La cuenta de Twitter del Restaurante Topik manda una foto de una nómina de un ayudante de camarero, y acaba borrando la cuenta cuando se descubre que es falsa.
Por hacer de abogado del diablo, tendría sentido que para publicarla hayan cogido el programa de hacer nóminas y hayan hecho una ficticia pero con los datos de salario reales, o sea que a eso no le doy tanta importancia. Pero ya que lo hacen, podrían haber cumplido el convenio al menos en la nómina ficticia. Que hacer una ficticia que además te pone en evidencia sí que es de ser muuuuuy gilipollas.
Por hacer de abogado del diablo, tendría sentido que para publicarla hayan cogido el programa de hacer nóminas y hayan hecho una ficticia pero con los datos de salario reales, o sea que a eso no le doy tanta importancia. Pero ya que lo hacen, podrían haber cumplido el convenio al menos en la nómina ficticia. Que hacer una ficticia que además te pone en evidencia sí que es de ser muuuuuy gilipollas.
#8 "Es toda aquella remuneración que el trabajador no percibe en dinero, sino en bienes, productos o servicios, una fórmula de retribución flexible que hasta ahora resultaba ventajosa para las empresas por las exenciones fiscales de que gozaban muchos de esos conceptos."
Me imagino que las comidas en horario de trabajo, o cualquier otra cosa.
he seguido la "polemica del dia"en twiter y La historia puede ser contada de otra forma:
Antonio maestre apunta al restaurante como empresario explotador sin pruebas
El restaurante no para de recibir acoso y Amenazas de muerte por DM
( el restaurante comparte las capturas de los DM como pruebas del acoso que esta recibiendo, que estas no las ponen en el hilo)
cansado del acoso y para zanjar el asunto el restaurante comparte una nomina
El acoso aumenta pq no sale el # de seguridad social y se montan la película
(lógico que no serà una nomina real no se puede compartir en redes el n de SS de un empleado )
hartos de los acosos y del intento de cancelación el restaurante cierra la cuenta
#14 Me gusta la película que te has montado a partir de un twit de empresarios llorando que nadie quiere trabajar por las paguitas. LLaman a la gente vaga y normal muchos se lo afean. Pero por lo visto contestar a que te llamen mantenido y subvencionado mientras eres un negrero y ademas te pillen falsificando una nómina es cancelar.
#12 pues no se, supongo que debería ser algo negociable, pero la realidad es que, en mi experiencia, la mayoría de contratos en esos puestos son “de adhesión”… vamos que las condiciones son fijas y las tomas o las dejas
Pero como dicen en las respuestas a otros tweets anteriores sobre el tema: si el empresario llamó al gestor o lo que sea para hacer una nómina ficticia, en vez copiar una de las reales del archivo y tachar los nombres (mucho más rápido, sencillo y efectivo para ganar en su discusión), es que se avergüenza por las condiciones o tiene miedo de mostrar la ilegalidad de sus nóminas reales.
Y el talante de las respuestas que daba son la hostia. Un berraco al que le importa una mierda la realidad y solo quiere llevarse la razón. Un puto embustero también.
#6 Alguno cree que ha borrado la cuenta en vez de solo el tweet para dificultar más que lo use Hacienda para crujirle. Probablemente por consejo del mismo gestor que le hizo la mierdómina esa falsa.
#23 Claro, porque para él la explotación es irrelevante, pero señalar asuntos intrascendentes para rebajar la importancia de la parte reclamante y meter con calzador lo de la "cancelación" de los reaccionario-boys es fundamental. Que el salario de astroturfer no se consigue solo, hay que respetar las directrices del correo diario.
#27 ¿Eso existe? Jod. Lo acabo de buscar. Sí, existe. Me quedo con los ojos a cuadros. Yo que negocio hasta la última coma de algunas condiciones de contrato en lo mío. (No siempre aceptan, no.) Pero... esto... esto... Es un "lo tomas o lo dejas" como dices tú. No tenía NI IDEA de que ese tipo de contratos existían. Jod. Jod.
EDITO/AÑADO: Creo que hay demasiadas cosas que cambiar en la legislación actual. Muchas.
