Consternación en el Gobierno de Rajoy tras la puesta en libertad de Puigdemont: “Estamos solos en Europa”

Indignación. Desolación. Sorpresa. Incredulidad. Una ola de impotencia y rabia se apoderó el jueves del Gobierno de Mariano Rajoy nada más conocerse la puesta en libertad de Carles Puigdemont en Alemania. No sólo se lamentan las consecuencias jurídicas de la decisión del Tribunal alemán de retirar el delito de rebelión al ex presidente catalán, sino que también cunde una sensación de derrota en Europa. "Estamos solos", decía un alto cargo del Ejecutivo.

[#1 robustiano]

"Nos tratan como si no fuéramos una democracia homologable" ¿Y no se preguntan por qué?

[#5 ikatza]

Habéis tenido años para rebajar la tensión política y judicial. Habéis convertido esto en un concurso de pollas, de "mariquita el primero que se eche atrás", habéis entrado en una dinámica entre el pánico y la sed de sangre. ¿Y ahora os sorprendéis de que desde Europa os digan que os estáis pasando?

Ojalá este bofetón sirva para relajar los ánimos y bajar el tono.

[#45 --550559--]

#17 Hombre, es que Llarena igual Llarena no se le explicó lo suficientemente claro el tema a la justicia alemana.  

[#7 --500470--]

Los que andan cantando el himno de la legión, repatriando nazis de la división azul y humillando día sí día también a las víctimas del franquismo se indignan de que los traten como a nazis. Con dos pelotas.

[#27 sinson]

#1 Tan chorizo y tan rácano, el "Gobierno de Rajoy" olvidó que al menos cada 40 años hay que dar una mano de pintura a la fachada para disimular la vetusta, carcomida y casposa estructura del estado franquista que asoma por los desconchados.

[#26 rataxuelle]

Os lo pongo para que lo veáis sin gafas nacionalistas.

- ¿Y para qué dice que quiere juzgar a este hombre?
- Su señoría, es que quería romper mi país.
- ¿Y cuál dice que es la condena por eso?
- 30 años.
- Joder, pues sí que es delincuente. A ver, los papeles.
- Tome, señor juez güiri.
- Pues sólo veo aquí que organizó un referéndum con tupperwares y declaró una independencia de ocho segundos.
- ¿Lo ve? Quería romper mi país. Es un caso clarísimo.
- Venga, bah, que se lleven a este plasta. Obviamente no. Siguiente caso.
El juez güiri se gira a su secretaria y le comenta en güiri: ¿y de qué país africano dices que venían estos locos?

[#10 Wir0s]

Están tan acostumbrados a que les jaleen las barrabasadas siempre que sean contra catalanes, que se les hace raro y todo que el resto del mundo no comparta sus desvarios.


Pero nada, aquí seguirán retorciendo el lenguaje y la realidad para vender que ha existido "violencia", aunque eso signifique darles patente de corso para encerrar a quien quieran, todo sea por Españñññññaaaaaaaaaaa

[#22 ciriaquitas]

#2 Porque le dais la culpa a los alemanes de la chapuza de Llanera. Si ni siquiera la Audiencia Nacional se ha atrevido a utlizar la rebelión para juzgar a la cúpula de los Mossos d’Esquadra.

[#18 empanadilla.cosmica]

#11 Las espectativas incumplidas son culpa de quienes se hacen las espectativas. Pocos jueces españoles pueden afirmar que el cargo de rebelión no es de risa. Lo tienen que investigar y ver los indicios que muestran las partes, obviamente. No pueden desestimarlos porque les apetezca, pero a tenor de las pruebas muy pocos, excepto Llanera y algún otro de su cuerda va a ver que el tipo encaje. Mucho menos lo va a ver un juez alemán.

Lo que me sorprende es que un licenciado en Derecho como Rajoy, o como Cospedal o Soraya no se den cuenta. ¿Es que todos se han sacado los estudios por el método CIfuentes?

[#14 rojo_separatista]

Hay algunos meneantes que están en un bunker a 500 metros bajo tierra desde ayer por la tarde.

