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España no debe estar en la UE: la carta que puede dinamitar la relación con Bélgica

El Gobierno ha convocado al embajador de Bélgica en España, Marc Calcoen, a una reunión. El detonante ha sido una carta en la que el presidente del Parlamento de Flandes, Jan Peumans, afirma que es "completamente inaceptable que los políticos sean arrestados por sus opiniones" y que España "no cumple las condiciones para ser parte de una UE moderna y democrática"

| etiquetas: flandes , bélgica , catalunya , cataluña , independencia , españa
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Comentarios destacados:                                  
#9 índice de democracia (año 2017):

España - puesto 19.

Bélgica - puesto 32.

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Democracia


con los miles de defectos de nuestra democracia, esta carta escrita por el facherío N-VA, es pura propaganda.
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  1. Del delito de blasfemia, hablamos luego.
  2. Si la UE fuera seria España debería, como mínimo, ser duramente amonestada y si no rectificara ser expulsada.
  3. Al señor Peumans le ha importado la modernidad y la democracia de España cuando han tocado a su amigo igual de nacionalista y conservador que él. Al señor Peumans se la pela, literalmente, todas y cada una de las carencias graves en cuanto a espíritu democrático que tiene España, salvo una: la de su colega independentista.

    Al señor Peumans le pueden ir dando por donde amargan los pepinos.
  4. El actual president de la generalitat catalana debe ser un tipo súper unionista...
  5. España nunca cumplió esas condiciones, pero cuando entró no importaba. Claro, en la EU desconocían la tenacidad del pueblo español para permanecer en la mediocridad.
    Hemos pasado un siglo siendo mediocres y alguien pensó que sólo con maquillaje íbamos a ser la leche.
    Para eso haría falta una reestructuración profunda de la política que jamás veremos, ni nosotros ni la UE.
  6. completamente inaceptable que los políticos sean arrestados por sus opiniones

    Y dale. No hay nadie arrestado por sus opiniones. Yo puedo opinar hasta que se me rompa el culo que los pelirrojos zurdos deben morir. Y nadie me va a arrestar por ello. Ahora, si intento matar a un pelirrojo zurdo, entonces ya tal.
  7. Y es cierto, se encarcela a politicos a twiteros y raperos, se procesa por delitos de blasfemia, la justicia es solo para unos pocos privilegiados y está a sueldo de los politicos, se tortura y asesina, se hacen montajes policiales para encarcelar a opositores, se secuestran revistas...
  8. índice de democracia (año 2017):

    España - puesto 19.

    Bélgica - puesto 32.

    es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Democracia


    con los miles de defectos de nuestra democracia, esta carta escrita por el facherío N-VA, es pura propaganda.
  9. Conclusiones:

    1- Otra más de la desastrosa imagen que está proyectando España internacionalmente y que la anunciada campaña de Borrell no consigue dar la vuelta.
    2- Ilustrativo de la presión a la que están sometidos los políticos y paises de la UE si se atreven a salirse una coma del discurso marcado por España.
  10. #7 Creo que has estado hibernando estos últimos años.
  11. #9 Esperemos a la actualización para este año ;)
  12. #7 en cuanto a lo de esa opinión, siempre que te la guardes para ti o en comentarios privados.

    Si empiezas a proclamarla por ahí, lo tienes más chungo
  13. Es hora de que la gran nación española, unidad de destino en lo universal, le enseñe a paisillos como Bélgica, que lleva formando parte del embrión de la UE desde su inicio en 1951, y en la que están ubicadas gran parte de sus sedes, qué es Europa. !!!!!

    Qué se habrán creído!!!! :ffu:
  14. Bueno, yo os recomiendo que amplieis esta noticia en otros enlaces de información, que igual esta página "cojea" un poco, porque claro, quien dice eso es el de Nueva Flamenca o algo así, que es otro que tal baila.
  15. Y bueno, un poco offtopic pero lo dejo aquí, que también escuece:

    El Departamento de Justicia de EEUU ha negado a España la identidad de quien registró en un servidor de aquel país el dominio www.kaskagorri.org, porque considera que la exhibición de imágenes de presos de ETA es libertad de expresión y ofrecer esos datos atenta contra la Primera Enmienda. El caso ha vuelto a ser sobreseído por el juez.

    www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2018-09-26/hemeroteca_article
  16. Vaya...la he votado sin querer pero es una noticia bastante sensacionalista. Una cosa es lo que diga Flandes y otra muy distinta lo que diga Bélgica. No sé que pretende El Cofidencial apuntado a Béligica.
  17. Luego hay quien pone en duda que estamos haciendo un ridículo internacional espantoso.