La hostelería trabaja como trabaja. Yo en Marbella 9 o 10 horas 6 días en semana. El día de descanso lo pasaba durmiendo. Y me venía en el coche conduciendo descalzo de lo que me dolían los pies. Me paró la guardia civil en un control para soplar a las 4 de la mañana, 0,0 y me dijo que me pusiera los zapatos para conducir. Que si, que no denuncié, pero hay quien hace más horas y más días, pero al igual que yo le hacía falta el dinero.
#37 a ver los contratos de adhesión son los que te ofrecen las telefónicas, los gimnasios, etc. que no van a negociar individualmente con cada cliente.
Una relación laboral no debería entablarse así (creo), pero en la práctica es lo que pasa para muchos curros (sobretodo los menos cualificados).
No abogado
#39 Ya veo. Ya. Sí, lo de las grandes corporaciones de luz, banca, telefonía, etc.. es así, cierto. Es un lo tomas o lo dejas, cierto. Pero en esos casos soy sujeto pasivo (pagante nada más), cuando se me implica en la realización de un trabajo (el que sea) creo que no es lo mismo. Yo noy abogado, claro.
#39 Wiki: "El contrato de adhesión se separa del concepto tradicional de contrato que requiere de un acuerdo de voluntades. El principal problema que plantean estos contratos es el relativo a la validez del consentimiento. En el Derecho civil y mercantil tradicional, el consentimiento contractual se entendía como el resultado de una relación bilateral equilibrada entre dos o más personas, las cuales llegaban a un entendimiento que se reflejaba en las cláusulas del contrato.
Esta relación equilibrada se rompe con la aparición del contrato por adhesión. La entidad que vende el bien o presta el servicio ofrece el mismo a través de un contrato masivo e innegociable, y el consumidor debe elegir entre aceptar el bien con todas sus cláusulas o no hacerlo, lo que supone una debilidad del sustrato contractual."
#41 lo de no - lo que sea es una cosa que he visto en Forocoches que me hace gracia, aclaraba que yo no lo soy y que lo que diga sobre leyes… hay que tomarlo con escepticismo.
Sinceramente, y en esto temo que estaremos en desacuerdo, creo que si hubiese más empleo en el país esto no pasaría tanto. No habría tantos candidatos al puesto y las condiciones irían más en función de la negociación (condiciones acordadas vs rendimiento predecible). Desgraciadamente, con la cantidad de gente que quiere trabajar y la poca demanda de trabajadores que hay, los empresarios pueden ofrecer el mínimo legal y aún así fichar buenos trabajadores.
En otros países con menos desempleo si quieres un camarero/fontanero/técnico con cierta experiencia y capacidad, tienes que pagarlo. Aquí tienes a varios haciendo cola para pillar un puesto en el que se ofrece lo mínimo y de ahí que pasen de negociar nada, si no lo quieres tú lo querrá el siguiente
#49 Ya. Pero en mi experiencia es que ese "siguiente" puede ser del tipo "cojo cualquier curro como sea"... y luego pasa lo que pasa en la empresa equis.
#50 P-pero... qué más da que haya millones o unas pocas docenas... ¿Es que lo legal no se fundamenta en lo ético y lo racional para ambas partes? ¿O es que si tengo millones de candidatos puedo hacer y deshacer a mi antojo? No me respondas, que ya sé la respuesta. Pero eso no quiere decir que esté bien.
#8 Es la valoración de la "manutención"; percibe algo que no es en efectivo pero debe computar para IRPF pero al no ser líquido se le descuenta también.
#51 totalmente de acuerdo. El empresario coge a alguien por menos dinero del que realmente vale creyéndose que se lleva un chollo y en cuanto ese trabajador demuestra su valía y tiene una oportunidad coge y se va al siguiente lado. Yo creo que ahí tiene parte de culpa el desempleo y quizás falta de cultura empresarial (comentario cuñado)
#52 te respondo pero para decirte que estoy de acuerdo. Está claro que no es lo más ético.
Pero en este caso entiendo que la racionalidad (imposibilidad material de negociar el precio con cada cliente del gimnasio) se impone.