[#17 celyo]

#1 No será el primer caso (y dudo que el último) en el cual ha tenido que venir Europa a darnos una lección de justicia, pese que en este caso haya sido desde Alemania.

[#59 --349274--]

#27 La "fachada"

[#8 empanadilla.cosmica]

#3 Hay que pedir favores que se puedan hacer. No creo que Merkel pueda presionar a un juez de un landen por un asunto que no es del interés de Alemania y en el que seguramente no les convenga para nada meterse.

[#37 ttonitonitoni]

#29 ooh sii que ricas lagrimitas! Llora un poco mas que me de para hacerme un mojito de lagrimas de patriota

[#24 --337152--]

#23 Sí, eso sí. Pero esque el infantilismo de algunos no tiene fin. Como no hay delito de rebelión, ya se piensan que pueden seguir con sus planes ilegales. Unos inventándose delitos de rebelión y otros saltándose la ley llenándose la boca de democracia. Es una batalla de corruptos todo esto.

[#63 KaborlllLLLONE]

#49 No, para el gobierno. Los "indepes" simplemente han seguido la jugada. Pero ambos son culpables de la situación actual y los independentistas políticos van a perder, porque que no tienen razón y han fallado en todo. Pero eso no le da la razón en absoluto al gobierno.

More in #24

[#51 --500470--]

#14 Están esperando un argumentario que no llega

[#4 empanadilla.cosmica]

No, joder, no estais solos. Estais solos en este asunto, porque estáis acusando a personas de un tipo penal que no encaja en absoluto para nada. Cuando haces gilipolleces los demás obviamente se desmarcan si se dan cuenta. No están tan acoplados a ti para que su destino tenga que ir de la mano al tuyo. Ya lo han dicho por activa y por pasiva. Es un asunto interno de España, ellos no se mojan, no quieren ser complices de arbitrariedades y tampoco quieren ayudar a un presunto delincuente, así que tiran por la calle de en medio.

[#23 GatoMaula]

#16 Que no haya delito de rebelión anula la ficticia causa que que el gobierno forzó a construir en los tribunales.

[#3 manuelpepito]

Solos y tristes. Tantos años de Rajoy chupando el culo de la Merkel para que ahora no le devuelva el favor. Pobre Rajoy. A lo mejor Merkel no tiene tanta mano en algunos temas como a Mariano le hubiese gustado.

[#42 misterPCR]

#1 Me gustaría ver la opinion de esos mismos jueces si hubiera pasado lo mismo en Baviera. Es curioso que las últimas acusaciones por alta traición en Alemania se produjeron hace unas décadas se procesó a miembros del ya ilegalizado Partido Comunista Alemán (DKP) por llamar a "derrocar revolucionariamente el régimen" del entonces canciller conservador Konrad Adenauer.

Eso ya fue suficiente para la alta traición...

[#248 --571617--]

#80 Pues que les pregunten a los de Baviera si quieren estar en la Federación. El problema es que seguramente Catalunya si estuviera en Alemania, no tendrían nngún problema en pertenecer a Alemania....pero España es España, un proyecto que va camino de convertirse en un Estado fallido....a no ser que de una vez por todas se reconozca que es un Estado Plurinacional (y sin monarquía por supuesto).

[#13 Árpád_újra]

#1 Creo que me he manchado el calzoncillo por delante al leerlo.

[#33 manuelpepito]

#32 No se como funciona la separacion de poderes en Alemania. En España cojea en los niveles altos, en los bajos es diferente. Si quieres hacer carrera dentro del mundo judicial al final se acaba ligado a un partido. Por ejemplo, los jueces del TC son propuestos por los partidos politicos, cosa que a mi parecer es una locura.

[#16 --337152--]

Que no haya delito de rebelión no anula que siga siendo inviable saltarse la constitución y los cauces legales. Y tampoco deja de ser absurdo declarar la independencia (si se hiciera legalmente) con menos del 50% de la población catalana apoyándola. Los chachi-demócratas estos, que van de demócratas cuando no lo son.

Seguimos con el show de:

Corruptos de Madrid vs Corruptos de Cataluña. ¡Fight!

