Fue la maquinista quien realizó la llamada al encontrarse con una fuerte lluvia de cenizas, pero nadie había dado la voz de alarma previamente. "El regional que bajó hace una hora y media o así me dijo que no había nada, solo humo", explicaba la maquinista, que recibió la siguiente respuesta por parte del controlador: "Tú de todas formas, cualquier cosa, pues me llamas, te pones en contacto, te paras o lo que sea. En principio a nosotros no nos han avisado ni Protección Civil, ni nadie de Bomberos, ni nadie de que [el incendio] afecte a la vía"
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etiquetas: adif , tren , incendio , renfe , valencia , caudiel , bejís , maquinista 
www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2022-08-20/mensajes
Básicamente nadie tenía constancia de que iban a pasar por el incendio y ahora intentar cargarle el muerto a la maquinista.
Los datos de la caja negra, a los que ha tenido acceso el sindicato ferroviario, apoyan la versión de la maquinista. "Fue ella quien cuando vio las llamas decidió parar y se quedó a unos metros", explica a laSexta Rafael Escudero, miembro del sindicato ferroviario. La maquinista paró el tren y no abrió las puertas. "La gente salió por la puerta de la cabina de manera indebida", señala Escudero.
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Básicamente nadie tenía constancia de que iban a pasar por el incendio y ahora intentar cargarle el muerto a la maquinista.
Los datos de la caja negra, a los que ha tenido acceso el sindicato ferroviario, apoyan la versión de la maquinista. "Fue ella quien cuando vio las llamas decidió parar y se quedó a unos metros", explica a laSexta Rafael Escudero, miembro del sindicato ferroviario. La maquinista paró el tren y no abrió las puertas. "La gente salió por la puerta de la cabina de manera indebida", señala Escudero.
Another link:
theobjective.com/espana/2022-08-20/adif-maquinista-tren-bejis-fuego/
La sexta cada vez son más cantosos con la publi y el sensacionalismo...hacen la pirula para meter bloques de 15minutos cuando por ley tiene que ser bastante menos.
O 7 minutos + 1 minuto de programa + 7 minutos de oubli.
La culpa no es de quién aprovecha los huecos del sistema, es del legislador idiota o corrupto.
Por lo menos que no nos la cuelen.
La maquinista tendría que haber parado mucho más atrás, en cuanto empezó a ver llamas. Para eso está esa persona de responsable del tren.
En cuanto al pasaje, ellos no son responsables. Se pusieron nerviosos algunos, algo que es previsible.
Me explico, que no estoy diciendo que a esa gente haya que darle dos patadas. Son personas que han sufrido y que han padecido consecuencias, algunas aún están en el hospital. Atenderlas, curarlas e ingresarlas en un centro sanitario es lo normal y correcto. A nadie se le juzga cuando ha tenido un accidente si no es porque se sospecha de alguna autolesión.
Pero teniendo en cuenta que ningún pasajero que permaneció en el tren ha sufrido ninguna herida, me resisto a que los presupuestos de todos tengan que disponer de partidas para indemnizar a alguien que se bajó del tren porque sufrió un ataque de ansiedad.
Como que en media hora se puede haber dado el visto bueno a que circule un tren y en esa media hora la cosa cambie hasta tal punto que ese tren se encuentre en medio del incendio. Apostaría a que no hay ningún incumplimiento de medidas de protección. Las autoridades no informarían de que esa zona era peligrosa con el tiempo suficiente porque probablemente no lo fuera.
Parece que la maquinista no solo hizo su trabajo, sino que debió tener una paciencia extrema. Convencer a los pasajeros de que no salieran (a los que pudo), desbloquear el tren, recoger a los que iba encontrando por las vías en la vuelta sin atropellar a ninguno. Todo eso es, por lo que se sabe hasta este momento, digno de elogio.
