Una persona rompió los récords del Open estatal para mujeres en las carreras de 100 y 200 metros. Esa persona era un niño biológico. Terry Miller de Bulkeley, un transexual, ganó los eventos. En segunda posición quedó Andraya Yearwood de Cromwell, también una transgénero.
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etiquetas: transexuales , lgtbi , feminismo 
![Dos transexuales ganan a mujeres en competición de atletismo [eng]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2965137&version=0&ts=1528706287&image.jpeg)
O es que además de faltarme al respeto te crees que soy tu siervo o algo?
Búscalo.
Y da gracias que no te he puesto en ignorar, porque me resulta muy desagradable hablar con gente que falta al respeto.
En fin, haya paz.
Lo de aceptarlo o no, hay mucha gente retrograda siempre en la vida, le pasó a Galileo, y a muchos otros que murieron, por causa de gente retrograda, por desgracia hay demasiada gente así.
Sigo sin ver una argumento por tu parte, y ni un link que sostenga tus afirmaciones.
El problema es la lentitud con el que las sociedades se han ido adaptando a los conocimientos científicos que hacen temblar los cimientos de la sabiduría popular. Pues no exagero que es tan absurda la frase anterior de los órganos sexuales, como hace siglos la forma de la tierra y el heliocentrismo.
El caso de esta noticia evidencia como el deporte, todavía no ha sabido adaptarse a una realidad biológica que cada vez es más aceptada. Antiguamente, las personas con problemas sexuales/género, eran tratados como monstruos, sacrificados, y expulsados de la sociedad. Hoy en día, si queremos ser socialmente más avanzados que hace siglos en este aspecto, debemos ser inclusivos y cambiar el concepto o la manera de segregar por sexos que ahora existe.
¿Cuál es la mejor opción? Pues no se decírtela, no soy el cuñao que te dirá la solución mundial en una sobremesa, pero desde luego, está claro que el método actual no funciona correctamente.
Si alguien afirma algo debe demostrarlo, pero se ve que por fin te has caído de la burra.
Qué elementos se encuentra uno por aquí.
XXX Females
Women with three X chromosomes (47XXX) experience normal development of sexual traits and are fertile. Affected individuals are usually taller than average and have slender builds. The frequency of women obtaining an extra X chromosome is approximately 1:1000. There is no severe phenotype associated with three X chromosomes in women. (25) These women may have slight learning difficulties.
XYY Males
Men inheriting an additional Y chromosome are usually taller than average and are prone to acne because they produce higher than average levels of testosterone. Affected males are typically fertile and many are unaware that they have a chromosomal abnormality. The frequency of males born with an additional Y chromosome is approximately 1:1000.
etc. etc.
Así que mira por donde sí, hay más sexos, no solo 2.
Me estas acusando de censor ? a mi ? por favor... se puede decir y expresar todo, precisamente pocos veras mas abanderados de la libertad de expresion y pensamiento que yo. Pero la expresion se ha de discutir con expresion, no con merma de libertades de ningun tipo. Y vuelves a jugar a la insinuacion con eso de "hay mucha gente retrograda", vamos, que ahora quien se niega a aceptar eso es un retrogrado... eso es hablar desde el pulpito de la superioridad moral, lo es. Poco se convence asi.
Cada uno que piense lo que quiera y diga lo que quiera, ¿ no ? ¿ o no estas de acuerdo con eso ?
Mientras tengamos claro que son mujeres, el resto me da igual ahora mismo, ya me he agotado de este tema, lo siento.
Ese tambien es el problema, se monta todo un mundo y una maquinaria social por un 0.2%, se hacen dibujos poniendo unos grupos en igualdad de cantidad que los clasicos, etc.
Te paso a ignorar, porque no soporto a gente que se cree superior a los demás.
Por cierto, el link te lo buscas tu, copias y pegas el párrafo, igual eres capaz de hacer eso solito, aunque tengo mis dudas de que llegues a tanto.