[#41 rataxuelle]

#38 ¿Quieres decir que los alemanes son bobos y que tienen tipificado un delito que nunca van a aplicar? ¿Ves la frase final que ponía: "¿y de qué país dices que venían estos locos?"? Pues algo así es lo que merece tu respuesta.

[#210 --553711--]

#42 Los jueces son personas.
VIsto desde fuera, esta clarisimo que no es rebelión.
Pero claro, si eres un juez conservador y ves que ha atacado la sagradisima unidad de España..pues eso.
Es los mismo que cuando se ve penanti y expulsión, o piscinazo, en función del color de la camiseta.

En cualquier caso, los jueces conservadores españoles se han pasado cuatro pueblos, y nos van a llover ostias por todos lados,
en modo de no entrega parte de los países europeos, y posteriormente en modo de anulación de las condenas de rebelión
por el tribunal de Estrasburgo (y puede que otras también)

La definición perfecta de lo que es darse un tiro en el pie.

No tenían que haber dejado que llagáramos hasta aquí, no debería de haber nadie en la cárcel y se debería de haber tratado el tema como algo político.
Los políticos independentistas y nacionalistas españolistas has mostrado ser bastante retrasados

[#50 --563745--]

#5 Lo ha dicho un juez provinciano de Alemania, afirmando únicamente que el delito de alta traición no es análogo al de rebelión aquí, nada más. En ninguna parte de Europa apoyan el proceso independentista, a excepción de algunos partidos de extrema derecha. Así que es falso lo que dices.

[#15 mefistófeles]

¿entonces podemos devolver los eurofighter esos ya?

[#2 mono]

Cuando organicen en Cataluña una reunión del Partido de Baviera, o cualquier independentista que se le ocurra, nos vamos a reir

[#43 Sinfonico]

#29 La estupidez humana no tiene límites, eres un claro ejemplo

[#83 Ainur]

#1 Pero serán victimistas.

Le piden a Alemania que extradite a un politico español a España por un delito que en el ordenamiento jurídico aleman ya no existe (fue abolido hace decadas) y para ello afirman que este delito sería equivalente a otro que sí está vigente pero que no se llama igual. Como no van a entrar a valorar si los hechos constituyen Hochverrat o no?

Y no, no han dicho nada de la rebelión. Han dicho que no es Hochverrat. Es la fiscalia española la que dice que Hochverrat = Rebelion. El silogismo se deduce de la insistencia del estado español por tergiversar la realidad.

[#32 --498674--]

#3 no he votado errónea porque si Rajoy y los suyos lo piensan es que lo piensan, pero vamos, eso demuestra cómo entienden Rajoy y los suyos y en el PP la separación de poderes.

Aunque discrepo del auto alemán, que por cierto dice que:

- hubo violencia el 1-O (evidentemente no se refiere a violencia policial) y que Puigdemont fue responsable de ella
- Puigdemont no sufre una persecución política

y discrepo porque si el tribunal considera que hubo violencia, de la que Puigdemont fue responsable, con el fin de doblegar al gobierno central, y el tribunal considera que fue insuficiente para lograrlo, ¡entonces sí hubo rebelión (en grado de tentativa)! ...

.... a pesar de esa discrepancia, la Fiscalía ha pedido una cosa y el juez ha decidido otra, normal en una democracia con separación de poderes*. ¿Qué esperaban Rajoy y los suyos, que el juez decidiese al dictado de Merkel?

P.D.: * no estoy diciendo que Alemania sea el país con más separación de poderes del mundo, estoy diciendo que a lo mejor tienen bastante más que en España

[#71 Azucena1980]

#42 Ya... claro... en eso están...

Duele, ¿eh?

cc #2 y siguientes

[#175 harkan]

#14 Mira que salían rápido mordiendo el cuchillo en cualquier noticia que hablara sobre catalunya estos días. Estarán actualizando su excel de links a comentarios y noticias chorras para respaldar sus ideas.

[#58 angelitoMagno]

Y por estas cosas la ultraderecha suele ser contraria a la Unión Europea.

