La Policía Local de Málaga ha detenido a un hombre de 51 años como autor de un delito de robo con violencia en grado de tentativa, tras agredir a un niño de cinco años para robarle el móvil a su madre. El individuo comenzó a pedir dinero a los clientes de una cafetería, acercándose hasta la mesa en la que se encontraban la mujer y su hijo de 5 años. Al parecer, sin mediar palabra, el hombre propinó un puñetazo en el rostro al pequeño, cayéndose, además, un vaso de cristal provocándole un corte al menor
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etiquetas: málaga , puñetazo , niño , móvil , robo 
En estos casos la condena debería ser ejemplarizante.
En estos casos la condena debería ser ejemplarizante.
Si le pillo yo en el momento le inflo a hostias, y luego que la ley me imponga el castigo que corresponda. Si hay que ser hijo de puta se es.
callecárcel, chavalwww.elmundo.es/espana/2021/12/05/61ab907ae4d4d813748b4584.html
www.abc.es/espana/abci-ley-carcel-violador-ninos-tranquilos-esta-muert
www.elperiodicoextremadura.com/sociedad/2002/10/26/reclusos-acuchillar
Las agresiones "justicieras" entre presos son absolutamente excepcionales y el sistema ya se encarga de aislar a los "problemáticos", nada que ver con lo que se dice que ocurre en USA.
Y me dije que mucho hijo de puta pegarle a un niño de 5 años que te está robando y ahora me hierve aun más la sangre cuando leo bien que es él quien iba a robar a la madre del niño.
Pero aquí la peña pidiendo su linchamiento o violacion o por lo menos arrancarle los dientes, meneame nunca defrauda.
A ver si es un enfermo mental...
Y de serlo, aunque sea un peligro para la sociedad, no vale el castigo ejemplarizante.
Que veo que hay mucho gallito alguno habla y de tomarse la justicia por su mano.
En grado de tentativa el de homicidio si le toca la cara a mi crío. Cuanta escoria e hijo puta suelto. Y encima si les revientas el problema es tuyo.
El sistema penitenciario es un concepto absurdo. Dices castigo ejemolarizante, pero para dar ejemplo a quien? Desde que se inventaron las cárceles no parece que surta mucho efecto porque siguen pasando esas cosas.
Un sistema absurdo con tantos fallos que es ridículo.
CC #13
Me trae absolutamente sin cuidado.
Y si. Cuando las cosas van con los críos y pienso que es el mío al que le pasa, la empatía se la queda toda el crío y para el otro no me queda nada.
Que la carcel no pare a todos no quiere decir que no pare a muchos.
Prueba de quitar a la policia y a ver que pasa.
Ahí hay mucha info para aprender cosas nuevas...
En todo caso tambien digo que la carcel no sea 100% perfecta no quiere decir que sea 100% inefectiva.
Mirar para otro lado solo sirve para el beneficio del agresor
Un ejemplo tontuno, en estos momentos al estado no le gusta la marihuana. Así que te pilla con 1kg en tu coche, por lo que sea ya habías cometido una infracción y pum a la cárcel. Y te comes la condena, al día siguiente de salir se despenaliza la tenencia de marihuana. Y tu que pasaste dos años encerrado, resulta que ahora el delito ya no es delito.
Las leyes las construyen los humanos y como digo a conveniencia del capital. El poderoso don dinero da y quita, mucha gente desesperada, es justificable? No, la violencia no lo es. Pero si tus cartas son la mierda habrás perdido "humanidad" y alguien deshumanizado (porque así lo quiso el sistema) al que le dieron palos desde chiquillo pues yo que sé entiendo que le de igual todo. Si lo haces bien, no tienes nada. Y si lo haces mal, tampoco.
Por otro lado hay cosas universales de ser humanos que no "deberían estar ni reguladas" (entiendo que lo estén visto lo visto) pero todos sabemos que robar a la quiosquera está mal, pegar está mal, matar también.
No es la cárcel lo que impide los delitos o los disuade, son las leyes no escritas que nos hacen humanos las que disuaden.
Es como las noticias sobre drogas, que sirven para demostrar cuánto argot callejero se domina. O las internacionales sobre países exóticos, que son para meter la cuña de que una vez estuviste ahí.
Mi comentario es una respuesta a
Desde que se inventaron las cárceles no parece que surta mucho efecto porque siguen pasando esas cosas.
Intento contestar a si la carcel consigue frenar a los delincuentes o no. Y afirmo que el hecho que exista delincuencia no es prueba de que no sea efectivo.
Un ejemplo tontuno, en estos momentos al estado no le gusta la marihuana. Así que te pilla con 1kg en tu coche, por lo que sea ya habías cometido una infracción y pum a la cárcel. Y te comes la condena, al día siguiente de salir se despenaliza la tenencia de marihuana. Y tu que pasaste dos años encerrado, resulta que ahora el delito ya no es delito.