Y bueno, como hoy día todo el mundo es experto en gilipollología qué decir de los que se bajaron, que todos debían tener los nervios destrozados, los que escucharon a la maquinista y los que escucharon a la lideresa esa que gritaba que se van a quemar, que por cierto es quien yo creo que sería la responsable de las posibles indemnizaciones que correspondieran.
"Marichocho", si es que te tienes que reír
Qué sorpresa.
Además el viejo dándoselas de experto.
Me dió mucho asco.
Iba a cambiar igualmente cuando saliesen los tertulianos, pero cambié de la misma sin siquiera esperar a que saliese Marhuenda y sus amigos.
Pues enhorabuena, has conseguido cruzar una línea más. Que puto asco.
Por cierto… ¿quien te dice que la maquinista no es de Vox? ¿No erais un partido transversal al que votan también las mujeres?
Heroína que, por cierto, una vez fuera hizo un "maricón el último" y huyó dejando a su pueblo atrás.
Hay mil ejemplos de incendios en los que sólo sobrevivieron los que salieron del vehículo o huyeron de la zona. Que en este caso quedarse dentro haya resultado ser buena opción no significa que siempre sea así. Y, teniendo en cuenta que la maquinista por lo visto tampoco podía conseguir información de bomberos, Renfe o Protección Civil, la maquinista también tomó una decisión sin saber realmente si iba a ser la mejor. Todos actuaron a ciegas.
Esa gente no tenía que haberse visto en esa situación, metidos de golpe en un incendio forestal y sin saber si saldrán vivos. Han ardido suficientes camiones de bomberos como para saber que un vehículo no es una fortaleza impenetrable. Y sí, merecen compensación, por haber sido metidos en un incendio forestal en una zona sin cobertura y sin nadie que les pudiera dar información para decidir qué hacer.
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Un par de ejemplos de situaciones en las que la gente tuvo que decidir a ciegas y donde muchos murieron:
Incendio en un túnel de tren en los Alpes; murieron los que no consiguieron salir, porque se quedaron atrapados en el tren al quemarse los sistemas de apertura de puertas, y murieron los que huyeron túnel arriba, alejándose de las llamas; sólo sobrevivieron los que pasaron junto a las llamas y huyeron túnel abajo. 155 muertos, 12 supervivientes.
en.wikipedia.org/wiki/Kaprun_disaster
Un incendio en un túnel es diferente de un incendio forestal, así que aquí tenemos un incendio forestal, en California; 85 muertos que intentaron huir pero no lo hicieron a tiempo o se encontraron atrapados: en.wikipedia.org/wiki/Camp_Fire_(2018)
Y, para ver el terror que es un incendio forestal desde dentro, un vídeo de un padre y un hijo que deciden evacuar en coche porque hay un incendio forestal cerca: youtu.be/9J8GBH6aiRc
Los incendios forestales son terroríficos. Y, cuando éstas oliendo humo y ves las llamas cerca, el instinto te puede empujar a huir. Cualquiera que haya estado en un incendio, por pequeño wee sea (o cualquiera a quien le haya ardido en llamas una sarten con aceite) puede corroborar que a veces es difícil mantener la calma.
No entiendo que la gente esté criticando de esa manera a los que huyeron del tren. Son humanos, tenían el fuego al lado, olían el humo, no tenían información del exterior, y huyeron, como han hecho muchos otros antes. Sólo hay ahora, a posteriori, sabemos que dentro del tren se hubieran salvado. En aquel momento, sin embargo, no podían saberlo.
Me sorprende la falta de empatía.
No es que no deban recibir una indemnización es que deberían ser sancionados por poner en peligro al resto del pasaje.
¿Dónde he dicho yo sanción?
¿Qué habla de la policía, si utilizó su cargo?
Pues si se identificó como policía, y luego al salir dejó tirados a los que peor iban..., no en vano el tren tuvo que parar 7 veces a recoger a los que salieron, no queda en muy buen lugar.
