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EEUU tramita la venta a España de 100 misiles Amraam por 210 millones de euros

EEUU tramita la venta a España de 100 misiles Amraam por 210 millones de euros

El Departamento de Estado de Estados Unidos ha autorizado la posible venta a España de un lote de 100 misiles AIM-120C-7/8 Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (Amraam) de la firma Raytheon por un importe estimado de 210 millones de euros (248,5 millones de dólares).

| etiquetas: eeuu , misiles , españa
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  1. No hay nada como vender a un vecino armas para que el vecino de enfrente también compre juguetitos. Mare mía
  2. #6 No, hombre. Van atados con un cordel como los arpones de pesca submarina. Si no le das al objetivo, recoges el carrete y recuperas el misil como nuevo.
  3. #1 Si, pero han empezado ellos.
    La nuestra es una reacción lógica... además, hasta que no tengamos esos misiles hay que tomarse la noticia como lo que es: un globo sonda, una puesta en escena, un movimiento en el tablero, nada más.
  4. Practicamente, lo que ha costado el nuevo hospital de Toledo, de 800 camas, sobrecostes incluidos.
    www.encastillalamancha.es/castilla-la-mancha/asi-fue-2019-el-nuevo-hos
    Pero muchos los prefieren gastados ahí, en juguetes que dentro de 10 años habrá que desmantelar (con el coste que eso conlleva) o revender a algún país en guerra, para deshacerse de ellos antes de que sean inservibles.
    No vaya a ser que los marroquíes vengan a robarnos las fresas y los tomates de Murcia :palm:
  5. Cambio de estrategia contra el virus?!?!
  6. #6 ni eso, acabarán haciéndolos explotar en prácticas porque caducan...
  7. #1 Y en esto gana EEUU doblemente. Primero vende a Marruecos y encima sabe que eso lleva a su vez más ventas a España. Sólo tiene que influir en una venta para sacar el doble.
  8. #30 Pues yo tampoco lo veo colgado de un c15  media
  9. Y cada misil solo vale para una vez, con ese precio?
  10. #89 esa peli donde la ponen?
  11. #5 Reacción lógica en un patio de colegio: 'profe, es que ha empezado él'. A la hora de gastar mi dinero exigiría estándares más altos.
  12. Ya está Ayuso gastando en lo que no toca!!! :clap:
  13. #27 Si tú estuvieras en la base, ¿querrías ver volver misiles cargados y armados? Recuerda que los que vuelven son los que han fallado.
  14. #99 Espero que nunca la pongan, pero ya sabemos que Marruecos, el respeto a las fronteras e incluso a su población lo lleva mal.

    Si te sirve de algo, hicieron un teaser trailer hace unos años en el islote Perejil y han sacado un segundo hace unos meses a cuenta de aguas cercanas a Canarias.

    Así que por la cuenta que nos trae es mejor que se lo piensen antes de atreverse a más.
  15. #9 pues rite rite.... pero no es una mala idea que puedieran volver a la base como los cohetes de spaceX... ahora me tomo el café que aun no he despertado
  16. #6 se disparan para asustar pero luego vuelven y se posan en vertical
  17. #7 :take: ya veras filipi, nuestro mojame la tiene mah grande!

    Usa frotando las manos con las ganancias :hug: con lo que ganaríamos los de sur si ese dinero fuera a parar a un mínimo I+D o un miserable hospital :foreveralone: :foreveralone: :foreveralone: :foreveralone:
  18. #99 la echaron el 1911 en los mejores cines. Estuvo en cartel hasta 1927.
    #104

    Luego en 1975 sacaron la segunda parte. Donde el nuevo prota, un tal Juancar, deja claro lo que le interesa y lo que no.

