Consternación en el Gobierno de Rajoy tras la puesta en libertad de Puigdemont: “Estamos solos en Europa”

Indignación. Desolación. Sorpresa. Incredulidad. Una ola de impotencia y rabia se apoderó el jueves del Gobierno de Mariano Rajoy nada más conocerse la puesta en libertad de Carles Puigdemont en Alemania. No sólo se lamentan las consecuencias jurídicas de la decisión del Tribunal alemán de retirar el delito de rebelión al ex presidente catalán, sino que también cunde una sensación de derrota en Europa. "Estamos solos", decía un alto cargo del Ejecutivo.

[#401 Priorat]

#379 No es estar solo en Europa. Los procesos de extradición exigían que el gobierno del país aceptara la extradición. Es decir, una voluntad política. Si justamente lo que hace la euroorden es eliminar eso. Los gobiernos ya no tienen nada que decir. Es un tema estrictamente judicial y da igual si eres muy amigo del país o no. Es decir aumenta las garantías y elimina la arbitrariedad política.

[#402 malespuces]

No se a qué esperamos los catalanes por independizarnos definitivamente. Ahora somos el 50% pero pronto seremos el 60% y entonces ya sí que no habrá quién nos pare. Movilización ciudadana y desobediencia masiva al régimen español.

[#403 Oniros]

#360 Si haces algo que no debes como saltarte normas de tráfico te ponen una multa. Si le pones una buena multa de les quita la tontería del cuerpo. En el bolsillo le duele más a la gente que en la cara.

[#404 --498674--]

#399 no me he dejado nada porque sí hubo violencia el 1-O (lo dice el juez alemán), hubo violencia el 3-O (presume de ello Junqueras), etc, y como tú mismo reconoces aporto el enlace al Código Penal español con lo que no escondo nada y, además, hablo del requisito de violencia en el CP alemán y en el CP español en #307, #326, #372, etc.

No haces más que inventar y lanzar falacias (como e.g. lo de #144 donde dices que "entre otras cosas los supuestos "golpistas" que dicen por aquí tantos meneantes no tienen intención alguna de gobernar España", cuando en #186 ves que no es de eso de lo que se les acusa). Sois (porque sois unos cuantos en los diversos meneos) máquinas de difundir bulos, falsedades, falacias ... qué esperpento.

Agur.

[#405 Priorat]

#400 Entonces quieres decir que el nivel de violencia de la jornada no fue tanta como se dijo y que fue mínima, ¿no?

[#406 kero]

claro ellos no son el partido mas corrupto

[#407 --498674--]

#405 WUT? ¿dónde he dicho yo eso?

He dicho que lo de que la violencia fue en un 99 % aplicada por los policías y lo de los 900 ciudadanos pacíficos (indepes) heridos y 10 000 hooligans y demás cifras y estadísticas de la UNCA (i.e., sacadas del sobaco de algún cibernauta o de algún funcionario de la Generalidad) son eso, cifras infundadas mientras no sean acreditadas.

[#408 LeDYoM]

#403 Pero saltarse las normas de trafico no es votar.
Multa tambien para los que votaron No?

[#410 rataxuelle]

#409 Coño, que organizar el referéndum no salió por millones con las urnas del Aliexpress y las papeletas impresas en Francia. Fíjate que a mí lo más grave me parece la utilización del padrón municipal sin permiso y eso no me suena que Llarena ni lo contempla.

[#411 Priorat]

#407 Ergo, si el 99% de la violencia fue aplicada por la policía, pero son infundados los heridos, la violencia de la jornada fue mucho menor de lo que le pareció a algunos.

Y digo esto porque el relato de ahora y sobre el que se apoya Llanera, es que hubo una violencia inusitada.

[#412 --498674--]

#407 "he dicho que lo de que 'la violencia fue en un 99 % aplicada por los policías' [...] y demás cifras y estadísticas de la UNCA (i.e., sacadas del sobaco de algún cibernauta o de algún funcionario de la Generalidad) son eso, cifras infundadas mientras no sean acreditadas" => #411 "ergo, si el 99% de la violencia fue aplicada por la policía"

Sois impermeables a la realidad y a la verdad, os dicen blanco y decís que os han dicho negro. Qué asco. Agur.

