A veces, que no siempre, las ganancias de unos son las pérdidas de otros. Esto se puede extrapolar bien el mundo del petróleo (cuando la OPEP gana el resto del mundo pierde) y, en esta ocasión en concreto, al sector de refino, que está viviendo una edad dorada provocada paradójicamente por la falta de inversión en los últimos años. Los márgenes de las refinerías (transforman crudo en combustibles y otros derivados) se han disparado a niveles récord en los últimos meses, provocando que le precio de la gasolina o el diésel alcancen máximos.
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etiquetas: petroleo , crisis , demanda , oferta , almacenamiento , repsol 
Hay una frase, los precios altos son la solución a los precios altos, y si no permiten la producción de nuevas refinerías ni nuevos pozos de petróleo, cuando la capacidad se estrecha, aquellos que se dedican a ese tipo de economías cíclicas merecen ese dinero.
No te gusta, no compres productos que vengan de ahí, ser coherente es muy duro materialmente, y suele llevar a la pobreza, de la que nadie quiere saber nada.
A mi con frases prefabricadas por politicos como que "son beneficios caídos de mi bolsillo" no me vengas.
Estás cosas funcionan por subasta, si el precio está alto es porque no hay suficiente oferta y otros necesitan ese refinado más que otros.
La economía va sobre discriminar a la gente, cuando pagas más lo que haces es quitarle ese petróleo refinado a otra persona que también lo necesita pero no tiene dinero suficiente para ello.
OJALA FUERAMOS NEOLIBERALES.
Se solucionaría ese problema de que los inversores no quieren invertir si están con el objetivo 2030 que van a prohibir el diésel y no se necesitarían permisos climáticos para empresas de industrias sucias.
Buen día. Que lo queme usted bien.
Hay salarios mínimos, restricciones a la economía, sistemas de seguridad social y pensiones obligados, regulaciones de la UE en todos los sectores.
¿QUE TURBONEOLIBERALISMO ES ESE?
Ahora que muchas refinerías han chapado muchas porque las medidas implementadas no les dejaban margen para que sus instalaciones fuesen rentables, la gente se echa las manos a la cabeza de que las que quedan, vendan sus productos al mejor postor.
Es lo que pasa cuando no se hacen las cosas con cabeza.
Qué pelmas son los putos neofeudales con sus mundos de yupi.
El que no pueda pagar su mundo de piruleta, se le saca del sistema y arreglado.
Se necesitan inputs, dinero y motivaciones para que la gente cubra necesidades buscando oportunidades.
En realidad es cojonudo que suba más y más
Por mucho que uno quiera justificarlo a la menor demanda entre 2019 y 2022 debido a lo peor de la pandemia no hay justificación posible excepto la especulación a esos incrementos brutales.
Y al igual que está ocurriendo con los marcadores esenciales de la inflación (copper y lumber) todo lo que sube rápido bajará en unos meses también rápido. Así que estos precios están muy bien pero habría que ver la demanda frente a la producción real, que a lo mejor la diferencia no as tal como para justificar y simplemente hay avaricia.
Es bastante lamentable ver como desde finales de Q3Y21 cada sector industrial se ha metido en una espiral de especulación para subir los precios de todo por pura avaricia creando una inflación brutal que no está justificada exclusivamente en la supply/demand o la logística o los precios de la energía.
Esto ha sido pura avaricia de todos los sectores y que ya empieza a finalizar pues parece que hemos alcanzado un nuevo equilibrio de precios aunque tardará 6 meses en verse reflejado a pie de calle. Eso sí... los pobres que se han comido está inflación... más pobres junto con los nuevos pobres que no han podido aguantar. Y los políticos... buscando en Putin la excusa de su futuro sillón en el board de la empresa de turno, ahora con un nuevo sueldo 10-15% más alto que hace unos meses.
Mientras tanto la gente sigue usando productos de plástico, comiendo comida que necesita ser transportada y en resumen, el 80% de toda la energía que consimimos viene aun del petróleo. Pero nadie en su sano juicio monta una refinería de petróleo mientras que sigue creciendo la población mundial y las antiguas se cierran.
Pues sí, oh sorpresa, el margen de las refinerías sube. Y ahora venga a criticar a los pocos que producen lo que tanto necesitamos, y oye qué tal si les regulamos y limitamos sus márgenes. Porque claro, seguro que así vendrán más inversores a montar refinerías. ¿no?
En fin, así está el patio.
A ver si es que te están haciendo la del trilero y tú estás aplaudiendoles con las orejas porque crees es una prueba del libre mercado.
La clase política Europea, USA y de los países "demócratas" se mueven sólo por los votos y para retener el poder el máximo posible. Contrariamente, los países dictatoriales como China, Rusia, etc. siguen un modelo a largo plazo porque no tienen que preocuparse del problema de contentar al pueblo, y tienden a la autarquía.
Aquí (Europa) se han tomado medidas sin contar con los problemas geopolíticos que irán apareciendo (como Rusia, o un nuevo posible conflicto en Argelia/Oriente Medio, etc.), intentando poner plazos absurdos para la transición de vehículos que sólo hacen perjudicar al sector automovilístico y a la población, etc. Mientras el resto del mundo sigue con los pies en el suelo...