    Pero esta sólo salió en VHS.
  19. #1 Luego es cuando empieza el curso escolar y te dice un consejero de educación cualquiera que no puede contratar más profesores o instalar mamparas en los pupitres porque no hay dinero suficiente. Yo ya no digo que no se compre, pero ¿no se puede esperar a un momento más benévolo? Por favor...
  20. "han empezado ellos" deja de valer como argumento en cuanto cumples 12 años
  21. #16 están los Meteor, que ya usan los Eurofighter. Aunque habría que adaptar los F18 para poder usarlos, por lo que para su uso inmediato no hay otra opción que los AMRAAM.
  22. Yo estas cosas me las guardo para cuando las veces que tengo que oír lo de "no hay dinero" o "¿Esto quién lo paga?"
    Hay dinero. Para lo que se quiere, hay dinero.
  23. #99 en la barra de bar
  24. #1 Se dice que "no altera el equilibrio militar básico en la region" Puta neolingua...
  25. #24 y también deberíamos hacer chips de ordenador. Y algo de aeronáutica, quizá un poco de física teorica (por la energía de fusión y eso), algo de neurociencias, y un pelín más de industria química farmacéutica (aunque ya haya algo).
    Pero no es nuestro carácter; qué es eso de invertir en ciencia y educación, pudiendo pagar a Messi y a Heineken...eso sí, la culpa es de los políticos.
  26. #19 pues debería.
    Son muchos millones, es mucho empleo y en caso de conflicto, tener esa industria es vital.
  27. Ahora cuando nos toque un Su-57 en el Báltico, podremos enseñarles los dientes.
  28. #39 La gente con capacidad para desarrollar armamento no está en la cola del paro. Tampoco está en España, por supuesto, pero vamos, si pretendes competir contra el armamento americano poniendo a la gente a hacer cursos del INEM, vas listo.
  29. #3 Pues a 2 millones de euros cada misil aire-aire, sale más barato sobornar al piloto que venga y ofrecerle 2 millones de euros para que se dé la vuelta, que seguro que echa cuentas y así se jubila al día siguiente xD

    ¡Y nos ahorramos el avión desde el que disparar los misiles! :->
  30. Gastando dinero en cosas importantes...
  31. #16 El MBDA Meteor.
  32. En serio? Europa no tiene industria armamentística para tener que comprarlos a los USA? encima que están armando al vecino del sur, encima ahora vamos y les compramos, tiene narices la cosa
  33. #1 #5 Chúpate esa, Mojamé.

    :palm:
  34. #24 claro, solo tenemos que invertir 30 veces nuestro presupuesto en defensa durante 2 o 3 décadas para empezar a desarrollar algo remotamente parecido a lo que hace USA. Pues mira, paso
  35. #31 #39 Con un 15% de paro da para impulsar esta industria sin dejar de atender otras

    Con una deuda pública del 95,50% sobre PIB no da para invertir en muchas :-D

    De todas formas, fuera bromas, el problema es social y estructural. Donde trabajo el otro día un inversor extranjero nos contaba cómo le costó meter dinero. Tuvo que irse al consulado, entenderse con ellos, firmar documentación...

    Hay problemas de exceso de burocracia, problemas de empresas "semipúblicas" que viven porque han aprendido a moverse en el sistema pero que no producen nada útil, universidades y centros de investigación que solo viven para conseguir becas, falta de dinero público para generar empresas y puestos de trabajo... el sistema español es un completo desastre.
  36. #24 tema de patentes, tecnología materiales y mierdas... que no tenemos.

    además hay muchas industrias mejores en las que invertir que la armamentística.
  37. #39 claro, seguro que en la cola de la oficina del paro hay un montón de ingenieros aeroespaciales con especialidad en cohetes y misiles muertos de hambre, deseando que les contraten de camareros y oficinistas.

    y también un montón de "trabajadores cualificados" que han estudiado carreras de letras, deseando poner sus conocimientos en filología aplicada a la industria aeroespacial.
  38. #17 Fabrica (bueno, hace una pequeña parte) de uno parecido, el Meteor. Pero resulta que no se puede usar en todos nuestros aviones, sólo en los últimos. Para el resto de aviones habría que hacer una integración que cuesta dinero y tiempo.
  39. #41 yo soy el que paga los impuestos, así que como buen accionista del país, estoy en mi sillón fumando un puro y con una copa de pacharán, viendo cómo el ejercito defiende el territorio.
  40. #8 lo caro son los sistemas de guiado, el combustible y el explosivo es un % ínfimo sobre el coste total. Es como derribar un edificio porque una silla tiene carcoma.
  41. #6 El precio que marca la Wikipedia para la serie 120C oscila entre los 300.000$ y los 400.000$: en.m.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM

    Ni siquiera los más modernos y caros (120D), con un precio de 1.786.000$ llegan a los 2,48 millones de dólares.