    España "no cumple las condiciones para ser parte de una UE moderna y democrática"

    Esto es una verdad como un templo, y me remito a cosas que todos hemos visto:

    · Presos políticos (sí, aunque a algunos les escueza leerlo. Que alguien se pregunte qué coño hace Forcadell en prisión, cuando su única faena era tramitar las peticiones del Parlament).
    · Persecuciones por chistes en twitter
    · Acusaciones de terrorismo a raperos imbéciles
    · Procesamiento por cagarse en dios
    · Corrupción hasta debajo de las piedras
    · Fascismo y protección de éste
    · Financiaciones a fundaciones franquistas
    · Permisividad con los nazis (los de verdad, no los que os cuentan los políticos sobre cataluña)
    · Mausoleos a dictadores
    · etc................................................
  18. #7 Tranquilo, no estás loco, yo te he entendido {0x1f44d}
  19. #16 Es la prueba de que Trump es ETA. España tendría que romper todos los tratados bilaterales con EEUU y declararles la guerra. Ya está bien de aguantar humillaciones de pueblerinos.
  20. #7 Pues hay quien ha sido llamado a juicio por pensar que es una idea cojonuda realizar sus necesidades en un ente imaginario al que rinden culto unos cuantos y además publicarlo a los cuatro vientos ...
    Que sí, que no le han arrestado por eso sino por negarse a ir a un juício ... pero no nos engañemos; poder, pueden encausarte por lo que les salga del nabo.

    Sólo hace falta que una asociación de zurdos pelirrojos considere tu comentario un atentado contra su integridad (o peor, te acusen de terrorismo) y un/a policía (casado con alguien pelirrojo y zurdo), un fiscal (amigo de un zurdo pelirrojo) y un juez (padre de una niña zurda pelirroja) se lo tome en serio.

    ¿Es ridículo? SI
    ¿No debería ocurrir porque atenta contra toda lógica? TAMBIÉN
    ¿Ocurre? DESCARAO'
  21. #4 los patriotas como tu ya lo saben, no?. Los pepinos!!!!
    Como duelen las verdades, sobre todo cuando vienen de países mucho mas democráticos que españistan.
  22. Todas as ratas hispanistanís ofendidísimas porque ninguén a{popcorn} s quere cerca. {0x1f52a} {0x1f400} {0x1f400} {0x1f400} {0x1f400}
  23. Bélgica condena a dos meses de cárcel al cómico Dieudonné por antisemitismo
    www.abc.es/cultura/abci-belgica-condena-meses-carcel-comico-dieudonne-

    Parece que no sólo ocurre en España lo de condenar artistas por cagarse en Dios.
  24. #12 , #9 Si en 2017 segun The Economist Intelligence Unit (EIU) estabamos en el lugar 19 de paises con democracia plena, Belgica ni aparece en el listado ya que su puntuacion por debajo de 8 la consideran flawed democracy (democracia defectuosa), este año que nos gobierna un algo de "izquierda", supongo que mejoraremos aun mas.

    www.cambio16.com/mundo/democracias-plenas-del-mundo/

    infographics.economist.com/2018/DemocracyIndex/
  25. Willy Toledo tendría que haberse ido a Bélgica y ya lo flipan.
  26. #2 Ya es seria. Ya nos multan, nos retiran fondos o nos penalizan de algún modo cuando los politicastros que tenemos no cumplen con sus deberes y obligaciones. Pagar, pagamos los de siempre
  27. #7 Porque los políticos presos han intentado matar a... :shit:
  28. #7 Ya, pero no digas nada de la Iglesia o de la monarquía.
  29. #17 No es El Confidencial quien apunta a Bélgica si no el Gobierno del Reino de España que es quien convoca al embajador de Bélgica, tal como indica el titular, entradilla y contenido.

