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Consternación en el Gobierno de Rajoy tras la puesta en libertad de Puigdemont: “Estamos solos en Europa”

Consternación en el Gobierno de Rajoy tras la puesta en libertad de Puigdemont: “Estamos solos en Europa”

Indignación. Desolación. Sorpresa. Incredulidad. Una ola de impotencia y rabia se apoderó el jueves del Gobierno de Mariano Rajoy nada más conocerse la puesta en libertad de Carles Puigdemont en Alemania. No sólo se lamentan las consecuencias jurídicas de la decisión del Tribunal alemán de retirar el delito de rebelión al ex presidente catalán, sino que también cunde una sensación de derrota en Europa. "Estamos solos", decía un alto cargo del Ejecutivo.

| etiquetas: gobierno , rajoy , puigdemont , europa
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Comentarios destacados:                                  
#5 Habéis tenido años para rebajar la tensión política y judicial. Habéis convertido esto en un concurso de pollas, de "mariquita el primero que se eche atrás", habéis entrado en una dinámica entre el pánico y la sed de sangre. ¿Y ahora os sorprendéis de que desde Europa os digan que os estáis pasando?

Ojalá este bofetón sirva para relajar los ánimos y bajar el tono.
  1. "Nos tratan como si no fuéramos una democracia homologable" ¿Y no se preguntan por qué? :roll:
  2. Cuando organicen en Cataluña una reunión del Partido de Baviera, o cualquier independentista que se le ocurra, nos vamos a reir
  3. Solos y tristes. Tantos años de Rajoy chupando el culo de la Merkel para que ahora no le devuelva el favor. Pobre Rajoy. A lo mejor Merkel no tiene tanta mano en algunos temas como a Mariano le hubiese gustado.
  4. No, joder, no estais solos. Estais solos en este asunto, porque estáis acusando a personas de un tipo penal que no encaja en absoluto para nada. Cuando haces gilipolleces los demás obviamente se desmarcan si se dan cuenta. No están tan acoplados a ti para que su destino tenga que ir de la mano al tuyo. Ya lo han dicho por activa y por pasiva. Es un asunto interno de España, ellos no se mojan, no quieren ser complices de arbitrariedades y tampoco quieren ayudar a un presunto delincuente, así que tiran por la calle de en medio.
  5. Habéis tenido años para rebajar la tensión política y judicial. Habéis convertido esto en un concurso de pollas, de "mariquita el primero que se eche atrás", habéis entrado en una dinámica entre el pánico y la sed de sangre. ¿Y ahora os sorprendéis de que desde Europa os digan que os estáis pasando?

    Ojalá este bofetón sirva para relajar los ánimos y bajar el tono.
  6. Los que andan cantando el himno de la legión, repatriando nazis de la división azul y humillando día sí día también a las víctimas del franquismo se indignan de que los traten como a nazis. Con dos pelotas.
  7. #3 Hay que pedir favores que se puedan hacer. No creo que Merkel pueda presionar a un juez de un landen por un asunto que no es del interés de Alemania y en el que seguramente no les convenga para nada meterse.
  8. Nada como tiene libertad condicional ya no lo pueden meter en la carcel y volverá a ser presente de cataluña :troll:

    pd: Todos los fugados a Alemania :troll:
  9. Están tan acostumbrados a que les jaleen las barrabasadas siempre que sean contra catalanes, que se les hace raro y todo que el resto del mundo no comparta sus desvarios.


    Pero nada, aquí seguirán retorciendo el lenguaje y la realidad para vender que ha existido "violencia", aunque eso signifique darles patente de corso para encerrar a quien quieran, todo sea por Españñññññaaaaaaaaaaa
  10. #8 Claro que no lo que les jode a estos es que no les hubiera avisado al menos xD
  11. "El último vigía de Occidente"
  12. #1 Creo que me he manchado el calzoncillo por delante al leerlo.
  13. Hay algunos meneantes que están en un bunker a 500 metros bajo tierra desde ayer por la tarde.
  14. ¿entonces podemos devolver los eurofighter esos ya? :troll:
  15. Que no haya delito de rebelión no anula que siga siendo inviable saltarse la constitución y los cauces legales. Y tampoco deja de ser absurdo declarar la independencia (si se hiciera legalmente) con menos del 50% de la población catalana apoyándola. Los chachi-demócratas estos, que van de demócratas cuando no lo son.