[#39 perdut]

#1 Si el gobierno más favorable a los intereses de Rajoy le da la espalda, ya no le queda nadie en Europa

[#35 --498674--]

#22 pero si la juez Lamela fue la primera en imputar a Puigdemont la rebelión

Cuando Llarena decía a los indepes en sede judicial "tranquilos, esto no es la Audiencia Nacional", Lamela era la mala y Llarena el bueno. Ahora que el juez alemán decide (cuestionablemente) revocar el delito de rebelión (ver #32), ¿Llarena malo y Lamela buena? Va a ser que no: uno malo y otra peor, o una mala y otro peor, eso según gustos.

[#102 rataxuelle]

#98 Como soy capaz de pensar por mí mismo estoy diciéndote que estás repitiendo como un loro un argumento que habrás oído en alguna radio de algún ignorante que no tiene ni puta idea de derecho en Alemania. Ya se ha condenado a gente por el delito de alta traición en Alemania. Tan sólo que quiero reírme un poco de ti.

[#103 waskaman]

#38 Parece que no es exactamente así  

[#127 perico_de_los_palotes]

#42 El DKP nunca fue ilegalizado -> www.dkp.de/
_{es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_Alemán}

Cuando el KPD fue ilegalizado en plena guerra fria ni siquiera tenia representacion parlamantaria.
_{es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Alemania}

¿Qué parte de ello tiene que ver con la chapucera persecución por media Europa del bufón mayor del reino, ambos bandos sostenidos electoralmente por minorias suficientes para gobernar en sus respectivos ámbitos?

[#77 unodemadrid]

#39 No es el gobierno de Alemania, es la justicia alemana, ¿estas insinuando que la justicia alemana no es independiente?

[#144 beltzak]

#34 Pues yo no soy abogado ni soy de letras pero para nada lo entiendo como tu traduces el auto.

It is true that Mr. Puigdemont, as initiator and advocate of the referendum’s implementation, must be held responsible for the acts of violence committed on the day of the referendum. However, these acts of violence, according to their nature, scope, and effect, were not suitable to put so much pressure on the government that the government would have considered itself forced “to surrender to the demands of the perpetrators of violence”.

Traducción: Sin embargo, estos actos de violencia de acorde a su naturaleza, ámbito y efecto, no son suficientes como para establecer suficiente presión como para que el propio gobierno tuviera que rendirse ante las demandas de los perpetradores de dicha violencia.

Y es que el gobierno central nunca ha estado y ni estará en peligro, porque entre otras cosas los supuestos "golpistas" que dicen por aquí tantos meneantes no tienen intención alguna de gobernar España. Por lo tanto la frase que tu proclamas que dice el auto: "y sí pretendían doblegar al gobierno central" no viene en ninguna parte del auto. Es responsable de la violencia por haber organizado un referendum.

En fin, una vez mas, M A R C A E S P A Ñ A.

[#34 --498674--]

#4 no es verdad que no encaje en absoluto para nada, lo que dice el juez alemán es que no le parece admisible porque, pese a que sí hubo violencia y Puigdemont sí fue responsable de ella y sí pretendían doblegar al gobierno central, según el juez la violencia no era suficiente para lograrlo y (siempre según el juez alemán) eso no satisface según (supuestamente) la jurisprudencia del tribunal federal alemán.

Que es como decir que si quiero asesinarte y te disparo pero las balas apenas te rozan, o intento apuñalarte pero solo te hago laceraciones, como la violencia ejercida no es suficiente entonces no ha habido violencia me parece una sentencia harto cuestionable, no sé si Llarena la recurrirá o si la aceptará sin más.

#18 M.Rajoy, Carmen Calvo, Zapatero, Cospedal* ... uno a veces piensa que el nivel de algunos títulos de algunas universidades debería subir bastante, cuando no sufrir dichas universidades inspecciones a fondo

P.D.: Relacionada: Cospedal recibe por sorpresa el título de licenciada en Derecho de manos del decano de la facultad de la Complutense (noticia de noviembre): "Pese a esta carrera profesional no había recogido el título de licenciada, según ha anunciado extrañado el decano. Ella misma ha reconocido después que para opositar a abogada del Estado le bastó con presentar una copia del justificante de haber solicitado el título" eso no quiere decir nada, supongo que aprobó todo y sacó su título, no obstante ya hay que ser dejado o despistado para pasar ¡25 años! sin recoger el título universitario

[#62 rataxuelle]

#57 ¿Qué auto? ¿El Mercedes o el Dacia?

