El ministro de Cultura anunció el pasado viernes que el Premio Nacional de Tauromaquia tiene los días contados. El galardón no se entregará este año junto al resto de reconocimientos artísticos porque "la gente cada vez entiende menos que se dediquen premios a la tortura animal". Las redes han aprovechado la polémica para rescatar un vídeo viral del creador de la serie The Office. «Si elegís torturar a un toro hasta su muerte por diversión, espero que se defienda. Espero que gane el toro», señala el humorista y escritor americano.
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etiquetas: ricky gervais , toros , tauromaquia , discurso
La verdad es que prefiero que gane el toro. Yo preferiría que no luchárais contra el toro, pero si lo hacéis, si elegís torturar a un toro hasta la muerte por diversión, espero que se defienda, y la autodefensa no es delito. ¿Quién quiere torturar a un animal hasta la muerte por diversión? ¿Y qué clase de putos imbéciles van a verlo? Voy a torturar a este toro hasta la muerte. Va a estar asustado y lo voy a hacer lentamente, apuñalándole con cosas para que pierda sangre. Está aterrorizado, la gente grita y está desorientado. Solo quiere que pare. El toro no ha hecho nada malo y no quiere luchar.
Yo no quiero que luchéis contra el toro y el toro no quiere luchar. Si elegís luchar contra un toro por diversión: ¡Qué os follen! Y leo cosas en Twitter como: «No estoy de acuerdo con los toros, pero el tío no merece morir». (what…?) El toro se está defendiendo; ¿qué va a hacer? Tiene cuernos e intenta parar a un sádico que quiere torturarle hasta la muerte. Solo intenta eso, intenta que pare, intenta huir.
Y la gente dice: «Es una tradición». También la esclavitud. Que le jodan a la tradición. También lo era la caza de brujas o el sacrificio de niños. Hemos progresado. Si algo es terrible no lo justificas diciendo: «Es terrible, pero lo hemos hecho durante siglos». Pues ya es hora de que pares. Hemos progresado. El progreso trata de que la sociedad maximice la compasiósn y minimice el sufrimiento. Creo que de eso se trata. ¿Por qué queréis esto, por qué lo necesitáis? No lo entiendo.
Ricky Gervais es británico.
Periodim-mo.
Esos serán los verdaderos amantes de los toros.
¿Qué dirías tú, si supieras que tu hijo va a vivir de puta madre hasta que lo lleven a una arena a morir torturado con espectadores que sacan pañuelos para determinar su agrado o desagrado del escarnio?
Si tan preocupados estais por la supervivencia de los toros, montan una ONG, un refugio, santuario, protectora o como quieras.
NO LOS MATES; NI APOYAS QUE LOS MATEN; PSICÓPATA( antes de reportar, mira la definición de psicopatia y piensa si se te aplica, anda...)
Aplicamos tu logica a humanos? No hagas a otro ser vivo lo que no quieres que te hagan a ti.
Si careces de empatía, al menos trata de disimular.
Y DEJA DE APOYAR LA TORTURA.
Por cierto, olé por Rick, lleva toda la razón.
Estoy en contra del toreo, pero claramente no le deseo ningún mal al torero, simplemente quiero que dejen de estar subvencionados, y que si no son sostenibles desaparezcan.
Declaraciones de hace 8-9 años. Antigua para la categoría de actualidad.
Una persona con la mente en este siglo no decide que es una buena idea dedicar su vida a torturar animales públicamente por diversión.
torerosicario (ya retirado poruna cogidatrabajo que casi le cuesta la vida), y ves a un tío majo, porrero, con un par de críos, y que hace unas tortillas de muerte en su barNo es que esté poniendo a un sicario y a un torero al mismo nivel. Solo quiero que te preguntes qué relevancia tiene que el sádico lleve una vida "normal" tras retirarse.
Y no vas a llevarme porque no es necesario... en el momento en el que te has puesto a hacerlo has admitido de facto que sabes que esto está mal e intentas desviar la atención.
En los mataderos las cosas pueden hacerse, como digo, mucho mejor de lo que se hacen. Y defenderé que así se haga. En los mataderos se produce comida. En las plazas de toros tortura como diversión.