    Seguimos con el show de:

    Corruptos de Madrid vs Corruptos de Cataluña. ¡Fight! :palm:
  16. #1 No será el primer caso (y dudo que el último) en el cual ha tenido que venir Europa a darnos una lección de justicia, pese que en este caso haya sido desde Alemania.
  17. #11 Las espectativas incumplidas son culpa de quienes se hacen las espectativas. Pocos jueces españoles pueden afirmar que el cargo de rebelión no es de risa. Lo tienen que investigar y ver los indicios que muestran las partes, obviamente. No pueden desestimarlos porque les apetezca, pero a tenor de las pruebas muy pocos, excepto Llanera y algún otro de su cuerda va a ver que el tipo encaje. Mucho menos lo va a ver un juez alemán.

    Lo que me sorprende es que un licenciado en Derecho como Rajoy, o como Cospedal o Soraya no se den cuenta. ¿Es que todos se han sacado los estudios por el método CIfuentes?
  18. #15 Tal como pinta el asunto, lo que hay que hacer es comprar mas.
  19. ¿Que están solos?Pero si tienen a la legión y sus gritos de viva la muerte.Muchos amigos así no se hacen.Lo pueden hacer peor pero tienen que hacer aún algún máster.
  20. #18 El problema es que han querido hacerlo todo muy rápido y claro así salen las cosas.
  21. #2 Porque le dais la culpa a los alemanes de la chapuza de Llanera. Si ni siquiera la Audiencia Nacional se ha atrevido a utlizar la rebelión para juzgar a la cúpula de los Mossos d’Esquadra.
  22. #16 Que no haya delito de rebelión anula la ficticia causa que que el gobierno forzó a construir en los tribunales.
  23. #23 Sí, eso sí. Pero esque el infantilismo de algunos no tiene fin. Como no hay delito de rebelión, ya se piensan que pueden seguir con sus planes ilegales. Unos inventándose delitos de rebelión y otros saltándose la ley llenándose la boca de democracia. Es una batalla de corruptos todo esto.
  24. #12 Reserva espiritual de Occidente
  25. Os lo pongo para que lo veáis sin gafas nacionalistas.

    - ¿Y para qué dice que quiere juzgar a este hombre?
    - Su señoría, es que quería romper mi país.
    - ¿Y cuál dice que es la condena por eso?
    - 30 años.
    - Joder, pues sí que es delincuente. A ver, los papeles.
    - Tome, señor juez güiri.
    - Pues sólo veo aquí que organizó un referéndum con tupperwares y declaró una independencia de ocho segundos.
    - ¿Lo ve? Quería romper mi país. Es un caso clarísimo.
    - Venga, bah, que se lleven a este plasta. Obviamente no. Siguiente caso.

    El juez güiri se gira a su secretaria y le comenta en güiri: ¿y de qué país africano dices que venían estos locos?
  26. #1 Tan chorizo y tan rácano, el "Gobierno de Rajoy" olvidó que al menos cada 40 años hay que dar una mano de pintura a la fachada para disimular la vetusta, carcomida y casposa estructura del estado franquista que asoma por los desconchados.
  27. #18 Si, siguiente pregunta.
  28. #22 en el resto de Europa también tienen un delito de sedició homologable al español?
  29. #2 es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_estatales_de_Baviera_de_2013

    Un partido que ni siquiera tiene representación en el parlamento bávaro. Lo dices como si fuera algo relevante.
  30. #3 no he votado errónea porque si Rajoy y los suyos lo piensan es que lo piensan, pero vamos, eso demuestra cómo entienden Rajoy y los suyos y en el PP la separación de poderes.

    Aunque discrepo del auto alemán, que por cierto dice que:

    - hubo violencia el 1-O (evidentemente no se refiere a violencia policial) y que Puigdemont fue responsable de ella
    - Puigdemont no sufre una persecución política

    y discrepo porque si el tribunal considera que hubo violencia, de la que Puigdemont fue responsable, con el fin de doblegar al gobierno central, y el tribunal considera que fue insuficiente para lograrlo, ¡entonces sí hubo rebelión (en grado de tentativa)! ...

    .... a pesar de esa discrepancia, la Fiscalía ha pedido una cosa y el juez ha decidido otra, normal en una democracia con separación de poderes*. ¿Qué esperaban Rajoy y los suyos, que el juez decidiese al dictado de Merkel? >:-(

    P.D.: * no estoy diciendo que Alemania sea el país con más separación de poderes del mundo, estoy diciendo que a lo mejor tienen bastante más que en España
  31. #32 No se como funciona la separacion de poderes en Alemania. En España cojea en los niveles altos, en los bajos es diferente. Si quieres hacer carrera dentro del mundo judicial al final se acaba ligado a un partido. Por ejemplo, los jueces del TC son propuestos por los partidos politicos, cosa que a mi parecer es una locura.
  32. #4 no es verdad que no encaje en absoluto para nada, lo que dice el juez alemán es que no le parece admisible porque, pese a que sí hubo violencia y Puigdemont sí fue responsable de ella y sí pretendían doblegar al gobierno central, según el juez la violencia no era suficiente para lograrlo y (siempre según el juez alemán) eso no satisface según (supuestamente) la jurisprudencia del tribunal federal alemán.