Hasta nunca, y una pena haber perdido el tiempo con una persona que disfruta siendo ignorante.
True’ hermaphroditism is a genetic condition in which affected individuals have both mature ovarian and testicular tissue. (29) There are no published population-wide estimates of the frequency of true hermaphrodites. (30) The autosomal inheritance of this condition suggests that genes controlling sexual development and differentiation are not limited to the sex chromosomes.(31) Blackless et al. suggest that such familial inheritance “opens the possibility that, as with other inherited forms of sexual ambiguity, there may be pockets, perhaps even large geographical regions, with relatively high frequencies of true hermaphroditism.” (32)
Intersex individuals whose psychosexual development and gender sometimes do not match the biological sex assigned to them as infants.
Como no sabes inglés, pones el google translator, o le pides a alguien un poco más listo que tú que te ayude, fijo que encuentras a alguien, si no tira de una piedra.
Por cierto, la OMS también reconoce otros sexos, además de estos 3. Ya lo verás cuando leas el artículo.
A pastar chato, y te vas a reir de tu madre.
"¿ Por que ? Un hombre es un hombre y una mujer es una mujer, tienen su variacion en multiples factores y pueden ser mas o menos estereotipicos dentro del modelo imperante que si va variando segun epoca y lugar, pero tienen unos umbrales bien claros."
Es tu frase, la reconocerás por las múltiples faltas de ortografía. En ella estás poniendo en duda la existencia de nada más allá de mujer y hombre, por lo tanto he respondido con lo de Alemania. Tú has cambiado el tema, y tú has llevado la discusión a donde está ahora. Así que ya deja de manear la perdiz y volver loco al personal.
En serio, por lo menos se coherente con la argumentación anda.
#470
#370
#221 ( mi primer post )
de rarezas hemos hablado todo el rato. Y me mantengo. Y hay que respetarlas, pero no aceptar minocracias ni lobbys.
"¿ Por que ? Un hombre es un hombre y una mujer es una mujer, tienen su variacion en multiples factores y pueden ser mas o menos estereotipicos dentro del modelo imperante que si va variando segun epoca y lugar, pero tienen unos umbrales bien claros."
Los umbrales no son claros cuando existe un tercer sexo además una persona que se ha cambiado de sexo y ahora es mujer no encaja en ellos.
Lo que tu vienes a decir es que un transexual no es mujer, porque tú lo vales, pero tampoco es tercer sexo, pues entonces es un alien, basicamente, lo cual suena muy discriminatorio, y muchas otras cosas más.
- No puedes parir porque no tienes matriz!
- No me oprimas!!!
[variabilidad dentro de XX y dentro de XY. Luego hay rarezas estadisticas, ya fuera de esa variabilidad; llamale si quieres OTRA variabilidad, pero la variabilidad intra-XX y la variabilidad intra-XY son muy amplias, pero muy diferentes a la variabilidad inter-XX-XY, que son ordenes de magnitud menos cantidad que las otras]
Sigues acusandome e insinuando cosas. Creo que he sido muy benevolo y he tenido mucha paciencia
Supongo que lo sacarías de aquí...
www.who.int/genomics/gender/en/index1.html
Y ahí deja bien claro que a pesar de las anomalías como XXX sigue siendo una hembra y XXY un macho hablando teoricas mutaciones que pudieran dar lugar a la formación de ambos órganos sexuales ,se han dado 11 casos en todo el mundo pero nunca han sido funcionales ambos genitales .
Y estamos hablando de malformaciones genitales no de un tercer sexo!!!
En estos casos habrá que ver que identidad sexual adquiere el niño para operarlo y asignarlo al sexo con el que se encuentre cómodo.
Cuando nace un niño con varias piernas, no es una nueva forma de nuestra especie es una malformacion que se corrije.
No dices más que chorradas, no enlazas y ahora huyes
En resumen:
- Sexos hay dos: hombre XY y mujer XX ( tu has empezado diciendome que no ).