Aqui estas hablando de una ley injusta. Estoy de acuerdo que existen leyes injustas y condenas injustas. Pero no creo que, como dicen los ingleses, haya que tirar al bebe con el agua.
Que existan leyes injustas no implican que no exista justicia ni que no tengamos que tener un sistema judicial.
Las leyes las construyen los humanos y como digo a conveniencia del capital.
Efectivamente, las leyes son humanas, no divinas. Como tal tienen los mismos defectos humanos.
Como actividad humana las leyes pueden ser mejoradas. De la misma manera que la sociedad pueda ser mejorada.
Que la sociedad no sea perfecta tampoco implica que esto sea el reino de terror de Ghenghis Khan.
No creer en que la justicia se puede mejorar es no creer que la sociedad puede mejorar y es caer en el nihilismo.
No es la cárcel lo que impide los delitos o los disuade, son las leyes no escritas que nos hacen humanos las que disuaden.
No son las leyes no escritas. Es el castigo por incumplirlas. Sin castigo la gente no cumple esas leyes no escritas. En los cazadores-recolectores la pena suele ser la expulsion del grupo. Y eso suele implicar la muerte.
La carcel es solo una reglamentacion del castigo.
Ante la ausencia de sistema judicial la gente lo que hace es linchar a los delincuentes. Mucho peor que la carcel.
Asi que la carcel es mejor que lo que existia antes: esclavitud, ostracismo, linchamiento
Las cárceles desaparecerían y, en su lugar, servirían como lugares temporales de contención para proteger a aquellos que tengan impulsos destructivos. Además, podrían implementarse dispositivos adecuados para realizar un análisis de comportamiento más exhaustivo durante ese período de contención, esto incluso podría aplicarse a toda la población (siempre y cuando haya suficiente financiamiento).
Este sistema sin castigos representaría el panoptismo en su máxima expresión, llevando al máximo nivel el autocontrol. Y la única cosa pequeñísima que sacrificar sería simplemente los sesgos que pudiera tener la IA y algún que otro falso positivo.
Aquellos que estén en contra del sistema, se les podría aplicar algún tipo de programa de integración y educación, para que comprendan las bondades de un mundo sin castigos.
Las únicas personas que tienen derecho a matar de forma legal son las que el estado permite, fuerzas de seguridad del estado y el propio estado.
La prohibición a la marihuana es injusta? Por qué? Es una droga, las drogas están mal ese delincuente tenía que cumplir. Pero luego viene un señor que manda y dice lo contrario que no está mal. No es injusticia es arbitrariedad. Abortar hoy está bien, mañana es probable que esté mal (según le de la ventolera al que ande por ahí dictando como si fuera dios)
Y claro que puede mejorarse la sociedad, pero lleva tiempo y eso es perder dinero teniendo el recurso fácil de la cárcel pues estaría.
Tu último párrafo a que antes se refiere?
Que misterio...
La violencia en sociedades de cazadores-recolectores esta muy por encima de la nuestra. Por ejemplo.
Si, si a la gente le sale rentable robar lo va a hacer. Especialmente con desconocidos.
Y si quieres nos vamos a los chimpances. La violencia que ejercen es brutal. Machos matando a bebes que no son suyos. Machos aliandose y arrancando los testiculos del jefe. Bandas de cazas de chimpances atacando por sorpresas campamentos de otras bandas.
Creo que suponer que el "humano es bueno por naturaleza" es caer en el mito del buen salvaje. Es un mito, basta con comprobar antiguas sociedades humanas y otras especies.
La prohibición a la marihuana es injusta? Por qué? Es una droga, las drogas están mal ese delincuente tenía que cumplir. Pero luego viene un señor que manda y dice lo contrario que no está mal. No es injusticia es arbitrariedad. Abortar hoy está bien, mañana es probable que esté mal (según le de la ventolera al que ande por ahí dictando como si fuera dios)
No es arbitrario. Las leyes dependen del contexto material donde estan. Si cambia el contexto las leyes cambian.
Me gusta la perspectiva del materialismo cultural. Los fenomenos culturales estan sujetos a procesos de seleccion darwinistas. Son, por tanto, adaptativos. Que sean adaptativos no tiene que ver con que sean justos.
Mi ultimo parrafo se refiere a que tu hablas de que la gente sigue leyes no escritas. Y yo digo que no son las leyes, sino el castigo. Sin castigo no hay motivacion para seguir una ley. Toda ley conlleva un castigo y sino, se abandona.
Me parece que la diferencia base que tenemos es la concepcion del ser humano como bueno de base o no. La naturaleza es egoista. No solo los humanos.
"Varias personas alertaron a la Policía Local e indicaron por dónde había escapado. Los agentes, finalmente dieron con él a unos metros del lugar de los hechos donde procedieron a su identificación"
Desde luego no describe al típico ratero que lo que busca es robar de la forma mas sencilla y que le suponga el mínimo quebranto. Describe un personaje alterado que no es capaz de controlar mínimamente sus impulsos y que actúa tan desorganizadamente que no es capaz ni de alejarse para no ser atrapado.