    Que es como decir que si quiero asesinarte y te disparo pero las balas apenas te rozan, o intento apuñalarte pero solo te hago laceraciones, como la violencia ejercida no es suficiente entonces no ha habido violencia ¬¬ me parece una sentencia harto cuestionable, no sé si Llarena la recurrirá o si la aceptará sin más.

    #18 M.Rajoy, Carmen Calvo, Zapatero, Cospedal* ... uno a veces piensa que el nivel de algunos títulos de algunas universidades debería subir bastante, cuando no sufrir dichas universidades inspecciones a fondo ¬¬

    P.D.: Relacionada: Cospedal recibe por sorpresa el título de licenciada en Derecho de manos del decano de la facultad de la Complutense (noticia de noviembre): "Pese a esta carrera profesional no había recogido el título de licenciada, según ha anunciado extrañado el decano. Ella misma ha reconocido después que para opositar a abogada del Estado le bastó con presentar una copia del justificante de haber solicitado el título" :roll: eso no quiere decir nada, supongo que aprobó todo y sacó su título, no obstante ya hay que ser dejado o despistado para pasar ¡25 años! sin recoger el título universitario :shit:
  33. #22 pero si la juez Lamela fue la primera en imputar a Puigdemont la rebelión ¬¬

    Cuando Llarena decía a los indepes en sede judicial "tranquilos, esto no es la Audiencia Nacional", Lamela era la mala y Llarena el bueno. Ahora que el juez alemán decide (cuestionablemente) revocar el delito de rebelión (ver #32), ¿Llarena malo y Lamela buena? ¬¬ Va a ser que no: uno malo y otra peor, o una mala y otro peor, eso según gustos.
  34. Jajjajajajajajjajajjajajajjajajajjajajsjjajajajjjajjajsjsjsjjajajjjajajjajaj
  35. #29 ooh sii que ricas lagrimitas! Llora un poco mas que me de para hacerme un mojito de lagrimas de patriota
  36. #1 Si el gobierno más favorable a los intereses de Rajoy le da la espalda, ya no le queda nadie en Europa :peineta:
  37. #8 Claro, lo que desde el punto de vista español es difícil entender dónde está el problema en que el gobierno presione a los jueces..
  38. #38 ¿Quieres decir que los alemanes son bobos y que tienen tipificado un delito que nunca van a aplicar? ¿Ves la frase final que ponía: "¿y de qué país dices que venían estos locos?"? Pues algo así es lo que merece tu respuesta.
  39. #1 Me gustaría ver la opinion de esos mismos jueces si hubiera pasado lo mismo en Baviera. Es curioso que las últimas acusaciones por alta traición en Alemania se produjeron hace unas décadas se procesó a miembros del ya ilegalizado Partido Comunista Alemán (DKP) por llamar a "derrocar revolucionariamente el régimen" del entonces canciller conservador Konrad Adenauer.

    Eso ya fue suficiente para la alta traición...
  40. #29 La estupidez humana no tiene límites, eres un claro ejemplo xD
  41. En Europa no pueden comprar jueces....van a a tener que robar un poco más.....
  42. #17 Hombre, es que Llarena igual Llarena no se le explicó lo suficientemente claro el tema a la justicia alemana.  media
  43. No es que esten solos, es que están equivocados.
  44. Joder macho... tantas risas juntas no pueden ser sanas. Y parece que va para largo.

    Si es que yo lo decía de broma, pero al final será verdad y acabaremos con Catalunya independiente y españa fuera de la UE xD
  45. #44 Las cosas de palacio van despacio. Ya llegará el tema a una instancia donde haya un juez "amijo".
  46. #5 Eso va para los indepes, ¿no?.
  47. #5 Lo ha dicho un juez provinciano de Alemania, afirmando únicamente que el delito de alta traición no es análogo al de rebelión aquí, nada más. En ninguna parte de Europa apoyan el proceso independentista, a excepción de algunos partidos de extrema derecha. Así que es falso lo que dices.
  48. #14 Están esperando un argumentario que no llega xD
  49. Nos vamos a reír los próximos años con los bávaros
  50. En Europa estaran hasta los coj... de tanta corrupcion, es un escandalo. Menos mal que tenemos a los paladines de C's que van a dar la cara por todos los Españoles y van a renovar la politica ... :troll:
  51. "Ea, ea, no estáis solos del todo" dice Rivera poniendo ojos tiernos :foreveralone:
  52. #5 ¡Que buen comentario!