Para cualquier otra cosa, vete y cuéntale a los tres jueces alemanes que decidieron en la extradición de Puigdemont que tienen un delito en su Código Penal que nunca se podrá aplicar y se reirán en tu cara diciendo: ¿de qué país africano vienes?

[#84 ahoraquelodices]

#34 Siguiendo el ejemplo que pones, es como si quieres extraditar a alguien diciendo que ha cometido asesinato y en realidad solo ha dado un par de empujones.

[#25 El_Cucaracho]

#12 Reserva espiritual de Occidente

[#31 Derko_89]

#2 es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_estatales_de_Baviera_de_2013

Un partido que ni siquiera tiene representación en el parlamento bávaro. Lo dices como si fuera algo relevante.

[#151 marrell]

#34 De todas formas si a Puigdemont se le juzga por la violencia ejercida en el 1O, entiendo que te refieres a la violencia de ese día, pues al gobierno de la generalitat se le podría hacer responsable al 50%, al otro 50% se tendría que responsabilizar al gobierno central.
Y reflexionando un poco sobre el tema, ¿de verdad era necesario entrar a golpes en los colegios para evitar que la gente votara en un evento cuyo resultado iba a ser nulo frente a la ley? y la verdad, esto me lleva a la conclusión de que el responsable de la violencia es una parte. Es como si uno va por la calle con una bandera de España por Gracia y un independentista se lía a puñetazos con él. El responsable de la violencia es el que se lía a puñetazos, no el que lleva la bandera.

[#128 Oniros]

#10 En vez de ostias tenían que haber repartido camaras de fotos... a todos los que votarón una multita y jai y con no reconocer lo que salga de ahí les vale. Pero no... tienen que envíar a más de 10.000 agentes, unos 5.300 policías (En el barco de piolín) y otros 5.000 guardias civiles. Y que veamos en las imagenes dias antes como los despedían como si fueran a la guerra (A por ellos...)

Luego los raros somos los que pensamos que el tema se ha enquistado por culpa del gobierno central que no ha sabido manejar el asunto con "mano izquierda" y acallarlos dándoles algo que España puede ofrecerles a esos ciudadanos encabronados con el sistema vigente (Que son putos millones de personas no se les puede ignorar) Y esperar a que lleguen a lo que han llegado solo para ir a darles de ostias (no en todos los casos porque ese día fue muy absurdo en ambas partes).

La Legión que es un símbolo para muchos fue un grupo sedicioso que hizo el alzamiento contra el gobierno que juró proteger a sabiendas matando a las personas que pensaban diferentes entre sus filas. Se les ha tildado de todo... entre otras cosas por traficar con droga, tomarlas... Durante la transición se pensó en su disolución definitiva pero consiguieron mantenerse ahí. Es una vergüenza lo que ha acontecido estos días con ellos, la semana santa... Pero esto no es más que la punta del iceberg, el sentimiento franquista que ha salido de este problema le ha venido muy bien a PP y Ciudadanos. Enórabuena tendremos para la próxima legislatura a Ciudadanos hasta en la sopa.

[#162 marrell]

#63 Los indepes han perdido la batalla, pero en realidad están ganando la guerra. Gracias a todo lo que está pasando el movimiento independentista cada vez es mayor, o cambian las cosas o llegará un momento en que la población independentista seguirá creciendo hasta ser mayoritaria.
Por aquí veo como se aplaude cada vez que se mete en chirona a un dirigente independentista, por no hablar de como se despidieron a las fuerzas de seguridad al grito de "A por ellos"... y todo eso hace ganar batallas pero para lo único que sirve es para hacer crecer el número de independentistas en Catalunya.

[#46 Jumbo2]

No es que esten solos, es que están equivocados.

[#136 Oniros]

#29 Que coño te fumas tío. Alemania ha perseguido todo lo relacionado con los nazis. Allí es ilegal y penado con carcel cualquier cosa de esas. No hay país más cerrado en asuntos de rebelión. Sin embargo si no cumple los requisitos de ese delito no los cumple.