Fin de la historia y de la comparación por mi parte.
Estoy más que dispuesto a seguir con el debate (mañana) pero el tema de los mataderos es un topicazo sin calado.
...y que le den la vuelta al ruedo...
Y por supuesto un psicópata que no solo se quedaba en matar novillos si no que era un cazador empedernido sediento de sangre
Y ese solo es uno de los mil agujeros que tiene ese argumento de convertir su tortura como razón de su existencia.
En los extremos a veces se ven mejor las cosas al eliminar el contexto cultural del que rebaja la responsabilidad de los actores del problema en cuestión.
El tendido de sol rezonga, babea
Suenan clarines, tambores, trompetas.
Se mojan las bragas las alcahuetas.
Gordo el fascista, puro y gomina.
Cara perro, razón de letrina
En el palco asiente el tipejo
Comienza por fin el infame festejo.
Alguacilillos salen al paso
Marcando pakete, viene el payaso.
Rien las zorras, mantilla, peineta,
Un crucifijo entre sus tetas.
Rancios recuerdos, vieja carroña.
El viejo Matías sale en las ondas.
Tono pausado, voz de marica.
Se le revuelven a uno las tripas.
Sangre y arena, pena y vergüenza.
Carne cortada, el dolor de las bestias.
Brota la sangre, meten el hierro,
Las alimañas sacan pañuelos.
Canción de Guerrilla urbana
Si tú no lo entiendes intuitivamente y hay que explicártelo, es que tienes un problema.
Hay tantas cosas que antes estaban en nuestra cultura y que ahora, afotunadamente, se ven de otra manera. Por ejemplo, y sin irnos muy lejos, en los años 50, 60 o 70 era normal que los hombres piropeasen de manera impulsiva, incluos soez y agresiva, a las mujeres en la calle sin conocerla (lo puedes ver en cualquier película realista de la época). Hoy eso es acoso.
La cultura y las tradiciones de cada sociedad son parte fundamental de su identidad y no pueden ser reducidas a simples comparaciones superficiales.
Aplícaselo a la mutilación genital femenina y ¿qué tenemos? Una barbaridad.
La la mutilación genital femenina en varios países se aplica a más del 90% de las mujeres. Se puede decir que es parte fundamental de su identidad. De hecho hay una gran resistencia a su erradicacación. Pues que se metan esa parte de su cultura y de su identidad por el culo.
Con la tauromaquia, lo mismo. Y eso que en España solo el una de cada cuatro personas está a favor de la tauromaquia.
Califciar un acto de tortura animal como "noble" sí que es un insulto a la inteligencia.
¿Qué contestarías tú si estuvieses en su lugar?
Hablamos de la extinción de tu especie por no procrearse. No de los tuyos.
¿Te dejarías torturar en una plaza hasta la muerte por esa causa, que en el fondo es una tontería que a nadie le importa?
Permíteme que lo dude.
Las películas donde humanos matan humanos donde sea, son eso, películas. Nadie se está metiendo con las películas de toros ni del toreo.
Según su argumento, ¿ deberíamos permitir las luchas de gladiadores actualmente, porque es un tema épico ?
Pero el papanatismo angloamericano me puede.
A este señor no lo conoce nadie en España excepto cuatro insoportables culturetas hipsters como yo.
De todas formas, si el torero sufriese habría menos corridas y ganarían los toros también.
#67 ¿La opción es morir torturado en público mientras miles de personas disfrutan con tu sufrimiento o en un lugar privado sin dolor? Déjame que lo piense.
#70 ¿El sentido de la vida? La respuesta es 42
Pero esto es demasiado obvio ¿A donde querías llegar?
Es un ser humano que ve espectáculo y diversión en clavar grandes pinchos metálicos en la espalda de un animal hasta que este cae rendido y lo remata atravesandole en cuello. Si eso no es sadismo...
#82 #83 No. Y ahí se puede hacer mejor y se DEBE hace mejor. No compares matar a un animal para producir comida con torturarlo por diversión. En el primer caso, además, si sufre es porque alguien no está haciendo bien su parte y debe corregirse.
Te vas mucho del tema porque del tema no tienes mucho que decir.