Hay que poner solución al problema del cambio climático (que es global), pero al final no lo solucionan y además generan problemas nuevos..
www.google.com/amp/s/amp.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20210
Ya han ampliado los plazos de comercialización de vehículos de combustión de 2030 a 2035.
Han calificado las nucleares como energía "limpia".
Y con todo irán dando marcha atrás cuando vean que la gente se queja porque es insostenible.
Además, este problema del incremento del precio nos lo comemos principalmente en Europa porque somos muy guays.
www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Ayer puse en Tailandia gasolina-95 al coche por 1.04 €/L...
Son 70 millones de habitantes y usan el coche/moto para ir a la esquina..
Harán lo más inteligente, que es esperar a que la tecnología y la oferta esté madura y asequible, para empezar a instaurarla, sin presionar al consumidor y yendo de la mano de la industria. En España/Europa, justo lo contrario..
Viene la crisis del 2008, el covid.. (una refieneria no es montar un estanco) Hasta las petroleras lo han pasado muy mal en esos momentos. De repente “todo el mundo” quiere petróleo? Qué van a hacer si la refinería se ha convertido en un objeto escaso comparado a 20-30 años atrás?
Sin datos concretos todo es pura especulación y un mensaje patrocinado por las petroleras.
El mito del crecimiento perpetuo ha comenzado a mostrar sus peores consecuencias.
Dejar de consumir, de viajar, será la única salida sostenible, en un mundo desquiciado , desequilibrado por milenios vista...
Se vienen fascismos variados. Adiós fantasías y mundos de yupi
Se ha desincentivado la inversión en refinerías. Y ahora nos sorprendemos que no den abasto y suban los márgentes por exceso de oferta.
Ya....
1. La competencia no se crea inmediatamente, pero si los beneficios son altos salen proyectos para aprovechar los precios.
2. Las regulaciones y el miedo a prohibiciones como la del diesel para 2030 cortan la inversión por lo que se dedican a simplemente sacar beneficios.
Petróleo queda para rato.
Los carteles funcionan a la perfección para controlar y manipular los precios y a la hemeroteca me refiero para ejemplos notables de ellos a lo largo de la historia moderna.
Aquí estamos ante algo parecido. La escasez no es tal para justificar semejantes incrementos. Y para prueba de ello bastan las amenazas de gobiernos de regular el precio del producto X para que baje de precios prácticamente de forma instantánea y... ¿regular el precio máximo resuelve el supuesto problema de escasez? No, pero resuelve el problema de control de precios que los que lo producen deciden saltarse toda ética con excusas absurdas y faltas de argumentos.
Lo de petróleo por décadas...en fin...fantasías de economistas (si aceptas que nunca más habrá petróleo barato el capitalismo o cualquier doctrina económica extractista y crecentista se cae)
Si todo esto lo ha dicho ya hasta el Club de Roma hace años, no es mi opinión, es ciencia básica, crecimiento ilimitado en planeta finito.
www.reporteindigo.com/piensa/adios-a-las-refinerias-europa-pondra-fin-
Igualmente, en 2020 y a raíz del desplome del precio del petróleo, muchas refinerías y petroleras estuvieron bordeando la quiebra; algunas quebraron o cerraron instalaciones para sobrevivir.
El porqué de la reducción de la capacidad se explica al hacer una valoración de los riesgos y retorno de la inversión. Para que salga rentable hacer una refinería tendría que estar el petróleo o precio de refino a estos precios dentro de 7 años y mantenerse a este nivel otros 5 años más. Nadie se pone a hacer semejante inversión con un horizonte temporal de 20 años (a precios de 2019) para rentabilizar la inversión si sabes que los gobiernos de Europa y EEUU tienen como plan no consumir petróleo en 2050.
No vale criticar sin darse cuenta que las propuestas alternativas son aun peores. Y lo son. La historia así lo demuestra. No se ha inventado aun mejor sistema. Pero oye si tienes uno mejor.. pues proponlo. Pero experimentos con gaseosa.
Yo no soy periodista ni me dedico a esto. Me limto a leer noticias y aquí hay muchos datos que faltan para sacar conclusiones.
#54 lo que necesito no son precios de petroleo, sino evolución en el nº de refinerías y su capacidad para ver si es verdad que hemos perdido capacidad y desde cuando. Datos sobre la diferencia de precio de España y otros paises europeos (sin diferencias en cambio eur/dolar) tenemos y sabemos que en España han subido más el precio, aunque supuestamente la perdida de refinerías en en "Europa" segun la noticia.
También sabemos que Repsol ha reconocido a la CNMC haber subido más de 200% los margenes de 2022T2 vs 2022T1.
Con lo cual, todo parece indicar que lo de las refinerías es una excusa barata y si no ofrecen datos concreto más me lo parece.
Lo que no te dicen es en qué sentido se regula y a quien beneficia esa "autoregulación"
Ahora solo falta no ser liberal de boquilla y no rescatar a la banca.
Estoy de acuerdo también en que quien proponga rescatar a la banca y se diga liberal.. pues va a ser que es poco liberal! Debería leer un poco sobre destrucción creativa.