Quizás tú estés pensando en servicios más esenciales (y por eso te parezca más inmoral) pero eso sería otro tema. Si te sirve un ejemplo como el del gimnasio pues quizás estés de acuerdo conmigo en que es absurdo negociar 20 veces al día que máquinas van a usar y cuanto y con cuanto peso y si piensan pasar mucho tiempo, si sudan mucho… es imposible
#42 A mi lo más importante de estos comentarios me parecen las respuestas del propietario.
Por favor, buscadlas ordenando por los comentarios de menor puntuación y comentadme que os parecen.
Porque a mi me parecen de una prepotencia chulesca que invita a no acudir a su local. Creo que se puede decir lo mismo, pero de manera profesional, siendo más humilde, sin atacar al cliente e incluso disculpándose parcialmente.
Seguramente esté entre los 10 más izquierdistas del hilo y sin embargo estos linchamientos en redes sociales me preocupan enormemente y creo que Antonio es una persona de poca categoría moral para promoverlos.
A ver si vamos espabilando que los linchamientos desde la comodidad del sofá y cuentas anónimas no pueden traer nada bueno
#19 Pues no creo que el convenio haya mejorado demasiado, igual que las condiciones reales (cuando se pasan el convenio por ahí abajo). Seguramente la situación es la misma, por eso estos señores no encuentran quien quiera trabajar para ellos.
#60 Un maleducado. Si yo veo esas críticas junto a otras positivas puedo pensar que hay gente muy tocapelotas y no hay que darles más importancia, aún habría posibilidades de que fuera. Con las respuestas de este gilipollas ya ni me acerco por allí. Espero que sepa más de cocina que de marketing.
#63 ¿Que linchamiento? Es un empresario que sale por la tele diciendo que no encuentra trabajadores porque la gente prefiere paguitas y le han preguntado por las condiciones laborales que ofrece, me parece una pregunta muy normal teniendo en cuenta que no encontrar trabajadores en un país con un 37% de paro juvenil es bastante sospecho, y más sospecho aún que suba una captura de pantalla de una nómina falsa.... Además ¿Como que cuentas anónimas? Sí quién le pregunta aparece con su nombre y apellidos.... En serio, tu comentario no tiene ningún sentido.
#65 pues si cobrando mil pavos y trabajando en un curro de 0 responsabilidad (ni siquiera camarero, ayudante!) a poco más de media jornada y librando domingos no encuentran empleados debe ser que el país va mucho mejor de lo que creía
#3 eso es lo de menos, dni, nº de afiliación, fecha... se sobreentiende que ha entrado en el programa de nóminas y ha generado una nómina ficticia para un intervalo dado y unas horas concretas, lo que pasa es que la nómina generada es precisamente real, o sea, carga las cifras conforme tienen configurados que se han de hacer los pagos, y ahí está el tema precisamente, en que paga por debajo de convenio.
#66 Eso mismo. Clientes tocapelotas, uno que va exigiendo comida vegetariana, otro que llega tarde... En cualquier caso yo no voy a tratar con esos clientes, sino con el restaurante. Y claro, si veo que el restaurante trata a algunos clientes así, por tocapelotas que sean, pues paso de ir a ahí.
#14#17#22#23#25#28#32#34#36#44#48<br>ostias ¡que repercusión ha tenido mi comentario!<br>Gracias a todos por contestarme!! es interesante el debate y en menéame siempre es buen sitio<br>Con mi comentario solo quería demostrar que la historia cambia mucho según como y quien te la cuenta, y la predisposición que tenemos en creernos una parteYo omití (de forma deliberada) que la nomina falsa no cumplía el convenio, como el del hilo omitió de forma deliberada que el restaurante recibía amenazas. <br>Esta claro que viendo el acoso en redes el restaurante decidió falsear una nomina a toda prisa para zanjar el hate en redes, y la cago.A la vez la famosa nomina es la nomina de Schrödinger Es falsa pq no tiene n de SS y se cobra el día 31 de nov, pero a la vez ¡es verdadera! pq no cumple el convenioEs interesante como cada uno, según si sesgo de confirmación compra unas partes de la historia y descarta otras.Un saludo a todos y mil gracias por comentar, menéame es un genial sitio para estos debates<br><br>por cierto #63 tienes toda la razón
#79 tuve la mala idea de querer probar la "versión nueva" de menéame y no se como quitarla, es un lio pq todo lo que comento me mete html , y mierdas varias<br>Si supieras decirme como quitarlo te lo agradecería<br> Un saludo
#68 Aunque tengas razón en parte sobre lo de los nombres, supongo que sabes que esos no tienen por qué ser sus datos reales, lo sabes, no? Supongo que tu te llamas Varlak, suena un poco a europa del este, o a demonio del infierno.
