Las organizaciones de traficantes que operan en las costas andaluzas, especialmente de las provincias de Cádiz y Málaga, aunque eventualmente también Huelva, están actuando con violencia renovada. En cuatro días, ha habido tres arrollamientos a coches policiales y una lluvia de disparos contra un dispositivo de la Guardia Civil en la sierra gaditana para desmantelar varias plantaciones de marihuana.
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etiquetas: marihuana , cádiz , málaga , huelva , guardia civil , narcos 
Si esto no se para pronto, de forma silenciosa ya tienen mucha infraestructura y ganando muchísimo terreno. Es lo que está pasando. Atemorizando en su posesión.
Dinero para corromper y dinero para amenizar a quienes cumplen. Si se les deja tiempo el problema se enquista y ocupan cargos políticos o tienen mandos en estructuras policiales.
O se corta antes de esa situación o después es mucho más complicado.
Está claro que acabar con todo el narcotráfico es una utopía. Lo que sií es necesario que ninguna de estas organizaciones se pueda permitir amenazar a la policía, instituciones o población.
Hay ejemplos de narcos en latinoamérica como el que nombras en México. Pero también hay ejemplos como el mandato de Rudy Giuliani en NY que hizo una guerra sin cuartel contra las bandas hasta que la ciudad volvió a ser "habitable".
La verdad es que hay muchos factores a tener en cuenta para saber qué estrategia adoptar. España no es México pero tampoco es NY.
Lo cierto es que lo de esa zona se está yendo de las manos y no se puede permitir que siga creciendo o ya será absolutamente imposible pararles los pies.
Se legaliza a la vez que se manda al ejercito con los tanques para hacer limpieza en la zona.
Ya había mejorado los coches anti choques.
No consumir, sin tiros ni hostias
Es absolutamente " NAIF " pueril, candoroso, ó como mejor se entienda... pensar que los narcos no se vas a organizar ni defender. La época de los mercheros y los tratantes de esto y de lo otro, plegados a la autoridad ó en franca connivencia pasó.
El narco se hace fuerte y se diversifica, se arma, se extiende y lo corrompe todo.
Pan para hoy y narcosalas para mañana. Hace falta una política enérgica que enfrente el problema. Y rápido. Si nó luego vendrán los lamentos y los anglicismos/barbarismos. Wuey, Cholo, زميلة, Brò. Estamos.?
Es absolutamente " NAIF " pueril, candoroso, ó como mejor se entienda... pensar que los narcos no se vas a organizar ni defender. La época de los mercheros y los tratantes de esto y de lo otro, plegados a la autoridad ó en franca connivencia pasó.
El narco se hace fuerte y se diversifica, se arma, se extiende y lo corrompe todo.
Pan para hoy y narcosalas para mañana. Hace falta una política enérgica que enfrente el problema. Y rápido. Sinó luego vendrán los lamentos y los anglicismos/barbarismos. Wuey, Cholo, زميلة, Brò. Estamos.?
La guerra contra las drogas ilegales no ha conseguido nada más que muertos en los últimos 30 años. Y se sigue traficando.
Quien decide que acto delictivo declaramos legal para que no nos de problemas?
Legalizamos ir a 200 en la autopista? (total los rarades y multas no son efectivos)
Legalizamos la entrada de tabaco de contrabando? (total se vende legalmente en españa, asi el de contrabando sea mortal y sin control que mas da)
Legalizamos la entrada de falsificaciones ? (No dejan de circular, para que vamos a proteger a los fabricantes originales)
Legalizamos la trata de personas ? (Si se legaliza podran pasarlas en mejores condiciones por dios)
Legalizamos el defraudar a hacienda? (Con la de gente que defrauda o cobra en B o roba para qeu gastar medios , libertad!! )
Legalizamos saltar la valla de ceuta y melilla? (Que mas da el orden! libre albedrio!! )
Legalizamos <Inserte lo que le interese> ? (<lo que se te ocurra> )
La solución es penas mayores. Mas medios policiales y mayor control fronteriza
Por ejemplo.
Te pillan con un fardo de droga? 20 años integros.
Agredes/hieres a un policia o civil? 20 años integros.
Vendes droga? 5 años y + 5 por reincidencia
Consumidor de droga que cazen: 2 año de carcel.
Y asi todo lo que se pueda contemplar.
A bueno y todas las condenas acompañadas de trabajos en la cárcel de carácter publico. Así sea fabricar matriculas. La carcel no es un hotel.
Es más que es la zona por la que entra, que que sean los de la zona los que lo meten.