Hay seres humanos que se divierten torturando animales. Eso es un acto atroz. Maldad pura.
Debe prohibirse como se prohíbe robar o matar.
De esto estamos hablando.
En la primera situación se puede minimizar su sufrimiento. En la segunda el sufrimiento es el fin último.
CC #127
Para el toro "bravo" no es ninguna desgracia. La especie va a segur existiendo: Vaca común. Unos cuantos años de escoger a los que dan más "juego" para el espectáculo no los convierte en una especie distinta.
Al revés, ahora no serán criados para la tortura.
Me remito a mis propios comentario #135 y #142 . Lo que es abiertamente malo se prohíbe.
Si, no lo podemos saber.
Y de nuevo te empeñas en traer eso aquí lo que implica que sabes que lo que se hace en una plaza de toros es malo y solo te queda jugar al "y tu más".
PD: Y, por cierto, la biología no establece ninguna diferencia entre un toro y tu que afecte a lo que te duele que te lanceen.
Es algo así como:
"Esto es malo y me repugna, pero lo defiendo buscando cosas que subjetivamente y cogiéndolo con pinzas podrían ser peores"
Pues vale.
Quitar subvenciones "podría" acabar con esta atrocidad. Prohibirlo lo asegura un tanto más.
Son vacas normales.
Son vacas comunes. No se distinguen de las normales realmente.
Es como si yo me pongo a hablar de que "En mi pueblo los de la familia Ramírez de son todos muy altos y los de la familia Lopez morenean"
Significado biológico cero.
La verdad, no se como hemos acabado aquí.
Buen tema para encuesta.
Pues si no importan ¿Que mas da lo que les haga el torero?
De momento, lo de "crecer y multiplicarse" no es ningún sentido, pero si un objetivo biológico que todos los animales tienen instintivamente, llegan a morir por defender su descendencia, arrojarse a fauces de otros animales.
Visto así, la plaza parece peor que la extinción.
Y esto es una mierda que no entiendo en absoluto
Si no te preocupa el toro ¿Que coño te importa que lo torturen?
Y si te preocupa ¿Como coño te va a dar igual que se extinga?
Si, puede ser un falso dilema, o no. Pero es importante responder la pregunta
Un asesino no se arriesga si no es preciso, coges una escopeta y lo matas desde bien lejos.
Mi descendencia es mas importante que yo.
Lo de torturar me parece mas cercano a lo que se les hace en los mataderos.
O las abuelas que sacrificaban animales para alimentar a la familia.
En serio te parece mas agradable?
Venga, vamos a cambiar al toro por un humano, las películas donde humanos matan a otros humanos en mataderos suelen ser películas gore, de terror.
Las películas donde humanos matan a otros humanos en una plaza se suelen llamar "de gladiadores" y son películas de acción, épicas.
Y mucho menos para decidir "como tus hijos van a morir igual que tu, no pasa nada si te extingues"
www.lasprovincias.es/sociedad/burros-peligro-extincion-20180419191521-
¿La opción es morir torturado en público mientras miles de personas disfrutan con tu sufrimiento o en un lugar privado sin dolor?
No, la opción es morir torturado (o peleando) en publico mientras miles de personas disfrutan con tu sufrimiento o no nacer?
www.lasprovincias.es/sociedad/burros-peligro-extincion-20180419191521-
Positivo por lo de 42
Si mi argumento no tiene sentido, explíqueme por que las películas donde humanos matan humanos en una plaza, son consideradas películas épicas de acción, mientras las películas donde humanos matan humanos en un matadero, son de terror.
Quizá estamos actuando como imbeciles que quieren sacar al jabalí de su lodazal porque el lodazal es un sitio repugnante y lleno de mierda
El jabalí esta muy agusto en el lodazal, no podemos juzgar lo que sienten las bestias con nuestros parámetros de humanos modernos. (aunque eso es exactamente lo que estamos haciendo)
Pero creo que toda esta conversación va en cierto modo de humanizar animales.
Te recuerdo que las películas donde humanos matan humanos en una plaza son consideradas películas épicas de acción, y las películas donde humanos matan humanos en un matadero son de terror.