    Ojalá te escuchen ambos bandos...
  53. Cuando uno se sorprende de las decisiones logicas es hora de replantearse si las decisiones y persecuciones que se hacen de las ideas son propias de lo que se dice ser o encajan mas en otros tipos de gobiernos menos democraticos o ausentes totales de democracia que en la situacion contraria se criticarian.
  54. Y por estas cosas la ultraderecha suele ser contraria a la Unión Europea.
  55. #27 La "fachada" :-D
  56. Nadie quiere saber nada de un gobierno corrupto.
  57. "Consternación" por observar que se aplica la ley con profesionalidad. Algo inimaginable en Turquiespaña.
  58. #57 ¿Qué auto? ¿El Mercedes o el Dacia?

    Para cualquier otra cosa, vete y cuéntale a los tres jueces alemanes que decidieron en la extradición de Puigdemont que tienen un delito en su Código Penal que nunca se podrá aplicar y se reirán en tu cara diciendo: ¿de qué país africano vienes?
  59. #49 No, para el gobierno. Los "indepes" simplemente han seguido la jugada. Pero ambos son culpables de la situación actual y los independentistas políticos van a perder, porque que no tienen razón y han fallado en todo. Pero eso no le da la razón en absoluto al gobierno.

    More in #24
  60. #47 Ah que van a hacer otra DUI? Y esta vez van a controlar el territorio como amenazaban? Porque no les va a quedar mas remedio que hacer efectiva la violencia para hacer efectiva la DUI. O yo no veo otra forma.
  61. Yo veo bastantes cosas positivas de este hecho. Para empezar veo la necesidad de una legislación europea única. Suprimir la legislación de cada país y empezar a usar una única legislación europea. Así todos los europeos nos atenemos a las mismas reglas.
  62. "Ea, ea, no estáis solos del todo" dice Rivera poniendo ojos tiernos :foreveralone:

    #53 :-D en Europa se les ha consentido debido a que son "asuntos domésticos" y siempre han sido aliadoslacayos fieles. Pero hay cosas que no se pueden hacer. No se puede internacionalizar un asunto doméstico.
  63. VISCA CATALUNYA LLIURE!
  64. Pues no se qué problema hay en juzgarlo aquí por rebelión, si ha sido denunciado por eso, le corresponde a un juez decidir si es inocente o no.
  65. Bueno Puigde, animo con eso de hacer efectiva una DUI sin violencia.
  66. #42 Ya... claro... en eso están...

    Duele, ¿eh?

    cc #2 y siguientes
  67. #5 No seré yo quien te quite la razón, pero aunque el papel de España con Europa sea penoso, el de los independentistas daba vergüenza ajena. Supongo que no tengo que recordar la campaña "Hola Europa" o la propaganda con la muchacha lloriqueando. Para que luego Europa les diese un plantón en toda la cara y los indepes se hiciesen los ofendidos. Ridículo y bochornoso.
  68. Aún hay esperanza, a ese tío estoy seguro de que lo veremos en la cárcel por una cosa u otra. AL final las cosas siempre salen como deben salir ...
  69. #50 No, el fiscal dijo que el delito español de rebelión era homologable al alemán (de hecho la constitución española copió esa parte de la alemana), no entró a discutir si se le podía juzgar por eso, simplemente lo compararon y dieron el visto bueno en cuanto a legislación. Después el juez lo ha analizado y ha visto que no hay tal delito.
  70. #39 No es el gobierno de Alemania, es la justicia alemana, ¿estas insinuando que la justicia alemana no es independiente?
  71. #68 El problema es que hasta que eso llegara, se tendrían que pasar muchos meses más en prisión provisional.
  72. #71 no creas. Yo tampoco pienso que se merezcan décadas en la cárcel ninguno de ellos. Ni que eso sea la solución.

    Sólo digo que en todos los sitios cuecen habas.
  73. #42 Así con todos los demás factores iguales, ¿quién es más imparcial, el externo al que no le afecta en nada la decisión o los involucrados en el acto?