Lo estamos viendo. Solo he expuesto que si solo se legaliza la droga surgirán otros problemas, y hay que tenerlo en cuenta. Una opción es la que has comentado, mal vista por los que pretenden la meritocracia y el liberalismo. Bien vista por los que queremos una sociedad pacífica y estable. La duda es si es sostenible económicamente "la paguita".
Conozco a muchos que se dedican a eso, con sólo salir a la calle encuentras, y les he ofrecido trabajo, cargar camiones, o desbrozar campos, recoger fruta, a 70 euros el día, más el alta, y al final he tenido que buscar bolivianos, ecuatorianos, etc
ninguno ha querido ir a trabajar. Incluso me han fanfarroneado diciendo me que en un viaje a Madrid se ganan 6000 euros en unas horas. Que trabajar es para pringados.
Experiencia vaguear todo el día, si que tienen mucha...
Por ponerte un ejemplo; el alcohol y el tabaco son legales, pero con unos requisitos y unas obligaciones, pues lo mismo con el cannabis. Vender alcohol ilegal no está permitido.
Estado de emergencia en Algeciras, toque de queda y declaracion de guerra con orden de matar a cualquier narco identificado que huya.
Además del factor intimidante. Entrar "a sangre y fuego" no creo que sea una buena solución.
Y que yo sepa a los que han pillado ha sido con fardos de hachis.
Después tu operación policial y mano dura, la legalización es la única salida.
Y luego si eso legalizamos con monopolio estatal regulado por la AEMPS y con campañas masivas para que la gente no consuma (porque legalizar no debe ser lo mismo que fomentar)
Pero primero mandamos al ejército
Cómo ? Si yo antes lo ganaba eso en una salida
Ya, es lo que hay
Ok, gracias
Adios
Eso es simplemente mentira.
Además podemos hacer lo mismo con la pederastia y las violaciones. Si lo legalizásemos dejaríamos de tener que padecer decenas de miles de delitos cada año.
Si no te crees esto, habla con enfermeras/os de psiquiatría de cualquier hospital, a ver que casos te cuentan.
Muchos de esos viven mejor haciendo 4 mierdas del hachis que currando.
Si no quieren descargar camiones que hubiesen estudiado una ingenieria, qué le vamos a hacer. Mala suerte.
exportas a demás paises donde esté legalizado y eres el primero de toda europa, de esa manera se llevas toda la pasta.
es triste pero no veo otra solución en España a corta para sacar dinero, porque ya hemos visto que en industria... no parece interesar.
A parte que aquí estamos hablando de meterle un palo al narcotráfico a través de su principal vía de financiación, no cambies de tema.
Hemos visto tantas pelis yankees de tiros que pensamos que en la vida real todas las soluciones son esas y asi estamos de la cabeza.
Sin la legalización: millones de consumidores, mafias, narcotraficantes megarricos, delincuencia, droga cortada con mierdas, sobredosis, marginalidad, etc etc.
Legalización: los mismos consumidores pero...droga no adulterada con otros venenos, venta en farmacia con informe médico/psicologico, prospecto informando de riesgos y efectos secundarios, carga tributaria que supondría un importante aporte para todos, 0 traficantes, 0 delincuencia, etc etc.
Si fueras traficante de drogas, te convendría que las legalizasen? Piénsalo.
Hay muchísima más gente jugando a tragaperras, loterías, casinos y apuestas de todo tipo que tomando drogas (salvo alcohol y tabaco). Formas de apuestas se remontan siglos antes de que el cannabis y la mayoría de drogas se hiciesen populares aquí. El juego es como la protitución, uno de los negocios y hobbies más antiguos de la historia.
Y lo que he dicho no es una "falsa dicotomía", es una analogía, una comparación entre los problemas de la drogas con los que trae el juego. Pero algunos no quieren verlo. No cambies de tema con acusaciones de falacias inexistentes, lo cual por cierto es un ad hominem camuflado, y centrate en mis argumentos.
Seamos honestos... ¿tú conoces a algún consumidor de cannabis o derivados que no fume porque no encuentra que fumar? Porque yo no y conozco a decenas de fumadores.
Menudo intento burdo... Hasta otra
Imagina que se pueda consumir* sin miedo una sustancia legal, comprada legalmente, con garantías de su calidad, y sin adquirirla a una persona que trafique sin escrúpulos vendiendo hasta matarratas. ¿Quedaría gente con ganas de comprar el matarratas? Muchísima menos.
Y no te voy a negar que hay gente que no quiere trabajar sus 8 horas diarias, pero tampoco me negarás que mucha gente estaría encantada con un trabajo fijo y legal que les diese para vivir cómodamente.