[#414 rataxuelle]

#413 A los interventores no se les pagó. Fueron voluntarios. La publicidad me parece que sólo terminó aceptándola TV3 (hasta el "Ara" se negó). Pero vamos, que estaban haciendo una "consulta popular", que tampoco me parece algo así como punible en sí mismo. ¿A Mas y compañía les condenaron a 5 millones de multa con todos los gastos salidos del presupuesto? En este calculo que ni 250.000 euros, según Mariano Rajoy en el Congreso "ni un euro salió del FLA".

[#415 zanganosinreina]

Borreguiza de españoles .. lo que debería estudiar Rajoy y el CNI es el ritual de San Gotardo ... Y declarar la guerra a Suiza

[#416 zanganosinreina]

Borreguiza de españoles .. lo que debería estudiar Rajoy y el CNI es el ritual de San Gotardo ... Y declarar la guerra a Suiza

[#417 zanganosinreina]

Los planes son balcanizar España

[#418 John_Doe]

#397 No es ninguna huida hacia adelante. La euro-orden es útil para esos 30 delitos que figuran en el formulario, pero cuando la cosa va fuera de esos, hay que dedicar algo más de tiempo a estudiar el asunto y dejarlo en manos de los jueces que harían el mismo juicio en el país de turno.

Habrá recurso al TJUE que paralizará todo, y luego varapalo a la jueza alemana por hacer un juicio sin preguntar a nadie y vuelta a la casilla de salida pidiendo a España que explique esto y lo otro.
Nada de prevaricación. Que aquí parece que Puigdemont & cia no han hecho nada. Y han cometido unas burradas notables. La lección aprendida es que el código penal español debería contemplar esta situación de primeras como lo hace el alemán por poner un ejemplo.

[#419 John_Doe]

#395 El juzgado alemán es el equivalente a una audiencia provincial en España. ¿De verdad me estás diciendo que una audiencia provincial tiene la misma capacidad para decidir que un Tribunal Supremo? Es un insulto al propio sistema judicial. No dudo de la capacidad de la jueza alemana, pero se ha pasado de la raya, probablemente para quitarse el muerto de encima porque para bien o para mal, tiene que elaborar igualmente un auto y explicar el porqué de A o B. Y es donde la ha cagado me da a mí.

[#420 John_Doe]

#391 Y eso es lo que buscará el TS español. Justamente que esto lo miren jueces equivalentes y no cualquiera. Nadie cuestiona la opinión de los jueces competentes, y esto último es lo cuestionable.
Puigdemont tiene todo 2018 por delante fuera de España. Que se preparé, luego cuando vuelva, en 2019, se le juzgará convenientemente.

[#421 luiggi]

#32 no hace falta mucho ...

[#422 Priorat]

#419 Te estoy diciendo lo que dice la ley europea. El que dicta sobre las euroordenes es el tribunal que establezca el país.

Si Alemania establece que este es el tribunal correcto, entonces sibte lo estoy diciendo. Copio de nuevo la ley europea sobre euroordenes en lo que afecta a esto:

2. La autoridad judicial de ejecución será la autoridad judicial del Estado miembro de ejecución que sea competente para ejecutar la orden de detención europea en virtud del Derecho de ese Estado.

Por tanto no es la del mismo nivel que el estado que lo solicita, sino la que defina la legislación alemana. ¿Me estás diciendo que ha llevado este caso un tribunal al que no le correspondía esto según la ley alemana y nadie en Alemania (ni en España) se ha quejado hasta ahora?

[#423 Priorat]

#418 La euroorden es un formulario único donde el juez que pide la extradición pone todo lo necesario. No se poden aclaraciones posteriores. Todo está en ese formulario. El procedimiento es se envía el formulario y el sistema judicial del otro país respobde si o no.

El TJUE solo va a juzgar sobre la legislación europea y, me he leído toda la legislación europea de la euroorden y alguna ponencia, y el tribunal es correcto y el proceso también. No hay nada a alegar sobre la legislación europea.

[#425 rataxuelle]

#424 Que sí, que te acepto que haya algunos gastos que se han financiado con el presupuesto, contra la opinión expresada por Montoro y Rajoy que afirmaron que todo estaba controlado al céntimo, y que no me suena que el juez Llarena haya demostrado nada. Pero no "millones". Y te vuelvo a repetir que pagar una "party" independentista con dinero público me parece políticamente mal pero no sé si hasta ilegal. Y te admito además que lo del uso del padrón electoral me parece el delito más grave que yo contemplo. ¿Pero 30 años de cárcel por eso?

[#427 dagreek]

Normal, sois los más fascistas...