    Si realmente se pronunciaran diferente los jueces de haberse producido lo mismo en Baviera, en mi opinión estaríamos ante un fallo de la justicia por tratar el tema con parcialidad (como me afecta a mí soy más estricto). Es comprensible y humano, pero no debería tener cabida en la justicia.

    Por otro lado, si aceptamos esta duda, tambíen tenemos que aceptar la duda sobre qué habrían dicho los jueces españoles en esa hipotética situación revertida. ¿Habrían decidido lo mismo que los alemanes? ¿Están haciendo inerpretaciones sesgadas porque el tema les toca de cerca?
  74. #1 Pero serán victimistas.

    Le piden a Alemania que extradite a un politico español a España por un delito que en el ordenamiento jurídico aleman ya no existe (fue abolido hace decadas) y para ello afirman que este delito sería equivalente a otro que sí está vigente pero que no se llama igual. Como no van a entrar a valorar si los hechos constituyen Hochverrat o no?

    Y no, no han dicho nada de la rebelión. Han dicho que no es Hochverrat. Es la fiscalia española la que dice que Hochverrat = Rebelion. El silogismo se deduce de la insistencia del estado español por tergiversar la realidad.
  75. #34 Siguiendo el ejemplo que pones, es como si quieres extraditar a alguien diciendo que ha cometido asesinato y en realidad solo ha dado un par de empujones.
  76. #81 efectivamente, eso venía a decir.
  77. #76 ¿Dónde esta la noticia del fiscal diciendo eso? Además, el juez ha analizado que no hay delito por ese cargo en Alemania, pero aquí sigue existiendo.
  78. #64 Muy bien, acabas de entender por qué lo que se hizo no fue rebelión ni sedición
  79. La Unión Europea se ha disparado en el pie: ahora ya no puede seguir diciendo que es un país unificado, y se ha ganado un enemigo. España se va a pasar al bando de los euroescépticos.
  80. #77 hace dos días decían que no lo era, que era igual que la española xD.

    "Estos son mis principios. Si no le gustan... tengo otros"
  81. Como se decía en tiempos del franquismo Europa termina en los pirineos
  82. Si paises europeos daban cobijo a etarras y siempre han tratado a España como una colonia no se a que viene ahora la sorpresa. Espero que esto de a las a partidos Euroescepticos.
  83. No era el PP el que decia que tenia razon en todo lo que se les acusaba ? que pasa hay diferentes criterios en dictaduras como Alemania o Belgica ? huy huy huy.
  84. #64 oh... no será necesario recorrer a la violencia para nada. El estado español está tan lleno de inútiles funcionales que se va a autodestruir sin necesidad de hacer nada.

    De momento hay unos cuantos que, tras lo ocurrido ayer, deberían dejar de agachar la cabeza y salir a dar explicaciones, pero no cuento con ello. Como he dicho, son inútiles funcionales, y por "sus cojones", van a reventar españa mientras yo me parto la caja y me hincho a palomitas.
  85. #30 nope... somos unicos en eso, creo
  86. #30 En Alemania si, incluso es ilegal ser un partido secesionista pero que malos somos aqui
  87. #86 www.elespanol.com/espana/20180326/juez-aleman-mantiene-prision-puigdem

    El delito de rebelión no está tipificado como tal en el Código Penal alemán pero puede haber delitos que sean equiparables, según ha informado este lunes la portavoz del Ministerio de Justicia, Stephanie Krüger, que ha declinado responder si se refería al de alta traición, que sí recogen las leyes de este país con una pena máxima de 25 años.

    El abogado español de Carles Puigdemont, Jaume Alonso-Cuevillas, ha señalado que con esta decisión el tribunal de primera instancia de Neumünster se ha limitado a realizar un "análisis meramente formal" de la documentación de la euroorden para verificar si cumple con las formalidades necesarias.

    En una serie de tuits publicados, el letrado señala que el tribunal alemán ha acordado mantener al ex president "bajo custodia" hasta que el tribunal territorial superior resuelva sobre la orden de detención europea.

    "Hoy se ha hecho un análisis meramente formal para comprobar que el documento cumplía con las formalidades exigibles y para elevarlo al tribunal territorial (Oberlandesgericht) de Schleswig-Holstein, que se pronunciará en los próximos días manteniendo o modificando las medidas adoptadas hoy", ha señalado.
  88. #97 ¿Tú no sabes que es la diferencia entre un fiscal y un abogado no?
  89. #99 El fiscal lo mantuvo en prisión por eso mismo, por equiparar la rebelión con la alta traición. ¿Sino qué riesgo de fuga tendría si ese delito no existiera?
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