La conferencia de prensa conjunta estaba concluyendo, cuando el ministro de Finanzas griego, Yanis Varoufakis lanzó un último bombazo. "... Y con esto que usted quiere no tenemos ninguna intención de cooperar. El jefe del Eurogrupo susurra al oído del ministro de finanzas griego "Usted acaba de matar a la Troika" y Varoufakis respondió con un simple "¡GUAU!"
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etiquetas: varoufakis , dijsselbloem , trika , grecia , siriza 
Lo que había hasta ahora era absurdo. Unos gobiernos democráticos teniendo que rendir cuentas a entes como el FMI, la Comisión, el BCE, que no son elegidos directamente por los ciudadanos, que pueden tomar las decisiones que sea porque no tienen luego que pasar el refrendo de las urnas.
Una democracia no puede estar supeditada a eso nunca.
Era una situación anómala y la historia lo recordará como una anomalía. No tiene nombre que los gobiernos europeos hayan entregado el poder de la democracia a unos grupos de interés de nivel de representación democrático bajo.
Yo creo que no va a cambiar mucho. Lo que antes decía la Troika lo dirán ahora los representantes de Austria, Holanda, Finlandia o Alemania. Pero al menos tendrán que responder de sus actos ante las urnas y están menos libres de cometer abusos.
Traducción libre: A menos que estuviesen hablando de quesos durante la reunión, no entiendo como la negativa a negociar con la Troika le pilla de sorpresa. Y además, ¿porque se ofende? Dijsselbloem es el jefe del Eurogrupo, se supone que no representa a la Troika...
Lo que había hasta ahora era absurdo. Unos gobiernos democráticos teniendo que rendir cuentas a entes como el FMI, la Comisión, el BCE, que no son elegidos directamente por los ciudadanos, que pueden tomar las decisiones que sea porque no tienen luego que pasar el refrendo de las urnas.
Una democracia no puede estar supeditada a eso nunca.
Era una situación anómala y la historia lo recordará como una anomalía. No tiene nombre que los gobiernos europeos hayan entregado el poder de la democracia a unos grupos de interés de nivel de representación democrático bajo.
Yo creo que no va a cambiar mucho. Lo que antes decía la Troika lo dirán ahora los representantes de Austria, Holanda, Finlandia o Alemania. Pero al menos tendrán que responder de sus actos ante las urnas y están menos libres de cometer abusos.
Pues lo mismo con los países.
Y no, los galos no son responsables de que los romanos quieran túnicas lilas.
En el vídeo no oigo nada en esa parte y en el blog no dice de donde sacan que se dijo eso.
¿Alguien me puede iluminar? Porque me da la sensación que solo es lo que nos gustaría que hubiera dicho, pero no lo que dijo.
Está claro que romper las negociaciones con la Troika no va a arreglar los problemas de Grecia a corto plazo, pero es el primer paso para conseguirlo. Aunque como bien insinúas, quien piense que después de esta ruptura las cosas van a ir sobre ruedas es un poco ingenuo.
Hola, somos Grecia. Nos vais a dejar de putear o nos vamos con Putin, que está deseoso de dar por atrás a la UE, y ahí se queda Europa. Tirada, en el mismo sitio que deja a Grecia.
www.youtube.com/watch?v=Jjv2pg7u0yc
Todo el mundo veía que el plan que se estaba siguiendo no funcionaba.
#25 Ya han dicho que lo que se haga va a ser negociado.
#35 ¿ y cuál es la suya ? Por ahora lo que han dicho es "esto está claro que no funciona, vamos a replantearnos todo".
Antes arrasarían Grecia hasta la última piedra, metafóricamente o no, que dejarles no pagar la deuda.
#34 "la suya" para Grecia es simplemente sobrevivir sin convertirse en un infierno neoliberal donde todas las fuentes de producción están en manos de fondos de inversiones extranjeros que no pagan impuestos.
www.abc.es/tecnologia/redes/20130522/abci-grecia-espana-deuda-alemania
www.youtube.com/watch?v=LPmFHW60Ho8
El mata dragones vamos a llamarlo a partir de ahora
img.desmotivaciones.es/201011/southparkohmygodtheykilledkenny3700222_1
Recordemos también como se ayudo a Alemania tras terminar la 2ª guerra mundial y se le dio mucho dinero (gratis) para levantar cabeza (lo cual luego les sirvio como vemos hoy dia), a pesar de que Alemania destruyo media Europa y mato a millones de inocentes.
Si asfixias a un país, llegara el día en que no te puedan pagar ni un duro y te quedes sin cobrar para siempre. El ejemplo lo tienes con los Bancos y las hipotecas (claro que en España los muy hijos de puta casi siempre se quedan con la casa y te siguen cobrando mientras vivas).
Los griegos los tienen cuadrados.