#84 No, no sobra lo de los nombres, ponerte a amenazar a alguien cuando ambos estamos usando pseudónimos es absurdo y de cobardes, por supuesto que varlak no es mi nombre real, pero yo actuo en consecuencia
#87 Habia leído mal lo de "sobre", pero no, no suelo tirar balones fuera... Es que simplemente tu comentario no tiene ningún sentido, claro que se que ese no es su nombre real, pero insisto en que amenazar en una web en la que todos usamos pseudónimos es cobarde y absurdo, no entiendo a qué viene lo de #84, la verdad...
#88 Pues mira que te cuesta contestar, así que no es su nombre real pero partes de que sí lo es básicamente. Ya estaba dudando de si todas las "Ana Bohueles" y nombres similares que te encuentras en esas redes eran personas con nombres reales.
#92 En serio, relee el comentario --> #84 Me estás vacilando tu cuando dices que no tiras balones fuera, a veces parece que es lo único que haces. Ya te lo dije, principalmente tienes razón, pero no tienen por qué ser sus datos reales, ni la mayoría de las personas usan su nombre real ahí. Tu estás dando por sentado que es así. Nada más que decir.
#93 Me dices que no tienen porque ser sus datos reales, te mando su LinkedIn que demuestra que son sus datos reales... No se, no te entiendo...
Obviamente mi nombre no es varlak, pero es que eso era una gilipollez tuya que no tenía sentido desde el principio, respecto a tirar balones fuera, flipo contigo, no tengo ni idea de dónde sacas que hago eso, cuando llevo 10 comentarios intentando entender qué quieres o en qué parte no nos estamos entendiendo....
#94 Pues eso porque no tienen que serlo.... De tu comentario "¿Cómo que cuentas anónimos?". Nada más que decir, el que no quiere entender, no lo entiende, porque seguramente le viene mejor así para su discurso.
PS: Y llevas 10 comentarios sin entenderlo, posiblemente tenga que ver el que contestas a cosas que nadie ha escrito, y sin saber la noticia o los comentarios a los que se aluden. Que esto hasta lo reconoces tu mismo.
Por hacer de abogado del diablo, tendría sentido que para publicarla hayan cogido el programa de hacer nóminas y hayan hecho una ficticia pero con los datos de salario reales, o sea que a eso no le doy tanta importancia. Pero ya que lo hacen, podrían haber cumplido el convenio al menos en la nómina ficticia. Que hacer una ficticia que además te pone en evidencia sí que es de ser muuuuuy gilipollas.
threadreaderapp.com/thread/1455893385219301376.html
Por hacer de abogado del diablo, tendría sentido que para publicarla hayan cogido el programa de hacer nóminas y hayan hecho una ficticia pero con los datos de salario reales, o sea que a eso no le doy tanta importancia. Pero ya que lo hacen, podrían haber cumplido el convenio al menos en la nómina ficticia. Que hacer una ficticia que además te pone en evidencia sí que es de ser muuuuuy gilipollas.
Me imagino que las comidas en horario de trabajo, o cualquier otra cosa.
Antonio maestre apunta al restaurante como empresario explotador sin pruebas
El restaurante no para de recibir acoso y Amenazas de muerte por DM
( el restaurante comparte las capturas de los DM como pruebas del acoso que esta recibiendo, que estas no las ponen en el hilo)
cansado del acoso y para zanjar el asunto el restaurante comparte una nomina
El acoso aumenta pq no sale el # de seguridad social y se montan la película
(lógico que no serà una nomina real no se puede compartir en redes el n de SS de un empleado )
hartos de los acosos y del intento de cancelación el restaurante cierra la cuenta
¡otro win para Antonio maestre y sus cancel-boys!