    No sé que pretendes apuntando a sensacionalismo.
  30. #30 España!
  31. Bélgica no es un nota. Se le ignora y chispum. Sobre todo porque no tiene razón.
  32. #4 Me recuerdas a los del "¿Y por qué no se atreven con Mahoma?".
  33. #7 Bueno, hay quien está en prisión provisional sin posibilidad de fianza porque un juez opina que subirse a un coche para calmar a la gente y mandarla a casa es llamar a la rebelión.
  34. Bélgica, la soñada Bélgica, que es la que respeta los derechos humanos en esta Europa a la que pertenecemos, tiene un 50% más de condenas que España por vulneraciones de los derechos humanos.
  35. #18 te olvidas de los torturadores, de las fosas comunes, de la pederastia prescita, de los bebés desaparecidos, de los indultos de políticos condenados, del aforamiento sistemático, de los denunciantes de la corrupción, de las ayudas de estado a los clubs deportivos, de la calumnia sistemática de la prensa, de la corrupción política, del tratado con la Santa Sede de 1977, de los privilegios a la jerarquía católica, de la corrupción política de las extintas cajas de ahorros, de la estafa de las preferentes, de la financiación del Sovaldi y otros medicamentos, ... y de la falta efectiva de igualda en el acceso a la vivienda, a la educación, a la sanidad o a las pensiones no contributivas dignas.
  36. #22 Esa es la idea: que te quedes calladito y en casa porque siempre hay alguna ley que diga que eso que tú haces (lo que sea) es ilegal. Mientras no incordies no te pasará nada.
  37. #2 Bélgica, la soñada Bélgica, que es la que respeta los derechos humanos en esta Europa a la que pertenecemos, tiene un 50% más de condenas que España" por vulneraciones de los derechos humanos.
  38. #4 por el culo.
    Bélgica no tiene que juzgar nada interno de España.Menudos ejemplos los leperos europeos.
  39. A ver, estos tiparracos no entienden que estos seres de luz angelicales desobedecieron reiteradamente al Gobierno de España, llevaron a la gente a buscar un enfrentamiento civil y declararon la indendencia de una parte de España saltándose las normas establecidas en la ley. ¿En qué posición va a defender España lo que le pertenece? ¿Qué supone que debe hacer el Estado? ¿Darles besos y las gracias? Son el enemigo del Estado. Y no olvidemos que ls inmensa mayoría de españoles está tajantemente en contra de perder Cataluña.
  40. #23 Bélgica?...Cuéntame otro.
    Con el terorismo se las cuelan cada dis por tres,tiene un problema con flandes fino...
  41. #4 lo de respetar a los jueces no se aplica con los que no os gustan, que curioso.
  42. #34 alemania tampoco tiene razon.

    Nadie tiene razon mas q españa. Pasa q todo el mundo esta manipuñado menos españa.

    Conduce todo el mundo en direccion contraria... putos locos...
  43. #7 Un chaval se ha pasado casi dos años en prisión preventiva en régimen antiterrorista por sus opiniones del palo: "Goku vive, la lucha sigue". Hace poco pidieron la extradición del rapero Valtonyc por las letras de sus canciones. Los raperos de la insurgencia van a pasar varios años en la cárcel por sus canciones... En Europa deben de descojonarse cada vez que nuestros jerifaltes dicen que somos un estado de derecho y blablabla.
  44. #18 Ya te digo yo lo que hace Forcadell en prisión: persecución política usando los medios que te da gobernar el estado. Y lo de prisión provisional sin posibilidad de salir significa "y si metemos a una que pasaba por allí imagina lo que podemos hacer al próximo que moleste".

    Ah, y todo legal y democrático.
  45. #41 Entonces es innegable que saben de lo que hablan, ¿no?
  46. #9 el indice del economist? en serio pensais que es significativo de algo?
  47. #2 Estas personas que piensan haber sido injustamente procesadas tienen derecho a llegar hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos previo paso por el Tribunal Constitucional por un recurso de amparo. Si el TEDH les da la razón y se ha vulnerado la libertad de expresión y/o libertades políticas, perfecto. España debería restituirles en su derecho. Pero lo que tú propones no es eso.

    Tu propuesta es no jugar con las reglas que cumplen todos los europeos que creen haber visto sus derechos vulnerados. No propones hacer las cosas bien, lo que tú propones son dos cosas: una, que los otros Estados deberían tener poder de decisión sobre las decisiones de tu poder judicial (Hungría, Italia, Rumanía y Polonia también, ¿eh?) . Otra, que la injerencia directa de un Estado en los asuntos internos de otro Estado es perfectamente válida cuando la intención es buena, como George Bush o Ariel Sharón. Básicamente, defiendes cargarse el principio fundamental del Derecho Internacional y la Carta de Naciones Unidas, pasar del principio de no intervención.