    Igual "alguien" nos quiere explicar el por qué de este sobreprecio, pero tiene toda la pinta que el campechano preparao y Morenés siguen intermediando en las compras de armamento, como siempre han hecho.  media
  42. #44 No digo que haya que desmantelar el Ejército. A día de hoy no es realista. Pero no podemos entrar al juego de 'si tu tienes esto, yo me hago con aquello' o acabaremos como la Unión Soviética, arruinados y con un ejército sobredimensionado que no podemos usar en ningún sitio porque cualquier error estratégico sería nuestra destrucción, por que siempre habrá otro con armas como mínimo tan destructivas como las nuestras.
    Lo de Marruecos lo mencioné porque llevo meses oyendo la misma cantinela: Marruecos se prepara para invadir España. Y me impacta ver a tanta gente comprar semejante discurso disparatado.
  43. #1 Yo lo veo como una respuesta a la tensión que hay actualmente entre Turquía y Grecia, y no una respuesta al rearme de marruecos, aunque este ultimo ha mejorado muchísimo con los últimos contratos, las piezas anticuadas que tenia, sigue siendo lejos del nivel ejercito español.
  44. #11 Lo suyo sería comprar a los rusos misiles más baratos y contramedidas para estos. ¿Qué puede pasar? ¿Que se enfade EEUU y saque sus bases de España? :->
  45. #60 pFFF Mítico.
    Esa máquiina es un portento de la ingenieria. Creo que jamás ha pisado un taller.

    De 0 a 100 en el mismo día.
  46. Para reactivar la economía.
  47. #16 Este por ejemplo R-77-1 ruso, para trolear a los useños :troll:
    en.wikipedia.org/wiki/R-77
  48. #17 no, aqui somos mas de hacer rotondas, hoteles y viviendas. Eso si, todo con sobrecostes
  49. #195 A lo que me refiero, es que en España no hay capital para eso, no lo hemos construído, y con el dinero público es inviable porque sería muy impopular.
  50. Cada misil 2,1 millones, unas diez viviendas. Pero bueno, no vaya a ser que entremos en guerra con alguien.
  51. #78 Sí, estoy de acuerdo, pero como en todo, la pregunta es dónde está el punto óptimo de gasto en Defensa... Yo no tengo ni idea, creo que es muy complejo.
  52. #119 Si tuviésemos un 5% de paro o algo así, nuestra deuda pública fuese razonable (y desde luego menor que el 100%), si nuestro sistema de pensiones fuese sostenible y nuestras perspectivas de crecimiento a largo plazo fuesen aceptables, sí que creo que una inversión en Defensa bastante mayor que la actual sería muy ventajosa... Pero tenemos tanta mierda alrededor y nos hundimos en ella a tal velocidad, que yo que sé...
  53. #64 esa le podías meter misiles, bombas, y a cuatro comandos detrás, atravesando el Sáhara con un depósito y mientras tengas bridas podrías repararla.
  54. ¿ No fabrica España misiles de estos?
  55. #29 Aunque fuera la copia del original han cambiado tanto que en la práctica son totalmente diferentes e inusables dónde ya están integrados los americanos.
    Aunque te compro lo del trolleo (si hubiera sido factible)
  56. Pero son misiles con perspectiva de género, antifascistas, ecológicamente sostenibles y para ser usados solo en guerras progresistas con finalidades humanitarias. Pilar Bardem ya ha comunicado que igual no sacan las pancartas del "no a la guerra" esta vez, pero porque en la lavandería van con retraso (por culpa del coronavirus y Ayuso, claro).
  57. #77 Claro, porque vengo de un hilo donde se lanza alegremente un comentario sin saber nada del tema y hacía la pregunta de si se conoce algo compatible. Y aún así mucha gente sigue entrando a comentar sin leerse el hilo de conversación y dando opiniones sin realmente tener un conocimiento del tema.
    En mi opinión esto es un síntoma más del desastre de meneame (pero ya te digo, es algo subjetivo) ¿Tanto nos cuesta entrar a una noticia y leer los comentarios para informarte? ¿Tan importante es hacernos notar con nuestra opinión?
    Hay comentarios muy buenos, como el que te indicaba antes (que no es mio) Siempre aprendo cosas leyendo no sólo la noticia, sino comentarios de gente que realmente sabe de esa especialidad. Pero cada vez hay menos, y me duele.
    PD: mis disculpas si te he molestado, que también te podía haber contestado directamente antes. Pero me pareció que era una manera de reflejar que la respuesta a lo que decías ya estaba en el hilo
  58. #37 es mucho más lógico no hacer nada y que entren en Ceuta y Melilla cuando les apetezca. Y que empiecen a mirar a las Canarias.
  59. #31 pues como se están poniendo las cosas no sé yo, pero la armamentística empieza a ser una industria de futuro, mientras las fábricas no estén en el país que va a usar las armas y de eso USA sabe un huevo viendo las dos guerras mundiales que ha habido..., espera..., USA ahora empieza a perder protagonismo internacional y al mismo tiempo hay muchas tensiones militares y geográficas en todo el planeta (Europa incluida) no sé por qué, empiezo a pensar según escribo no sé qué cosas..., que prefiero no pensar
  60. #96 ¿Que no ha sido antibelicista nunca? xD xD xD xD xD xD xD No vivías en España durante los 8 años que fue presidente Aznar, ¿no?
  61. #123 Bueno, eso de que siempre se han mantenido con la OTAN... xD  media
  62. #152 No me interesa hablar de mí y mucho menos lo que creas adivinar que pienso en base a ningún fundamento. Reportado por el insulto.
  63. #17 No. Ni nadie en Europa que yo sepa
  64. 2 millones por misil. Nos están timando. Misiles similares están del orden un millón de dólares