La gente que salió del tren, es responsable en parte, claro que si. Los que permanecieron dentro lógicamente no. La histeria colectiva explica el fenómeno, y está claro que pensaron que iban a morir abrasados, pero no los exculpa de hacer el idiota. De hecho, todos los pasajeros heridos o quemados, lo están por haberse bajado del tren. El fuego nunca llegó al tren, lo que demuestra la estupidez humana en todo. Es preferible ir cambiando de vagón si el fuego alcanza el primero puesto que en cuanto la maquina se ponga en marcha en sentido opuesto se apartará del fuego en cuestión de segundos, mientras que tu a pie, en medio del monte, puedes incluso meterte en el fuego si no andas muy hábil.
Ahora, los comentarios critican a un grupo de gente atrapada en un tren en mitad de un incendio forestal porque huyeron, en lugar de quedarse quietecitos en el tren esperando a que otros les salvasen.
Creo sinceramente que, si el tren hubiese resultado calcinado, esos mismos usuarios criticarían a los que se quedaron en el tren por actuar con pasividad y no tomar las riendas de su propio destino.
Creo que es muy fácil juzgar a posteriori, y que hace falta tener un poco de empatía y aceptar que, en aquel momento, para aquella gente, era imposible saber cuál era la decisión correcta.
Edito: esto es también para #33.
#44 en lugar de quedarse quietecitos en el tren esperando a que otros les salvasen.
Como digo, están en un tren que no está roto y tiene dos sentidos de circulación. Incluso los peores trenes corren más que tú y que yo. Así que de "esperando" nada.
Yo insisto en que la persona responsable del tren y los pasajeros es la maquinista. Si hubiese sido una autovía y un autobús el que se mete en un incendio forestal, qué hacemos? Felicitamos al conductor porque siguió avanzando ya que "nadie le había dicho nada" hasta que de veían las llamas al lado del bus? O nos preguntamos por qué no paró antes?
#31 La solución es complicarles la vida lo más posible. Perfil de red social de usar y tirar sin datos personales, usar Tor o conectarse desde una WiFi pública… hay maneras de esquivar esa ley en Internet.
A priori no es buena idea ir de Superman, abrir la puerta y ponerte de líder de una emergencia que has creado tu misma.
elpais.com/espana/2022-08-19/los-pasajeros-que-saltaron-del-tren-que-i
www.rtve.es/play/videos/telediario-1/varios-heridos-en-un-tren-que-cir
Pues ahora ya sí.
Y si esta autoridad da una orden, hay que cumplirla. Si por miedo o lo que sea tomas otra decisión, pues bueno, allá tú, pero te arriesgas a tener que explicárselo al juez y responsabilizarte de las consecuencias.
En mí trabajo también tengo marichochos que no saben nada de informática y están todo el día sentadas en un ordenador, que llevan 10 años en la oficina y no saben desatascar la impresora porque alguien siemore se lo hace, que en las explicaciones de las cosas en prevención dicen... "si yo no me voy a complicar con eso" yo llamo al 112... Que les suda el coño todo lo que no sea su fin de semana en la playa, sus hijos y su yoga y que siempre tienen a su lado un planchabragas configurandole el wifi... Pero a veces pasan estas cosas y no hay planchabragas que estuvo atento el día de la explicación que solucione las cosas ...
La línea entre València (más bien Sagunt) y Zaragoza es una línea que atraviesa el sistema ibérico, ergo es una línea de montaña. Más bien, no es una línea recta en ese tramo, que permite tener visión a cientos de metros del tren. Es más, muchas veces, los maquinistas no tienen visión de lo qué hay más allá de algunas decenas de metros. Entre trincheras, túneles y taludes, no se puede saber qué hay en la siguiente ladera hasta que es demasiado tarde.