- Hay un procentaje infimo de rarezas fuera de esos dos sexos ( variabilidad inter-XX-XY ).
- Hay bastante variabilidad intra-XX e intra-XY pero ambos son claramente mujeres u hombres.
- Que haya transexuales, etc. no quita que no sean XX o XY, hormonados, operados, etc. pero nuestra tesis inicial era que los transexuales no son el sexo destino al que se han transformado, ya que no lo son biologicamente.
Has reconocido que existe un tercer sexo, ahora te empeñas en negarlo, allá tu con tus contradicciones.
Existen rarezas sí, dichas rarezas en muchos casos como he puesto en lo que te he pegado, provoca cambios geneticos muy importantes, por ejemplo dando a la mujer más altura de la que tendría que tener sin esa rareza, en cambio tú te empeñas en considerar este cambio genético como algo normal y consideras por ello que es mujer.
Esta mujer jugaría con clara ventaja si hiciese saltos de altura, por cierto.
Ahora vamos a mirar un hombre, que ha cambiado su sexo y es una mujer. La cual tiene también cierta ventaja, pero en este caso, tú no la consideras mujer, sino que la metes en una especie de limbo discriminatorio, no aceptando por tanto esta diferencia.
Sí la diferencia la hace un proceso natural, es válido, si lo hace una operación, no vale, es trampa. Esa es la conclusión que saco hasta ahora de tu argumentación.
Para mi, lo siento mucho, pero no tiene sentido. Ambas son mujeres y como tales deben ser tratadas.
[Sí la diferencia la hace un proceso natural, es válido, si lo hace una operación, no vale, es trampa. Esa es la conclusión que saco hasta ahora de tu argumentación.]
Claro, y un siames tambien es natural, pero por eso no monto toda una parafernalia, cambio material educativo para NIÑOS DE 5 AÑOS y monto toda una maquinaria social de ello, etc. Respeto a un siames o a un tio que nazca con X condicion y punto.
O que pasa, si es un 0.2% si y si es un 0.00001% no ?
Ostia...
La biología está más que definida, no cambia, lo que hay que re-definir son los conceptos sociales de la sexualidad humana. A nivel deportivo y en todos los ámbitos.
¿O eres de los que piensa que los hombres tienen pene, las mujeres vaginas, y los que ni uno ni otro, son monstruos?
No siempre hay vinculación con género gramatical (hay lenguas que no tienen género, como el finés). No siempre la vestimenta es distinta, o igual que la que tenemos en esta sociedad.
Los trabajos mas peligrosos o pesados han recaído sobre el hombre. La protección sobre la mujer. Pero no por el hecho de serlo, sino por las consecuencias de serlo (poder ser mas fuerte, poder alimentar a los niños recién nacidos, poder quedarse preñada). Y eso ha modelado el género.
Sin embargo una persona que se siente identificada por el género, no lo hace por cuestiones tan naturales. Se trata mas de vinculaciones mas artificiales (actividades sexuales, moda, relaciones afectivas, etc).
www.youtube.com/watch?v=CHs1PF_cKLo
En otros asuntos, yo le veo filón: Atleta hombre que no consigue marcas, se hace trans y a pillar beca ADO. Y si se le cuestiona, es que se identifica como mujer lesbiana con poquitas tetas y pene y le pondrá un pleito a la Federación por discriminar su elección. Un plan perfecto, sin fisuras.
Punto a) eso es lo que define al ser hunano, no tiene nada de malo
Punto b) es la naturaleza la que ha creado esas taras mentales, la transexualidad ha existido siempre, no tiene nada de anti natural, otra cosa es que las sociedades anteriores no supiersn identificarlo y pensaran que las "reglas de la naturaleza" fueran unas y estuvieran equivocados. Te recuerdo que hace 50años lo antinatural era la homosexualidad, un tiempo antes eran las relaciones inter raciales, etc. Las sociedades se han equivocado toda la historia al definir las "leyes de la naturaleza", confundiendo sus costumbres por normas inquebrantables, ¿Exactamente porque crees que tu (pensando lo conttario que la comunidad cientifica) tienes la verdad absoluta? ¿Que te hace estar tan convencido de que tu concepto de "las leyes de la naturaleza" es el correcto? A parte de que "siempre ha sido asi"?