    www.meneame.net/story/esto-cuesta-cada-uno-misiles-bombas-lanzadas-des
  65. #52 O no. Competir contra alguien que te lleva medio siglo de ventaja y que es 20 veces más grande que tú dudo mucho que sea la estrategia ganadora a ningún juego
  66. #22 el mundo no funcióna así. Te guste o no es necesario tener un ejército en condiciones y medios. En el mundo de la piruleta no tendríamos ejército y gastaría os todo ese dinero en educación, sanidad, ciencia. Pero desgraciadamente vivimos en un mundo donde muchos países no se rigen por estas reglas, y es necesario tener un ejército que nos sirva para mantener una situación de fortaleza
  67. #97 Siempre se ha mantenido en la OTAN y ha estado en misiones donde le ha tocado, aquello fue un proyecto personal de Aznar que no llevaba a ningún lado y olía a kilómetros. Que se adheriesen en las protestas pacifistas puede ser, pero PSOE es cómo el PP.
  68. A 2 kilos el pepino! me los quitan de las manos!
  69. #20 Busca un misil aire-aire ruso que podamos usar en nuestros aviones, anda.
  70. #63 hacer misiles requiere una preparación y conocimientos que no vas a encontrar entre los parados españoles.

    Eso es así.

    No es como fabricar chupetes, poner cafés o hacer casas.