En estos casos, la autoridad civil (bien sean bomberos, protección civil, las fuerzas de seguridad...) que trabajan sobre el terreno y tienen conocimiento sobre la situación, deben de avisar y gestionar los cortes en las infraestructuras críticas afectadas, incluyendo el ferrocarril. Esto supone coordinar patrullas que corten las vías (carreteras) y avisar al gestor de la infraestructura ferroviaria (ADIF) para que suspenda los tráficos por esa línea en el tramo que les indiquen. Ya que comparas con el autobús, estamos en las mismas. Si al chofer no se le indica (mediante un corte) que la situación es peligrosa, él avanzará hasta encontrarse cerca del peligro, cuándo lo pueda percibir. Y no por ello hay que cargarle la culpa.
(Edito: No estaba seguro si comentarlo, lo hice otras veces creo recordar. También soy trabajador del gremio ferroviario)
En el tren se supone que estaban algo más a salvo dentro que fuera y el maquinista iba a hacer algo, así que parece más útil hacer caso y ver si las soluciones planteadas funcionan.
Son dos situaciones diferentes que requieren actitudes diferentes.
Aunque como siempre, en frío y a toro pasado todo el mundo tiene la forma óptima de hacer algo
Eso es precisión cuñadil de la buena...
Joer cómo anda la cadena del "más periodismo".
Dicho esto y como veo que tú mismo no te das cuenta y nadie te lo ha dicho, al menos en tu curro estás amargado y tienes un serio problema de inferioridad con las mujeres. Háztelo mirar por tu propia salud
Todos sois muy "listos" cuando el toro ya ha pasado, pero a la hora de la verdad estoy convencido de que hubieseis hecho todos los mismo que la maquinista, porque os hubierais fiado igual que ella, de los sistemas de seguridad de ADIF que aseguran el trayecto.
Un fuego nunca sabes hacia donde va a tirar a quemar a no ser que seas un experto, y la maquinista como desconocedores, tiro adelante hasta que se dio cuenta del error cuando tenía las llamas encima.
Lo de los pasajeros... Muy poco listos me han parecido. Nadie les dijo que se bajarán. Lo hicieron bajo su propia valoración. Una valoración de tontos, por cierto... ¿A dónde pretendían huir en mitad de un incendio?
Menos mal que la maquinista pudo dar marcha atrás y SALVARLES
Mintiendo y manipulando; como no.
Os deberían suspender la cuenta ipso facto, sobre todo por promover odio.
No le pasará nada porque NO TIENE NINGUNA CULPA de que halla habido pasajeros idiotas dentro.
Gracias.
Justo quería crear un post de esos bloqueados que es más activo y el que más gente lee...
Métete en tu cueva y no salgas.
Siempre hay atenuantes, siempre hay alguien o algo que podría haber hecho más, siempre es una cadena de errores.
Las culpas las definirá un juez si a eso se llega, pero la responsable de ese tren era la maquinista. Y quien no lo quiera entender que no lo entienda.
Por otra parte, si te saltas el protocolo pues es comprensible, como comentas, pero entonces no puedes echar balones fuera y eximirte de responsabilidad por tus actos.
A ver, que yo no pido ninguna sanción ni penalización para esta señora, lo que digo es que era responsable del tren. Y opino que avanzó demasiado antes de pararse, que tardó mucho en tomar la decisión de retroceder (por lo que sea), y que eso hizo que el pasaje entrase en pánico.
"Según la versión de una de las viajeras, la maquinista detuvo la marcha e intentó accionar la palanca para volver en sentido contrario y retroceder y, al no poder, salió corriendo hacia la locomotora de atrás. Pero el tren se bloqueó dos veces y la conductora “perdió los papeles por completo” y comenzó a decir que no sabía qué hacer, que el vehículo estaba bloqueado y esperaba órdenes."
Todo eso debe tranquilizar mucho cuando vas a arder vivo si no se actúa rápido, hablas como si fueras de la gran" Familia" de Adif y estuvieras tambien colocado, pero eso se lo dejamos mejor a los jueces, porque no dudes que habrá denuncias particulares con informes periciales de los que saben de verdad y sacaran lo que haya que sacar. Lo de Heroina lo dejamos en reposo todavía.