[#61 Volkenkratzer]

"Consternación" por observar que se aplica la ley con profesionalidad. Algo inimaginable en Turquiespaña.

[#111 derosmc]

Victoria del independentismo. De celebrar una republica de 8 segundos a celebrar que Puchi no va 30 años sino 10 a la carcel. Imparapla

Los funerales para esta gente deben de ser la hostia

[#187 waterbear]

#93 Imagino que lo de Puigdemont ha escocido por varios motivos. Primero porque ya lo han convertido en preso político por unos días, desmontando la idea de que mientras otros pisan la cárcel él está en un chalet. Segundo porque ha ocurrido en un país que les va a resultar complicado desacreditar, especialmente cuando decidieron detenerlo allí.

[#67 Yata]

VISCA CATALUNYA LLIURE!

[#36 guuilesmiz]

Jajjajajajajajjajajjajajajjajajajjajajsjjajajajjjajjajsjsjsjjajajjjajajjajaj

[#157 Gastibeltza]

#96 Ya me extrañaba... Lo he buscado y es fals. Lo vienen diciendo algunos políticos del PP y medios afines, pero en Alemania hay partidos independentistas. La ley podria interpretarse así de manera muy muy enrevesada y tramposa, pero nunca ha pasado y se permite a los partidos independentistas tener una actividad normal.
www.elboletin.com/mvc/amp/noticia/154702/&ved=2ahUKEwjalO61r6XaAhV

es.m.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera

[#87 Ohtar]

#64 Muy bien, acabas de entender por qué lo que se hizo no fue rebelión ni sedición

[#274 rataxuelle]

#222 La Guardia Civil no ha demostrado que los tupperwares se pagasen con dinero público. Supongo que tú tienes "información privilegiada". Puedes pasársela al juez Llarena.

Y sí, para cualquiera que le digas que en un país se castiga con 30 años de cárcel a alguien por organizar un referéndum lo flipa. Incluso si te lo dijesen a ti de cualquier otro país.

[#301 Varlak]

#270 Es que no me jodas, venir con un juicio de hace 5 décadas, en plena guerra fria, contra los comunistas alemanes y compararlo con lo de Puigdemont, es que es para que te den un premio a la comparación más de mierda del dia

[#56 JackNorte]

Cuando uno se sorprende de las decisiones logicas es hora de replantearse si las decisiones y persecuciones que se hacen de las ideas son propias de lo que se dice ser o encajan mas en otros tipos de gobiernos menos democraticos o ausentes totales de democracia que en la situacion contraria se criticarian.

[#69 zimpo]

Bueno Puigde, animo con eso de hacer efectiva una DUI sin violencia.

[#12 --80934--]

"El último vigía de Occidente"

[#116 rogerius]

Arrimadas dijo, en ese ABC al que le han puesto una multa de mil euros por vulnerar las normas electorales y sacarla en portada y hacerle un interviú en día de reflexión, Arrimadas dijo que todos los nacionalismos son eurofóbicos. Todos no, algunos. Al nacionalismo-franquista-casposo le da urticaria la democracia en general y Europa en particular cuando no sale lo que ellos quieren.

Para que España no se rompa propongo que nos independicemos con Catalunya de la casta mangante y prevaricadora que nos tiene acogotados desde hace más de ochenta años.

PPSOC's propone referéndum para salirse de Europa en tres, dos…

Nota al margen: En la entradilla dice «sensación de derrota en Europa». Los chicos de elespanol han querido decir «sensación de haber sido derrotados en Europa».

[#47 --415308--]

Joder macho... tantas risas juntas no pueden ser sanas. Y parece que va para largo.

Si es que yo lo decía de broma, pero al final será verdad y acabaremos con Catalunya independiente y españa fuera de la UE

[#156 vicvic]

#145 Poco te importa que la fregona se haya saltado todas las leyes habidas y por haber (desde el estatuto autonómico hasta la constitución). Que sorpresa...

[#199 Priorat]

#32 El auto alemán no dice que de la violencia que hubo es responsable Puigdemont, no nos inventemos cosas. Dice que podría ser imputado por eso.

Como va a dar un tribunal alemán una sentencia sobre eso.