    La física aplicada a ese campo es de una complejidad abrumadora.
  71. #104 respeto a las fronteras no lo tenemos nosotros. Nunca entendí porque Ceuta y Melilla tienen que ser de España, que mejor frontera que el mar para determinar que no pertenecen, ya no a España, sino a Europa. Invadimos y después nos quejamos de que nos invaden? Porque este es el punto correcto en la historia y tiene que estar así, o con vallas más grandes y más electrificadas?
  72. #59 yo me alejo, te lo juro, llevo 50 años alejándome. Y me siento como en un puto desierto, en el que a veces, es cierto, se adivinan oasis en la lejanía. Doy por hecho que existen círculos en que el ser humano brilla de mil formas, pero, por predeterminismo, por mi propio carácter pesimista (buena observación tuya), o por mala suerte, no he echado ancla en ninguno. Bueno, algo miento, pero no me permito reconocerlo.
    Un abrazo!
  73. #161 Está el meteor, pero no se integró porque el radar del f18 (que no se modernizó) no aprovechaba el alcance del misil. El meteor se fabrica en un consorcio europeo del que tenemos una pequeña parte, pero también es caro de narices. Así que entre unas cosas y otras, pues los f18 estaban cojos.
  74. #171 no había leído la noticia pero me barruntaba yo que los AMRAAM para los EF2000 no eran. Supongo que también se les podrán montar, porque estos misiles van a durar más que los F18
  75. #67 Yo que soy ya viejuno me acuerdo de las olimpiadas del 84, cuando salió el pavo aquel del jet pack y nos dejó a todos ojipláticos. Repasemos la situación en aquel momento: Reagan presidente de los USA, no recuerdo quién era el de la URSS, se morían muy rápidos, pero todavía no había llegado Gorvachov, estábamos en plena guerra fría, la URSS y el resto del bloque comunista (salvo creo Yugoslavia y Rumanía) boicoteaban las olimpiadas. Si en ese momento sale un iluminado y nos dice que en 5 años iban a tirar el muro de Berlín a pico y pala, y que en menos de 8 años la URSS ni existiría ¿que habrías dicho? Bueno, de hecho la CIA se enteró de lo de Berlín por la CNN. ¿Invadirá algún día Marruecos a España? Pues no lo se, Australia no creo, que les pilla un poco a tras mano, pero Marruecos... Mejor prevenir que ponernos mirando a la Meca.
  76. Estoy leyendo "La Caída de los Gigantes" de Ken Follet y asusta un poco ver como se parece esta calma tensa a la que en el libro describe que hubo justo antes de la I Guerra Mundial.
  77. #6 Supón que necesitas tres misiles (por aquellos de las contramedidas) para derribar una caza enemigo que como poco cuesta entre 15 y 20 millones de euros, más el mantenimento que ha consumido el avión, más el "coste" del piloto (formación y experiencia) si queda inútil para el servicio después del derribo. ¿Sale rentable?

    Al final esto afecta mucho a la economía de la guerra. El daño (económico) que hace hundir un barco "compensa" el coste del material para hundirlo. Al margen de la reducción de efectivos materiales.

    Eso al margen de la valoración de los posibles daños que hubiera podido causar ese enemigo en materiales propios. Evitar que tire una bomba y se cargue un puente (por ejemplo).
  78. #48 Segun la noticia también incluye lo siguiente:
    La petición incluye además dispositivos de cifrado KGV135A; contenedores; soporte de armas y equipo de apoyo; repuestos; documentación técnica; servicios de apoyo técnico, logístico y de ingeniería por parte de empresas contratistas del Gobierno de EEUU; y otros elementos relacionados con el apoyo logístico y al programa.
    Cada misil creo que es 1M.
  79. #106 salirse de los presupuestos establecidos (siendo necesario, ojo) Siempre ha sido un imposible desde que conozco algo de la administración desde los 80s.
    Incluso si una consejeria, un departamento, una concejalía un año “contribuye” al presupuesto ahorrando (qué sé yo: en vez de traer a la Pantoja hacen un concurso de Karaoke xD) Pues ese concejal de festejos sabe que el próximo año no tendrá el presuepuesto del anterior. Al final todas piden de más y lo gastan todo*