*Consumo responsable, como el alcohol. Nada de conducir bebido ni fumado, ni cosas de esas, ojo.
Resalto este tema porque me parece que embarra el debate el equiparar el cannabis con cosas que literalmente no pertenecen al mismo orden, suele ser con drogas mas fuertes o incluso otros delitos. En este caso has elegido las apuestas ilegales, y me parece razonable pensarlo de entrada, pero yo creo que no es comparable el impacto que provocan ni como funcionan. Vamos, que la propia naturaleza de la noticia que estamos comentando lo dice todo, búscame noticias parecidas pero con juego ilegal que sean constantes como en el caso de los narcos y el narcotráfico de hachís.
Por cierto el ad hominem no lo veo por ningún lado, en ningún momento he dicho que tu argumento sea invalido basándome en tu persona. Sigue siendo una falsa dicotomía porque niegas la naturaleza de ambos mercados ilegales, como si no fuera verdad que el trafico de drogas tiene una forma de ser, actuar y repercutir en la sociedad diferente al del juego ilegal. Incluso entre drogas existen diferencias que requieren una manera especifica de tratarlas, el impacto que tienen sobre sus consumidores y como condiciona a la sociedad que la trafica, adquiere y consume.
Creo que ya andamos por donde marca '#'. Ya no se puede hablar de hechos aislados para no hacer nada, así que estamos a pocos pasos de "ES UN PROBLEMA QUE NO TIENE FÁCIL SOLUCIÓN" para seguir no haciendo nada.
Que sí, que la economía igual la puedes escalar (globalizar por sobres), como también se pueden controlar ciertos sectores muy lucrativos desde el estado y asegurar todo este negocio adicional que gira alrededor. Esta diferente mentalidad será la diferencia entre ser un país de servicios (venta y punto) o ser un país con industria propia.
Y si los narcos que se establecen aqui de forma "disimulada" (sin atacar civiles, es decir, TODO mafioso sabe que en Andalucia la mejor forma de prosperar es NO liandola parda como un imbecil al sur de italia, ganas el doble y la policia te ficha menos), empiezan a escalar como en Mexico, ten en cuenta que a la semana esos lideruchos de mierda acaban tiroteados por los servicios secretos y la mitad de los criminales enterrados en un pozo de forma extraoficial y ni los periodistas se coscan. Es asi.
Lo que temo que se te escapa es el volumen de negocio que hay.
La UAB calculo 3.000M en ingresos para el estado entre impuestos y cotizaciones.
Obvio que va de instalar centros de produccion que favorezcan la creacion de empleo en estas zonas mas afectadas por el narco. O asi deberia ser.
Lo que no se puede pretender es mejores resultados por escalar la violencia. De ahi conocemos el resultado. Mas violencia. Donde cortan una organización resurgen varias mas especializadas y violentas. Con ramificaciones en otras actividades delictivas... no es ninguna broma. La prohibicion favorece los beneficios de las redes criminales y los presupuestos de las fuerzas de seguridad. Son 60 años de guerra contra las drogas con mismo resultado.
Tu economia de escala es tu elucubración pero sin conocer propuestas de regulacion vas pez. No vas desatinado planteandolo pero por ejemplo venta en farmacias es justo lo que no quieren los farmaceuticos con que figurate ya es desliz fundamental de tu tesis.
Aqui todas se proponen desde una norma clara para el autocultivo y dejar de iniciar procesos penales sin pruebas ni indicios de delito.
Con que, autocultivo personal y colectivo con fundamento en la defensa de los derechos civiles y contra la inseguridad jurídica que padecemos.
Y desde aqui hay propuestas mas o menos concisas respecto control y trazabilidad de la produccion hasta el usuario que pueda adquirirla, mas bien en los CSC o estos sean dispensarios mas que asos sin animo de lucro.
Habra quien diga que en estancos y quien no.
etc etc.
Mi opinion, sin ninguna publicidad, ni maquinas expendedoras como el tabaco ni en alimentaciones como el alcohol. Un budtender que conozca su producto y este registrado igual que cada empresa que trabaje cannabis.
Pero que es mas segura que tabaco que mata a 60.000 españoles al año. o alcohol a 40.000. Es una obviedad y sin embargo estamos dispuestos a control similar y hasta mas estricto desde un principio. Nadie te impide adquirir ninguna cantidad de alcohol en un supermercado. Nosotros admitimos limites.