El próximo guión que hagas mándaselo a la Warner.
Pero como dicen en las respuestas a otros tweets anteriores sobre el tema: si el empresario llamó al gestor o lo que sea para hacer una nómina ficticia, en vez copiar una de las reales del archivo y tachar los nombres (mucho más rápido, sencillo y efectivo para ganar en su discusión), es que se avergüenza por las condiciones o tiene miedo de mostrar la ilegalidad de sus nóminas reales.
Y el talante de las respuestas que daba son la hostia. Un berraco al que le importa una mierda la realidad y solo quiere llevarse la razón. Un puto embustero también.
¿Dónde exactamente acusa al empresario sin pruebas?
EDITO/AÑADO: Creo que hay demasiadas cosas que cambiar en la legislación actual. Muchas.
Una relación laboral no debería entablarse así (creo), pero en la práctica es lo que pasa para muchos curros (sobretodo los menos cualificados).
No abogado
maps.app.goo.gl/4dngxCNLteZin9ph7
Esta relación equilibrada se rompe con la aparición del contrato por adhesión. La entidad que vende el bien o presta el servicio ofrece el mismo a través de un contrato masivo e innegociable, y el consumidor debe elegir entre aceptar el bien con todas sus cláusulas o no hacerlo, lo que supone una debilidad del sustrato contractual."
Sinceramente, y en esto temo que estaremos en desacuerdo, creo que si hubiese más empleo en el país esto no pasaría tanto. No habría tantos candidatos al puesto y las condiciones irían más en función de la negociación (condiciones acordadas vs rendimiento predecible). Desgraciadamente, con la cantidad de gente que quiere trabajar y la poca demanda de trabajadores que hay, los empresarios pueden ofrecer el mínimo legal y aún así fichar buenos trabajadores.
En otros países con menos desempleo si quieres un camarero/fontanero/técnico con cierta experiencia y capacidad, tienes que pagarlo. Aquí tienes a varios haciendo cola para pillar un puesto en el que se ofrece lo mínimo y de ahí que pasen de negociar nada, si no lo quieres tú lo querrá el siguiente
Pero en este caso entiendo que la racionalidad (imposibilidad material de negociar el precio con cada cliente del gimnasio) se impone.
Quizás tú estés pensando en servicios más esenciales (y por eso te parezca más inmoral) pero eso sería otro tema. Si te sirve un ejemplo como el del gimnasio pues quizás estés de acuerdo conmigo en que es absurdo negociar 20 veces al día que máquinas van a usar y cuanto y con cuanto peso y si piensan pasar mucho tiempo, si sudan mucho… es imposible
cc #19 #21
Por favor, buscadlas ordenando por los comentarios de menor puntuación y comentadme que os parecen.
Porque a mi me parecen de una prepotencia chulesca que invita a no acudir a su local. Creo que se puede decir lo mismo, pero de manera profesional, siendo más humilde, sin atacar al cliente e incluso disculpándose parcialmente.
A ver si vamos espabilando que los linchamientos desde la comodidad del sofá y cuentas anónimas no pueden traer nada bueno
No se en que momento se ha dedicido que es buena idea usar twitter como fuente.
Todo lo que venga de twitter tiene mi voto negativo.
Si, es su nombre real, solo tienes que googlearlo:
www.linkedin.com/in/víctor-llanos-a8060743
Y vaya desatino tus padres llamarte así...
Obviamente mi nombre no es varlak, pero es que eso era una gilipollez tuya que no tenía sentido desde el principio, respecto a tirar balones fuera, flipo contigo, no tengo ni idea de dónde sacas que hago eso, cuando llevo 10 comentarios intentando entender qué quieres o en qué parte no nos estamos entendiendo....
PS: Y llevas 10 comentarios sin entenderlo, posiblemente tenga que ver el que contestas a cosas que nadie ha escrito, y sin saber la noticia o los comentarios a los que se aluden.
Un abrazo.