pero una pasta seguro

[#221 sotillo]

#113 Es tan simple el tema

[#228 raimajo_]

#72 correcto!!! Mentir y manipular, desde la generación cero hasta que mi versión sea la única creída....

[#232 daaetur]

#81 "Este primer episodio de antisemitismo de Estado"

Ahora deja que te cite: "Dime que parte del parrafo no entiendes, te lo explico gustosa."

[#250 provotector]

La fugitiva si que se parece a Adolf Hitler, sobre todo en lo relativo a la quema de libros y a reescribir la historia a su antojo para adoctrinar a las masas.

[#276 --632840--]

#81 Efectivamente, esta muy feo que intenteis ocultar otras barbaridades historicas solo por el discursito de lo mala que es España.

[#96 --510734--]

#83 Ni esta, ni tu ni yo, tenemos ni pajolera idea de lo que inspiraba la mente psicopata de Hitler ni que historia sabia y cual no. Sus locuras al respecto estan algunas documentadas y otras muchas no. Por ejemplo: enviar a Himmler a Montserrat a buscar el Santo Grial y no sigo que se me acaba la tinta.

[#114 --510734--]

#104 Anda, o sea que España no descubrio America. Que disgusto. La historia ahi esta para leerla, luego lo absurdo es recurrir a argumentos tontos, que es lo que hace esta para arrimar el ascua a su sardina, cosa que es muy de politicos haciendo humo para despistar otras cosas.

[#116 --510734--]

#111 ¿Y tu como sabes que miente?, ¿sabes en que se inspiraba Hitler?. Dice majaderias al viento, como cualquier politicucho bobo y elegido por mas bobos aun.

[#121 --510734--]

#118 Pues bien que mando Himler a buscar el Santo Grial en Montserrat.

[#128 --510734--]

#122 Cuando se habla de algo lejano referido a un hecho historico se suele ubicar la cosa en la division administrativa actual, prescindiendo del lio administrativo de divisiones y fronteras.

Cando yo era jovencita, los santanderinos eran castellanos. Por ejemplo.

[#133 --510734--]

#129 Pues digamos que en Gernika si que se inspiro algo. Claro, que Gernika no es España segun algunos y segun otros aquello fue un incendio que prendio el PNV.

La Historia esta llena de falacias e inventos por todos lados y esta claro que lo de la Ponsati es un invento pero se ha apoyado en hechos historicos perfectamente documentados e indignarnos con "ardor español" no va a borrarlos de los libros.

[#137 --510734--]

#125 ¿Cual es la barbaridad?, iluminame.

[#144 --510734--]

#138 Como no te expliques un poco mejor no voy a entenderte, intentalo anda.

[#146 --510734--]

#143 Creo que el titular pone exactamente "intolerancia", ¿un destierro en masa no te parece intolerante?. De lo de obligarte a cambiar de identidad religiosa mejor no hablamos.

[#150 --510734--]

#147 Exacto, lo he dicho desde el primer momento, a saber las cosas que pasaban por la mente psicotica y paranoica de Hitler. Estoy completamente segura de que nadie es capaz ni siquiera de imaginarlo.

[#154 DangiAll]

#4 Ahi se ha cortocircuitado

[#155 BRPBNRS]

#70 No hay nada de malo en decir maricón lo hay cuando se usa despectivamente, las palabras no hacen daño de por si, lo hace la intención del hablante.
Por eso el lenguaje inclusivo es la mayor soplapoyez del siglo 21, y estamos hablando de un siglo en el cual se blanquea el ano.

[#161 --627860--]

#152 No veo el porqué, pero a lo mejor sí lo estoy haciendo. Agradecería que te expliques, porque no me gusta estar confundido.

[#162 --510734--]

#158 Pues eso se lo tendras que preguntar a ella o a Hitler.

[#169 --510734--]

#163 Exacto, con lo cual podemos hacer lo mismo que ella, elucubrar.

[#181 urannio]

#27 definitivamente España fue de los últimos países en expulsar a los judíos además de ser la cuna mundial del mestizaje y del libre albedrío donde existía la reconversión tan patente en el rostro de tantos ciudadanos españoles hoy.

[#182 urannio]

#38 es recomendable seguir leyendo más de historia y para entender por ejemplo la historia de Miguel Servet

[#183 EDD88]

#27 Hostias, aquel año también se expulsó a los musulmanes.

Rizando el rizo se podria decir incluso que el odio actual de los judios hacia los palestinos se inspiró también en aquello

[#185 urannio]

Hitler rechazaba a los españoles por ser la cuna histórica del mestizaje y defender el libre albedrío y la reconversión que el
mismo Hitler o británicos rechazaban.

[#251 Elnuberu]

¿Por qué ese esfuerzo en quedar en evidencia ante Europa?

[#260 Fun_pub]

#78 Ah, vale. Cuando tocamos el islam, dejamos de lado la reivindicación y nos ponemos con el humor.

¡Vaya tela!

[#269 --626904--]

#27 No, de hecho pogromos contra los judios ha habido desde que el cristianismo se hizo fuerte. Y no faltaban en alemania.

Por cierto, en las persecuciones mas brutales de los judios en el Siglo XIV antes de la expulsión se dieron en Sevilla... Gerona y Barcelona... y en Tortosa se reunio un concilio que establecio un verdadero Apartheid contra ellos... pero seguro que eran charnegos, no catalanes.

[#270 --626904--]

#96 No, Himmler fue a Montserrat, a Barcelona y al Escorial de motu propio y de paso en una visita que tenia bastante miga porque fue un intento de Serrano Suñer para ver si los alemanes se mojaban en las guerritas internas del regimen por aquella epoca, con los falangistas tratando de montar un chiringuito estilo fascista italiano y los pesos pesados militares opuestos en modo anglofilo (porque estaban todos sobornados por Londres para evitar tentaciones intervencionistas)... pero Himmler que aunque de origen granjero de gallinas, no era tonto, vio el embolado, cumplio con los formalismos y se fue para no volver.

En realidad Hitler no casaba demasiado con las flipadas mitologicas del Ahneherbe y las liturgias pseudoreligiosas de las SS, Himmler se bastaba el solito... a Hitler mientas los fanaticos de las SS le sirvieran de fuerza de choque, le daba igual.

[#277 --510734--]

#276 ¿Quien intenta ocultar nada?. Da la impresion de que el discursito y la ocultacion son lo tuyo.

[#31 --363705--]

#26 no, lo sabe usted (aparentemente), que ya me ha puesto dos etiquetas...la de burro no se muy bien como contraargumentarla, pero que no soy independentista es algo que siempre he tenido clarísimo.

[#50 --376281--]

que cruz

[#55 --363705--]

#45 quien se ha jactado de eso? Mira que me siento tentado de colgarte la etiqueta de falta de comprensión lectora...
Repito mi comentario inicial: tal vez me ha perdido unos sesudos comentarios...
te pregunto yo: ¿me he perdido unos sesudos comentarios?