Tirándome un triple apostaría por enfermo mental o por indigente bajo el efecto de sustancias.
Cc #29
A Hitler le funcionó de maravilla. Los judíos alemanes, de los más integrados que había (el Yiddish es 60% de alemán), y decide el "super-ario" que son los causantes de todos los males.
Quiera Cthulhu que no me pase algo así porque el agresor acabaría muy mal
Me parece cojonudo. Le dais una paliza, lo dejais en coma o muerto y aparte del gran ejemplo para vuestro hijo presenciando dicha acción, le privais de un padre durante los años que os paseis en la cárcel.
Muy inteligentes, si.
Y yo también soy padre...
Si a tu hijo de 5 años le mete un cañonazo un adulto delante tuyo y no se te va la pinza, o tienes horchata en las venas o la resistencia mental de una planta.
En un pueblo de Euskadi de tradición abertzale donde otros desbordados como Voz no reciben voto alguno.
Y cualquiera sabe que para sobrevivir en un grupo más o menos pequeño todo miembro es importante. Y si te cargas al fuertote o a la lista lo pasaras un poco mal como grupo, porque se habrá eliminado a esa parte que garantiza la Supervivencia.
Opino que nuestras diferencias en este tema son muchas, yo soy anarquista así que veo el mundo y lo entiendo de una forma un tanto diferente.
Edit: me acabo de despertar, luego me reelere y probablemente sea un barullo de conceptos, ya lo siento
Solo cambia el momento temporal en el que empieza a serlo.
Eso tiene su lado bueno, pero también ocurre ciertia domesticación de las personas, como los perros que sufren malos tratos y jamás se defienden. Ya ni hablar de otro tipo de defensas como la justicia, ahí recibes las hostias y ni sabes por dónde...
Pero pensar que las medidas punitivas por si solas van a solucionar el problema y que estas personas no se van a convertir en un problema nuevamente en el momento que cumplan sus condenas y vuelvan a pisar la calle es bastante ingenuo.
La indignación en estos casos es una emoción muy traidora porque queriendo que estos sucesos no pasen más, con la indignación se piden imposibles como que se les encierren para siempre y cuando llega la realidad y el para siempre se convierte en 6 meses, estas de nuevo en la casilla de salida o sino aun peor.
Yo me pregunto cuantas veces la habrá liado este tipo antes y cuantas oportunidades ha habido para evitar que tanto el niño como la madre nunca hayan tenido que vivir esta mala experiencia. Seguro que ha habido mil señales y que se le habrá castigado en numerosas ocasiones y aquí estamos.
Sadismo hay pero lo que más abunda es inflar el ego y reafirmar el sesgo propio.
PD: Si pudiera te daba otro positivo porque tu comentario es muy acertado.
"....módulos de respeto (que serían de seguridad para este tipo de internos) están llenos de violadores y pederastas. En esos módulos nadie se mete con ellos porque el control es muy fuerte y no puede acceder cualquiera."
No, no es normal que peguen palizas y maten violadores, es más, es la excepción.
Estan aislados del resto de presos.
Te reto a un duelo de honor. Elige tus armas.
Osea tú eres de la idea del "precrimen", y que toda la población este controlada, no???
"única cosa pequeñísima que sacrificar sería"... La libertad.
No gracias.
Defenderse es una opción y existen cauces para ello. En el colegio y en la vida adulta. Se llama sistema legal, Estado de Derecho, civilización. Y se hace para evitar que la gente se tome la justicia por su mano, lo que como está más que probado, conduce a una escalada de violencia.
Si el agresor no quiere la escalada de violencia que empiece por no generarla primero pero si empieza tiene que asumir que se habrá ganado todo lo que venga detrás.
Es inadmisible que a día de hoy te puedas comportar como un animal con quien quieras y no te pase realmente nada.
Cuando la testosterona pasada de fecha de mezcla con la tercera caña mal tirada...
Los humanos son capaces de mayores bondades que los chimpances pero tambien de ser mucho mas horribles.
ourworldindata.org/ethnographic-and-archaeological-evidence-on-violent
Las muertes violentas en sociedades no estatales son muy superiores a la vida moderna española. Entre los waronani el 56% de la gente muere de forma violenta.
Existio una tribu de gente extremadamente pacifica que solucionaban sus conflictos de forma no violenta. Fueron exterminados por los maories
en.wikipedia.org/wiki/Moriori_genocide
Entre los cazadores recolectores tienen pena de muerte. Tienen sistemas punitivos
blogs.scientificamerican.com/guest-blog/justice-is-in-our-nature/#:~:t).
En general el ejecutor es el varon mas cercano al ejecutado, para evitar matanzas entre familias.
Ese ideal sin sistemas punitivos nunca ha existido. Ni en los primates, ni las sociedades no estatales ni en las estatales.