    ¿Con qué base estás diciendo que España debería ser amonestada y/o expulsada? ¿Todo Estado que vulnere los DDHH debería serlo? Porque si es así, podemos empezar por Francia, Alemania, Austria... y que no quede nadie dentro:

    magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/pese-a-las-condenas-a-ra
  48. #25 La noticia es confusa, pero por lo que dice se le condeno por la ley del negacionismo, de modo que se le habría condenado por algo bastante distinto, negar la realidad: el holocausto, no por insultar a seres imaginarios.
  49. #52 Es indudable que la gente que los toma como referente de algo están equivocados. En la misma liga que todos.
  50. #27 como si la consideran cheta, ese indice no vale para nada, de hecho ni siquiera explican como se hace completamente.
  51. Pues yo estoy completamente de acuerdo.
  52. #37 La simplificación de siempre. Para empezar, primero se subieron para pedir la manifestación permanente, luego intentaron chantajear a los agentes judiciales dejándoles salir a cambio de disolver la manifestación, luego ya después de eso, hicieron lo que tú dices, cínico.

    Es increíble cómo bombardean con mensajes simplistas y vosotros los repetís como loros.

    "Sólo querían votar", "sólo se subieron al coche para disolver la manifestación", "sólo querían ser libres".

    Sólo se saltaron todas las leyes, sentencias de tribunales y sus propias competencias para conseguir lo que querían, enfrentar a la gente, y hasta llegar a declarar una independencia unilateral. SÓLO.
  53. #54 y mientras tanto en prisión Preventiva
  54. #7 Espera que te pongo un comentario en twitter... Oh canto una chirigota, o un RAP

    hahaha... la libertad dura menos que un yogurt sin conservantes.
  55. #9 Un informe hecho por "expertos" neoliberales. Me pregunto si habrán tenido en cuenta la existencia de torturas y presos políticos en el Estado español.
  56. ¿"por sus opiniones"?
    Durante años han tenido las mismas opiniones y las decían sin problemas por la tele, en conferencias e incluso discursos en el Parlamento catalán y no les pasó nada. Cuando declararon (o no vaya usted a saber) la DUI, hicieron el referendum ilegal y se saltaron las leyes.. ahí es donde cambió el panorama, no por unas "opiniones".
  57. #46 estamos hablando de democracia, de politicos honestos, de jueces imparciales.
  58. #60 No, la realidad es que no. Si hay políticos en prisión preventiva es porque públicamente han dicho que pensaban reiterar una actividad delictiva pese a la advertencia de un juez. Hay bastantes más políticos procesados fuera de la cárcel (libertad bajo fianza) que dentro, pero eso supongo que no te dice nada.
  59. Qué opiniones, están acusados de instigar la independencia de una región Española y se les juzgará por ello.

    Si fuera por opiniones, no existirían los partidos independentistas
  60. #64 Go to 9...
  61. #2 La unión europea es sobretodo un mercado común, y es ahí donde puedes cometer esas faltas para ser duramente amonestada o expulsada, lo demás es secundario.
  62. No se que diría Jan Peumans si le ponemos otra vez una pica en Flandes.
  63. #67 gotoculo.
  64. #7 Vale nos creemos que puedas opinar. Ahora dinos lo que nos falta por saber: ¿En que país estás? Ya sabemos que no es España
  65. #62 pues nada, esperaremos al índice ElNacional.cat...
  66. En Europa los belgas son los tontos del pueblo.
  67. #48 La Justicia española no tiene por qué ser exacta a la de ningún otro país. Cada país es soberano de establecer la legislación que considere oportuna.
  68. #57 Lo siento pero la consideracion cheta no se utiliza en este estudio. :roll:

    De todos modos aqui tienes 82 paginas por si quieres que te expliquen mejor como obtienen los datos:

    pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/images/Democracy_Index_2017.pdf
  69. #2 el principal partido flamenco, Vlaams Blok, tuvo que refundarse en 2004 a raíz de acusaciones por razismo, xenofobia y homofobia. Prácticamente TODOS los políticos nacionalistas flamencos colaboraron en su día con los nazis
  70. #42 ¿Que culpa tendrán los leperos de cargar con este señor?
  71. Si nos dejan salir de la UE yo voto por darles la independencia a los catalanes como agradecimiento.
  72. #37 Eso es el corte que muestran los independentistas, pero en vídeos que obran en poder del juez se puede ver y oír a Cuixart y Sánchez animando a la masa a mantener el cerco a la Consellería y a resistir hasta que llegue "nuestra policía".
    Impedir por la fuerza, o fuera de las vías legales, que un funcionario ejerza su labor constituye un delito de sedición.
    Cuando mandaron a la gente a casa fue tras muchas horas de cerco fomentando por ellos mismos.
    www.elperiodico.com/es/politica/20171016/juez-fiscal-trapero-anc-omniu

    #17 Llama a consultas al embajador por afirmaciones vertidas por una autoridad del Estado, en este caso el presidente del parlamento de Flandes. Es lo normal.
  73. ¿Los carlistas exiliados en Bélgica atacando al régimen borbónico del 78?
  74. #62 Igual si los torturados son rojillos dan puntos.
  75. #11 No sabía eso, citarme dónde viene que hayan sido procesados por sus opiniones, ya que tan flagrante delito tendría que haber sido expuesto por múltiples plataformas internacionales... Pero creo que no, todo el planeta llamado tierra se ha puesto de lado con el tema.... En fin, seguro que me sacas algún panfleto tipo elnacional.cat
  76. #2 Claro, porque es lo que dice una lumbrera como tú que, como todo el mundo sabe, eres una máxima autoridad en derecho internacional
  77. #23 Pues voy con un argumento ad hominem: el pavo éste tan demócrata era del Vlaams Blok (levemente neonazi). Cuando yo hice el Erasmus en Limburgo, éste era de los que exigía a la minoría limburgoparlante de allí (en Limburgo tienen idioma propio), que se fueran a Alemania. No le veo como para dar lecciones a nadie
  78. #73 Bélgica tiene sus propias complicaciones internas. Para empezar, en la práctica son dos países dentro de uno. Yo creo que si se ajusta a su normativa nacional, hacen bien en no atender las demandas de la justicia española. Ahora bien, creo por otra parte que deberían abstenerse de opinar sobre otros países miembros que cumplen con todas las directrices de Europa y tiene buenas puntuaciones como país democrático.
  79. No se por qué le hacen caso a un nacionalista. Sabemos que es gente mentalmente hemiplégica. Asi que no lo entiende todo. (pero estoy de acuerdo con él en que deben desaparecer los delitos de opinion..odio..y demas "ofendidos")
  80. #43 Es facil para mi decirlo a posteriori, pero que EEUU estuviera tan arriba, y que justamente ultima y penultima fueran Siria y Corea del Norte, cantaba un pelin.
  81. #30 No hace falta matar, también por robar la gente va al trullo.
  82. #30 Los políticos presos se han saltado las leyes del estado y por eso están en la cárcel. Y eso por no hablar del riesgo de fuga. Como si en prisión preventiva sólo pudiesen entrar los asesinos...
  83. #10 Joer, tiene un poder España de la hostia, todos los políticos y países están acojonados que no se atreven a salirse de una coma, Spain Rules
  84. Esto no es medirse las pollas a ver quién es más demócrata. En España hay un problema de déficit democrático que tenemos que solucionar y que es innegable; y los belgas lo están usando como arma diplomática no porque sean unos buenos tipos que quieren mejorar el mundo. Y como siempre las ratas se aprovechan de las lides en las que está España para ponerse en contra.
  85. En España últimamente se está encarcelando o multando a gente por sus opiniones, por letras de canciones, etc, pero en el tema del independentismo, Rufián y Tarda andan por ahí con total normalidad pudiendo expresar sus opiniones. ¿Que les diferencia de Junqueras? Sus actos.
  86. Y de las atrocidades cometidas en el antigio Congo Belga, ¿no dicen nada?. Eso fue un auténtico genocidio y ya no se acuerdan.
  87. #55 Es libertad de expresión también, ¿no?
  88. Y lo dicen desde un pais fallido como Bélgica. ¡Manda huevos!.
  89. #9 Alguna otra lista más actualizada (antes del éxodo) y que no sea del Economist?
    Es como si el Ibex35 hiciera su lista propia.
  90. #13 mentira. A ningún indepe se le ha detenido o encausado por emitir una opinión
  91. Zasca!!!
  92. #41 Su labor humanitaria en el antiguo Congo Belga también cabe destacarla.
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