El día que los transexuales puedan parir repensaré sobre ello.
Es la capacidad de parir lo que define a una mujer entonces? Y cual es tu excusa para no considerar a un transexual hombre un "hombre de verdad"? ¿Y que pasa con las mujeres esteriles?¿No son mujeres de verdad?
Para tí la perra gorda.
Buenas noches y gracias por tu tiempo.
Podrías limitarte a tus palabras y mantenerte en el tema?
No sé que pinta un siames, en el tema de la transexualidad.
Por eso has empezado atacando (lo que sinceramente ha provocado que yo te atacase a ti, y te molestase).
Y en estos momentos, tengo serias dudas de que hayas entendido mi argumentación y creo que no lo has hecho porque al principio has entrado al ataque contra mi con ese vosotros que has usado. Si eres sincero contigo mismo, creo que los prejuicios te han podido.
Voy a intentar explicarme. Esta noticia va de personas transexuales que al competir como mujeres (ya que ahora son legalmente mujeres), superan las características físicas de las mujeres. Por tanto, y como ha quedado claro también existen mujeres con ciertas mutaciones, que tienen unas características físicas mejoradas respecto a otras mujeres.
Esto es, todas las mujeres deberían competir en la misma categoría, si esto a algunos os supone un problema, la solución es realizar una categorización de personas por capacidades físicas, parecida a la que se realiza en el boxeo.
Eso es todo lo que quería argumentar desde le minuto 1.
Una cosa es que tu seas hombre o mujer, y otra cosa es como te sientas. Quizás el problema es que no tiene ningún sentido eso de ser "legalmente" hombre o mujer. Mi género no es un asunto de estado (y mi sexo tampoco, pero eso principalmente es un hecho biológico), es como decir que a mi me gusta legalmente el rojo o el azul.
Me parece que esto tiene que ver mucho con que en el pasado sufrieran todo tipo de prejuicios y discriminaciones por no ser "hombres de verdad" (o mujeres), pero si hablamos de que el genero es lo que tu sientas, vale, pero el sexo no.
Eso es como decir que para respetar a las personas que creen en dios yo internamente tengo que creer en dios. No, otras personas que crean lo que les de la gana, para mi dios no existe y eso es lo que yo "siento". Al margen de eso, no me dedico a echarle eso en cara a ningún creyente, aunque si alguien propone ese debate, pues debato.
También otra alternativa, es la del boxeo, separar por peso o estatura, pero eso tiene sus problemas. (el control de peso para mantenerse en una categoría)
PS: Además, el pene es una parte fundamental para el equilibrio de un hombre, si te levantas y está mal acomodado, lo mismo te tambaleas.
Hay sociedades en las que las mujeres se ocupaban del campo, mientras que en otras solo se dedicaban al cuidado de los niños o al comercio. Era "tarea" de mujeres.
Sociedades donde ambos sexos llevan falda, donde hay patriarcado o matriarcado, etc... Y la cosa es que cambia con el tiempo.
Pero por méritos... categoria superior máxima, siempre por méritos, no por sexos... respetando el resto de categorias inferiores.
Con 40 centésimas de diferencia... pasa el filtro del mérito físico. Se merece competir en la que, aunque nadie lo diga, es ka categoría superior.
Estadisticamente.
Hay casos aislados, más que sobresalientes, que se merecen comprobar si son las mejores del mundo, no solo la mejor mujer. Si quieren claro, pero te aseguro que más de una se apunta.
“Mira mira, que tontos que son...”