De momento veo muy lógico que grecia quiera jugar sus cartas sin intermediarios. Les han dejado pocas cartas pero igual todavía se puede hacer algo.
Es como tener a un burro dando vueltas en un molino, cargándole cada vez con más peso y racionándole la comida y quejarte que cada vez da menos vueltas y que no 'genera' lo que cuesta mantenerlo.
Estos memorandums lo firmaron psicopatas mafiosos y desde el punto de vista moral es inadmisible.
info-grecia.com/2015/01/22/las-clausulas-del-memorandum/
Es una pena que las noticias interesantes como estas se estropeen con un titular tan sensacionalista (y erróneo).
Vamos, que si lo ha dicho o no es irrelevante a más no poder.
Por cierto, envidia de la determinación, honestidad y patriotismo de estos hombres. Aquí tenemos gobernantes del Opus, ministro de defensa que tiene una empresa de armas y mil cosas más. Tengo ganas de votar.
www.meneame.net/c/16216714
A menudo se me olvida que los patriotas son los primeros en traicionar los intereses legítimos (y recogidos en la sagrada constitución) de sus vecinos y hermanos.
Otra cosa seria escribir un artículo que desarrolle lo que señalas partiendo de que hay gente que interpretó esos susurros así, podría ser un buen artículo. Pero no es el caso.
twitter.com/pmarsupia/status/561252725082816512
cincodias.com/cincodias/2015/01/19/mercados/1421678444_439565.html
Emisión de aproximadamente 14.000 millones de bonos españoles con tipo aproximado de 1.6%
Puede que sea porque tenemos el respaldo del BCE, pero es que Grecia "teoricamente" también lo tiene y aún así nadie se fía.
Por tanto, adelante Varoufakis!
Y si por el camino unos cuantos especuladores y capitalistas en general pierden hasta la camisa pues me compraré una botellita de vieux clicquot para celebrarlo.
Si se quiere ayudar, no queda otra que declarar la deuda perpetua, dejar de pagarla y centrarse en reactivar la economía y cuando esté en marcha, se podrá empezar a hablar de devolver. Eso es lo único sensato. Lo demás es dar patadas para delante a una bola que cada vez se hace más grande.
Los tipos de interés no representan en absoluto la realidad europea, es solo una decisión política que se ha tomado para ir apuntalando las deudas.
El problema de Grecía es que los vencimientos de deuda son monstruosos para su tamaño, aún así se cerrarán negociaciones para su refinanciación (probablemente a interés 0) y la quita, el actual gobierno simplemente está jugando sus cartas con la legitimidad moral que le dan las urnas y la desesperación de los ciudadanos que cada vez tienen menos que perder.
Si ha tenido superavit haciendo trampas y hacen un impago, al final estarán igual, teniendo que recortar donde no les alcance el dinero
Es obvio que la deuda de Grecia es impagable, pero mientras Grecia no tenga superavit primario o esté cerca, cualquier quita es inservible. No puedes pretender dejarme de pagar hoy y que yo te preste más dinero mañana como si nada hubiera pasado.
Y respecto a la legitimidad de las urnas, los gobiernos que metieron a Grecia en este lío también eran legítimos, los ciudadanos griegos pueden decidir legítimamente dejar de pagar sus deudas, pero no pueden exigir que se les siga prestando dinero barato después de hacerlo.
¡ESTO ES ESPARTA!
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Y ahora sí económicamente hablando:
"Encima, si le cobras más con la excusa de que 'a lo mejor no paga', pues cuando no pague, no te quejes!!, que para eso le has crujido a intereses."
Eso está sacado de contexto hablando de Troika ya que los grandes intereses (#65) es en el mercado privado y secundario donde inversores privados tuvieron una quita del 70%. Grecia paga de media menos del 3% anual por su deuda tras las inyecciones (otra cosa es el % de PIB que representa, pero usura aquí no hay).
quizá ese es el problema, el caracer tribal espartano vs la ciudad/estado comercial ateniense
Los prestamos de la troika van destinados a suavizar el proceso de recorte de gastos, que de otra manera tendrían que ser de la noche a la mañana.
Si el gobierno griego considera que ha recortado lo suficiente para poder subsistir sin sus principales prestamistas, es lógico que se plante y se niegue a pagar, yo solo espero que hayan realizado bien las cuentas por el bien de los ciudadanos griegos.
LO que pasa que reconocer la culpa es difícil es mas fácil decir que la troika,que si los mercados ,que si Alemania.La culpa es de todos menos del pueblo Griegos los pobres fueron engañados y ahora vienen con amenazas , o haces lo que quiero o me hago amiguito de Putin .
Cuando la cosa se va a la mierda, tanta culpa tiene quien acepta el dinero como el que lo da sin hacer sus deberes, incluso este último más desde el punto de vista de que debería ser un experto en economía (son bancos) y saber cómo va a ir la cosa.