    *salvo acuerdos de chanchulleo de gastos (medios informátivos) pero que después son partidas que no se gastan o muy poco o se acumulan por historias. Lo importante es que salga en la tele :-)
  80. #104 Ya, ya, si todo eso esta bien... perooo. Si Marruecos ha comprado principalmente antiaereos y artilleria, ¿por que compramos misiles aire-aire? ¿No deberíamos comprar misiles crucero tierra-tierra? ¿Y por que se lo compramos a USA, cuando hay empresas europeas que fabrican misiles equivalentes?
  81. #13 Si no les compras a ellos se pueden enojar y meterle más impuestos al aceite de oliva.
  82. #48 debe de ser en sobres...
  83. #82 Entonces si Marruecos se saca la chorra y no reaccionan, que gobierno que se deja humillar, y si reacciona, sacamos un argumento chungo. Creo que PSOE no ha sido antibelicista nunca, el No a la guerra, fue y se ha sabido después que esa guerra era una farsa. (Y al final ese fracaso le ha salido caro a todo el mundo).
  84. #134 Que coño bridas, ¡yo he visto una funcionando con el motor amarrado con alambre!
  85. #83 China tiene una capacidad prespuestaria mucho más grande que España. A nivel de Europa si se podría hacer, pero España por si sola no.
    Fracia, Alemania, UK e Italia si tienen más experiencia en fabricaciones de misiles con la empresa MBDA.
  86. Relacionada.:
    www.meneame.net/m/cultura/esto-cuesta-cada-uno-misiles-bombas-lanzadas
    Según esa web , un AIM-120D Misil aire-aire avanzado de mediano alcance (AMRAAM) (Fuerza aérea) – cuesta 1 millón de dólares
    Es el modelo que España comprará por ¿2.48 millones de dólares? Algo se me escapa, aparte de las comisiones reales.
  87. Si se compran en Europa por lo menos generaría trabajo aquí. Pero entoces no pagaríamos la cuota de EEUU y nos podría salir más caro a la larga. Pero no a la muy larga donde EEUU sacaría tajada para la reconstrucción.
  88. #40 300.000 multiplicados por 100 da 30 millones ¿en qué se van los otros 180?
  89. Perdón si intentabas debatir, pero es política de esta empresa meter en la lista de ignorados a todos aquellos usuarios que no siguen las reglas del sitio y que votan negativo un comentario sin que en él haya spam, insultos o racismo sino simplemente por no estar de acuerdo con la opinión que contiene.

    Hasta nunca.

    Sin acritud.
  90. #151 como que no? Turquia no compra los S400?

    Los griegos llevan años comprando los misiles a rusia.

    Hay más ejemplos pero bueno.
  91. #18 Y ahora lo cuelgas del c15 y lo usas como bomba inerte, porque lo que es lanzarlo como que no...
  92. #166 Pues igual hay que plantearse dejar al sistema Apple americano y pasar a buscar uno más polivalente o, al menos, más económico.
  93. #176 Sí, gracias, es lo mismo que pone en la noticia. Pero comprenderás que no deja de sonar como que compras un Seat Ibiza de 15.000€ y te venden el Know How de Seat y un taller oficial por si tienes que repararlo, por 2 millones de euros, cuando al resto de clientes no les cobran tanto.

    Por ejemplo, hace 3 años se vendieron los mismos misiles para los polacos, pero por casi el mismo precio les dieron 150 misiles más todos los extras que mencionas, así como se indicaba que el precio final sería bastante menor: "The package would also include containers, spare parts, equipment, logistical support, documentation and training for the personnel. DSCA Agency estimates that the contract may have maximum value of up to USD 250 million. As it usually happens in case of any FMS acquisition, the document defines the maximum scope and amounts related to the contract. Hence the final price may be much lower." Fuente

    Pero oye, que si el precio para España es muy superior, ¿por qué ibamos a sospechar que se volviese a hacer lo mismo que se hizo siempre con anterioridad? ¿Por que nosotros pagamos el precio máximo cerrado cuando otros lo tienen abierto y más barato?
  94. #31 pues hay que tener patentes, tecnología, materiales y mierdas...
    Con un 15% de paro da para impulsar esta industria sin dejar de atender otras. Alguna ventaja debe tener las largas colas en la oficina del paro.
  95. #50 pues es la única estrategia ganadora a largo plazo.
  96. #30 ? Que yo sepa el meteor es un aire-aire de largo alcance.
  97. #56 no digo de ser mejor que ellos al 100%, sino ser autónomos cada vez en más campos. No darle todo el dinero de las armas, sino cada vez menos porción.

    #53 la gente con capacidad de hacer armamento está subempleada.
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