[#28 --573617--]

#18 Si, siguiente pregunta.

[#76 JMorell]

#50 No, el fiscal dijo que el delito español de rebelión era homologable al alemán (de hecho la constitución española copió esa parte de la alemana), no entró a discutir si se le podía juzgar por eso, simplemente lo compararon y dieron el visto bueno en cuanto a legislación. Después el juez lo ha analizado y ha visto que no hay tal delito.

[#113 --567083--]

Que felicidad solo es acusado de robar dinero público...Puigdemont president!!
Lo que hace el fanatismo.

[#117 --573729--]

#42 jajajajajajajaja. Como escuece la separacion de poderes, ehhh....

[#202 --485433--]

#33 es que en España no hay separación estricta de poderes, es atenuada. No se cuál puede ser el mejor sistema.

De cualquier forma los jueces también son personas y tienen ideología política, y la ley no son matemáticas

[#217 --553711--]

#96 si, ilegal del todo:
es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera

[#257 comentario57]

#1 Como van a detenerle y cargarse el circo que han montado para tapar la corrupción del ppcds con más de 900 imputados en 30 macrocausas judiciales, el cambio de jueces en el caso Gurtel con otros jueces del pp, las huelgas de pensionistas, la destrucción de la sanidad y la educación pública...sigo?

[#146 Xenófanes]

#77 Es la costumbre que tenemos en España de ver la Justicia como una prolongación del Gobierno.

[#168 Pepepaco]

#4 Te contesto a tí para ver si Aiarakoa que me tiene ignorado se entera.

Aiarakoa "Que es como decir que si quiero asesinarte y te disparo pero las balas apenas te rozan, o intento apuñalarte pero solo te hago laceraciones, como la violencia ejercida no es suficiente entonces no ha habido violencia me parece una sentencia harto cuestionable, no sé si Llarena la recurrirá o si la aceptará sin más."

La cuestión está en que si ocurre eso que tu dices, fallas los disparos, no te podrán juzgar por "asesinato" sino por "intento de asesinato" y las penas son muy diferentes. Y de eso es de lo que se trata. El juez alemán ha interpretado que tres coches destrozados y unos policías con heridas en las cargas del 1-O no eran un "alzamiento violento" que es el elemento determinante de la rebelión. El juez alemán y cualquiera con dos dedos de frente.

En cuanto al recurso Llarena no pinta nada. Es la fiscalía alemana la única que puede recurrir y no va a hacerlo.
www.cope.es/noticias/politica/fiscalia-alemana-recurrira-decision-del-
"La Fiscalía alemana no recurrirá la decisión del tribunal sobre Puigdemont"

[#19 mosisom]

#15 Tal como pinta el asunto, lo que hay que hacer es comprar mas.

[#114 jaramero]

#88 un enemigo? después de cambiar nuestra constitución para pagar la deuda antes que los gastos del país?
Si Europa dice salta, España salta.
Los menos interesados de llevar la contraria a Europa son ppsoe.

[#115 --561389--]

#66 Si los politicos catalanes no son extraditados a España des de Suiza, Inglaterra, Alemania y Belgica (ninguno de ellos Venezuela), creo que puede ser un poco de motivo de alarma de como se ha llevado la situacion en Catalunya por parte de los partidos mayoritarios de España y su independencia judicial, si no lo ha hecho ya, que es escandaloso como han intervenido en la politica de Cataluña despues de unas elecciones traidas por el partido del gobierno y como estan intentando que no se cumpla el mandato que dieron los catalanes a sus politicos.

[#182 --569461--]

#26 Guiri sin diéresis, por favor.

[#53 --561389--]

En Europa estaran hasta los coj... de tanta corrupcion, es un escandalo. Menos mal que tenemos a los paladines de C's que van a dar la cara por todos los Españoles y van a renovar la politica ...

[#81 aiguy]

#42 Así con todos los demás factores iguales, ¿quién es más imparcial, el externo al que no le afecta en nada la decisión o los involucrados en el acto?

Si realmente se pronunciaran diferente los jueces de haberse producido lo mismo en Baviera, en mi opinión estaríamos ante un fallo de la justicia por tratar el tema con parcialidad (como me afecta a mí soy más estricto). Es comprensible y humano, pero no debería tener cabida en la justicia.