[#428 rataxuelle]

#426 Me juego diez euros a que los colegas de Llarena en el Tribunal Supremo que van a juzgar a los que están en la cárcel por rebelión van a acabar condenándolos por rebelión.

Los que, induciendo a los rebeldes, hayan promovido o sostengan la rebelión, y los jefes principales de ésta, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinticinco años e inhabilitación absoluta por el mismo tiempo. Se pueden ir a treinta años de cárcel si cumplen una serie de condiciones.

[#429 antonm]

pero si somos la esencia de la imparcialidad, creamos jurisprudencia...

no tenemos corrupcion, nuestros jueces, son ejemplares.
www.elnacional.cat/es/politica/rector-cifuentes-jutge-tribunal-constit

[#430 samuel.morse.940]

#191 Lo dejo ya que veo que es Ud. un caso perdido, pero le guste o no, Puigdemont y sus colegas han delinquido, y en España, o fuera de España, su porvenir es muy negro, posiblemente porque obnubilados por su "procés" nunca creyeron que les caería encima el peso de la ley, pero ahora ya es tarde y aunque el hombre está con miedo - no hay más que oír su continua apelación al diálogo para escapar de su destino - lo tiene muy crudo.

[#432 --415308--]

#387 al tiempo. Ya lo verás.

[#433 calllisto]

#271 guerra contra el estado de derecho? No perdona, tenemos una guerra contra un regimen franquista que no hace nada por crear riqueza.
Quien perdeíis sois vosotros que nos criminalizaís y seguís las normas de un estado donde no tienes presente ni futuro. Aplaudes que seamos camareros o cajeros del mercadona y que ganar 1500€ sea un gran éxito, mientras la elite vive como reyes y se ríen en tu cara.
Pero tu sigue apoyando eso de estado de derecho y haciendoles el juego al sistema. Tus antepasados gritaban "vivan las caenas", vosotros "estado de derecho".

[#434 Priorat]

#422 #419 Te confirmo que el tribunal regional no solo es competente según la legislación alemana, sino que es el único competente y su decisión no puede ser apelada a instancias superiores.

Según el capítulo 13 de la Ley de asistencia jurídica internacional en asuntos penales:

"§ 13 Jurisdicción
(1) Sujeto a las disposiciones de los §§ 21, 22 y 39 (2), las decisiones judiciales son emitidas por el Tribunal Regional Superior. Las decisiones del Tribunal Regional Superior son incontestables.
(2) El Ministerio Público del Tribunal Regional Superior prepara la decisión sobre la extradición y lleva a cabo la extradición autorizada".

Link a la ley: www.gesetze-im-internet.de/irg/index.html

[#435 Priorat]

#424 31 de Agosto: Montoro: "La Generalitat no ha gastado ningún recurso público en el referéndum".
www.efe.com/efe/espana/portada/montoro-la-generalitat-no-ha-gastado-ni
15 de Septiembre de 2017: El Gobierno toma el control del Presupuesto de la Generalitat para evitar el desvío de dinero al 1-O
www.elmundo.es/espana/2017/09/15/59bbb9c722601dba428b45c7.html

Ahora, me lo explicas.

[#437 Priorat]

#436 A ver. Que te he puesto el link. Un mes antes aseguró Montoro que la Generalitat no había gastado nada hasta ese momento. Es decir, hasta el 30 de agosto no se había gastado nada. Y el 15 de septiembre tomó el control de las finanzas de la Generalitat.

Que no tiene forma de saber Montoro lo dices tú. El afirma que lo sabe y que no se gasto nada. Discúteselo a él, no a mi.

O sea, la Generalitat solo podría haber gastado, según estas dos noticias, entre el 1 de septiembre y el 14 de Septiembre. Nada más.

[#439 Priorat]

#438 Hombre... pero mentirá de lo que le interesa.

En todo caso es el encargado de presentar las cuentas.

[#440 difusion]

#1 #30 #76 #78 ¿Acaso el régimen canovista de nueva generación es homologable a la Unión de Mercaderes Europea?

Relacionadas:

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El bipartidismo (según Pérez Galdós, hace más de 100 años)
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De regalo:

1983: Felipe González afirma que la reconversión industrial "es fundamental para nuestra puesta al día" con Europa
elpais.com/diario/1983/12/03/espana/439254006_850215.html

La Clave - 500 claves de la transición
www.youtube.com/watch?v=rOfjZNEsL7g

La Clave - ¿Hay democracia en España?
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