Ademas que es dar un encaje legal a millones de españoles que por otro lado no son delincuentes. usan cannabis
O permites que estas personas, mientras no tengan antecedentes serios. puedan acceder a un mercado regulado para adultos.
El saber hacer ya presente en España con respecto al cultivo es inportante y ya hay muchas empresas espñolas, desde growns a asesorias a bancos de semillas. Destacamos en ese ambito y una de las ferias mas grandes del mundo es la spannabis.
Depende de como se regule y quien pueda acceder al cultivar, distribuir, vender, manipular, transformar...
Y si bien las medidas de vigilancia ininterrumpida y control pueden ser asequibles trabas burocraticas pueden ser el camino a un oligopolio de las farmaceuticas y grandes cotizadas canadienses.
De verdad crees que no podrían intervenir en la captura de una lancha con droga? o en una redada a un laboratorio o centro de distribución?
Que fue un experimento. Digamos que con la mejor intención.
Ha sido un fracaso en cualquier medida que se le quiera poner.
Más drogas
Más accesibles
Mas puntos de venta
Mas adulteración
Más usuarios
Más beneficios
Más redes criminales
Más presos
Más violencia
Más muertos
Más inversion dilapidada en seguridad y no en salud
Menos seguridad
Menos Salud
Ningún control
Y esto era solo con plantas que requieren de un espacio para crecer.
Las sintéticas? Son ubicuas. Se pueden fabricar en cualquier lugar con los químicos adecuados.
Se desconocen más sus efectos adversos.
Parecen tener efectos mas adversos aun.
Se detecta una "carrera armamentística" entre productores, fuerzas de seguridad y regulación. Que favorece la distribución de sustancias modificadas en su composición para eludir esas regulaciones.
Es mucho mas seguro y protege mejor la salud publica cualquier regulación que ninguna prohibición.
En esa zona se agrava con problema social pero el de seguridad es obvio que no se soluciona escalando.
Alrededor del mercado ilicito de cannabis el ecosistema de redes criminales excede lo que podamos imaginar. Con redes locales, redes marroquis, redes chinas, redes de europa del este...
Es posible que sin una legalizacion a nivel europeo es dificil ver donde iria tanto cannabis pero tb somos casi 4 millones de españoles afectados por la LSC y atestados de fantasia cuando encuentran cultivos personales.
Con que desarrollar el mercado regulado español es una iniciativa que regularizaria la actividad presente de mucha gente y permitiria ahorra una importante cantidad de recursos policiales administrativos, judiciales, penitenciarios y aportaria importantes ingresos al estado. sobre 3000Millones en pocos años.
Y perseguir a esas redes criminales por sus otras actividades. Y al cannabis ilicito fiscalmente. Veras que el miedo al inspector de hacienda puede ser muy disuasorio.
Pero hay un saber hacer del cannabis ya establecido que merece una oportunidad de ser negocios legales y legitimos.
Efectivamente, no es lo mismo.
No pueden de ninguna manera discernir qué lanchas son legales y cuáles no. Una vez controlada una lancha, no son capaces de actuar de manera que las pruebas obtenidas le valgan al juez para condenarlos.
La economía de escala que propongo no es que yo quiero, es lo que creo que sucederá en una supuesta legalización.
Sobre la violencia creo que he entendido que opinas igual que yo, meter más policía con más armas y más presión hará que los narcos se defiendan y consigan armas etc... Con lo que se genera un círculo de violencia creciente, y al endurecer penas de cárcel se consigue que les valga más la pena defenderse a muerte que ir 200 años a prisión por x peso de drogas. Creo que aquí estamos de acuerdo.
Sobre las farmacias, no es mi propuesta, y como dices no sé que ellos se niegan, es simplemente como creo que el estado decidiría controlar la venta. Pienso que es mejor sitios especializados.
Apoyo de todas la nula publicidad.
Por lo que tengo entendido y leído la supuesta menos toxicidad del cannabis es mentira, no tengo datos para debatirte, pero por lo que he leído los efectos sobre el cerebro son peores y sobre los pulmones similares.
Sobre los límites al imponerles estarías volviendo a crear un mercado negro. No debería haberlos ya que volveríamos a la situación inicial, aún que a menor escala.
Si tienes que entrar en una casa donde procesan o almacenan droga (hay unos vídeos impresionantes de redadas en la Cañada Real), que se sumen media docena de GOEs al operativo no creo que sea problema. Por supuesto bajo mando de civiles, que no es una zona de guerra y lo que prima es el estado de derecho.
No me refería a como han comentado a soltar al ejercito en plan "guerra contra la droga", si no a usarlo como apoyo.