Cuando se invierta lo mismo, yy las pibas se motiven igual (porque estar cuadrada, muy cuadrada... está mal visto, en general)... en un par de generaciones las tias pueden dar muchas sorpresas.
La idea es simple y esquivarla es de cobardes: si pasa el corte puede competir, aunque sea tia.
La regla es sencilla y la repito: si pasa el corte, tiene a derecho a competir en la maxima categoria.
Venga ya！
En deportes si hay dudas. Algunas tias pueden competir a nivel máximo y quedar por delante de algunos tios... y eso jodería a muchos.
Si UNA tia da la talla, DEBE poder competir a nivel máximo y descubrir cual es su verdadera posición absoluta en el mundo.
Hay tres ejemplos muy chorras: automovilismo, ESports y ajedrez...
Dardos... pufff... dardos... la potencia física lo es todo en dardos！
Puede un adulto competir con un crio？ Es estúpido. Pero si el crio es un crack, se le permite competir con adultos.
Y nadie llora, solo nos maravillamos de sus logros. Sin gilipolleces.
Quieres decir que el tamaño de Pedrosa no importa?
Pero ya veo que no consideras a los deportes de motor Deporte...
Respecto a las ligas deportivas, viene a ser lo mismo, un cuerpo trans, aunque tenga el nivel de testosterona cambiado por una medicación, es un cuerpo masculino o femenino y deberá competir con su sexo de nacimiento. Que compitan con mujeres como en este caso, a la vista de la noticia está que no es justo, por mucha evaluación médica, psicológica o nivel de testosterona.
*a pesar de que nada de lo que has dicho es universal en todas las mujeres. ¿Si una mujer pierde el utero, la capacidad de concebir, etc, deja de ser una mujer?
Te lo explico de otra forma: No hay absolutamente ninguna ley "natural" que defina siempre y claramente quien es una mujer y quien es un hombre. Simplemente no es tan facil. Precisamente por eso hay un ejercito de profesionales, medicos, psicologos, sociologos, legisladores, etc intentando definir de la forma mas cientifica posible como lidiar con este conflicto, no vale con un "si tiene pene es un hombre" o "si tiene los genes XX es una mujer", es que, simplemente, no es tan sencillo.
Por otro lado, esas mutaciones generalmente siguen definiendo un sexo. Por ejemplo la gente con Síndrome de Klinefelter, es XXY, lo que hace que sean varones, aunque por ejemplo son infértiles, pero varones al fin y al cabo. En nuestra especie, el sexo es binario y definido por nacimiento, salvo enfermedades cromosómicas, y aún así en estas enfermedades, los genes dominantes definen un sexo. Es decir, cada uno es libre de sentirse como le plazca pero no de cambiar su sexo, puede cambiar su cuerpo (operando sus genitales o tratándose con hormonas) para que se parezca más al sexo con el que se siente identificado pero hoy por hoy no se puede cambiar el sexo, ya que es una cualidad genética.
Estamos hablando de qué hace que una mujer sea una mujer o un hombre un hombre, por supuesto que tienen mucho que ver una cosa con la otra. No puedes establecer un baremo solo para los transexuales, si alguien que "ha nacido hombre" no puede ser una mujer por no tener cromosomas XX, entonces esta chica (www.codigonuevo.com/mileniales/hombres-creen-travesti-rechazan) con síndrome de insensibilidad androgénica parcial tampoco es una mujer. Por supuesto que tiene que ver, las normas que valen para definir quien es o no una mujer o un hombre tienen que ser universales.
Por cierto, aun no me has dicho qué condiciones tiene que tener un transgenero de mujer a hombre para no ser un "hombre de verdad".
En nuestra especie, el sexo es binario y definido por nacimiento
Eso es lo que se ha creido siempre, pero ahora no está tan claro en absoluto, pero bueno, puedo aceptarlo como simplificación hablando sobre sexo, pero ni de coña hablando sobre género.