Por otro lado, si aceptamos esta duda, tambíen tenemos que aceptar la duda sobre qué habrían dicho los jueces españoles en esa hipotética situación revertida. ¿Habrían decidido lo mismo que los alemanes? ¿Están haciendo inerpretaciones sesgadas porque el tema les toca de cerca?

[#101 jaramero]

Es lo que tienen los frankistas, eran el puto hazmerreír de Europa y tenemos que cargar con la fama que dieron a los españoles de vagos, ladrones, mentirosos, incultos y maleducados.

Acostumbrados a hacer las cosas de forma irracional se vuelven a hostiar con Europa.

Merkel diciendo a los suyos, a ver qué cara pone m. rajoy y a ver cómo se contradice ahora el primo de rivera.

[#131 --498674--]

#84 la sentencia no dice que solo le ha dado un par de empujones, no dice que la violencia haya sido leve ni que solo hayan sido un par de episodios; la sentencia dice que al juez alemán no le parece suficiente para doblegar al gobierno central.

Así que no, no es que te acusen de intento de asesinato por dar un mero y leve empujón, es que intentes el asesinato y no admitan a trámite la querella contra ti porque fracasaste en tu intento de asesinato (ciscándose en el concepto alemán y español del grado de tentativa*)

P.D.: * imagino que lo publicado por el OLG de Schleswig-Holstein es una nota de prensa, una versión incompleta del auto, y no el auto íntegro, porque si es el auto íntegro menuda piltrafa de auto, acostumbrado a los autos y sentencias de los tribunales españoles, del TEDH, etc, donde se ponen con más o menos detalle los antecedentes de hecho y fundamentos de derecho (incluyendo en éstos la jurisprudencia a la que el auto alemán solo hace una leve mención de pasada)

[#201 rogerius]

#18 El famoso método CCC. Cristina Cifuentes Cuencas. Por corresPPondencia.

[#352 rataxuelle]

#342 Yo tengo la intuición que a todos los que están en la cárcel los van a condenar por rebelión los compis de Llarena en el Tribunal Supremo. Pero igual me equivoco y le dan otro palo a Llarena, lo cual sería un sopresón dentro del corporativismo que gasta la nobleza de la justicia en España.

[#118 aiguy]

#85 Probablemente es un disparate, y desde luego es off-topic, pero este tema me ha dado una idea:

¿Qué pasaría si los máximos apartos judiciales (TC, AN y TS) fueran compuestos por jueces de otro país, elegidos por sistemas parecidos al actual... pero por los poderes judicial/legislativo/ejecutivo del otro país en vez del nuestro? En teoría el poder judicial simplemente interpreta y aplica lo dictado por el legislativo, así que (motivos prácticos a parte) no veo problema en que fuera "gente de fuera". De hecho, le veo la grandísima ventaja de que dudas como la que acabamos de comentar quedarían disipadas rápidamente...

[#180 waterbear]

#91 También influye como se han contado las cosas aquí. Por ejemplo en el caso de la doctrina Parot, parecía que era Europa la que quería sacar a los etarras de la cárcel cuanto antes. Luego profundizando en la noticia ves que es una pifia del sistema judicial español por la forma chapucera de aplicar los beneficios penitenciarios (sobre el tiempo de permanencia máximo en lugar de la condena total), y las prisas por tratar de resolverlo para evitar un caso mediático aplicando retroactivamente cambios de legislación (algo que va contra principios básicos del derecho).

EnEuropa no creo que busquen putear a España porque sí. Simplemente no pueden seguir el "todo vale contra el enemigo" porque alguien les puede sacar los colores después.

[#89 Ferroviman]

#77 hace dos días decían que no lo era, que era igual que la española .

"Estos son mis principios. Si no le gustan... tengo otros"

[#196 rogerius]

#30 La cuestión no es si hay o no en los cuerpos legales alienos una figura similar ni en qué grado. La cuestión es que el Estado español debe respetar los derechos humanos y el concepto «democracia», que no lo tiene muy claro por lo visto.

[#308 acchan]

#45 muy bueno