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Este verano está muriendo más gente de lo esperado en España y no podemos saber por qué

Este verano está muriendo más gente de lo esperado en España y no podemos saber por qué

La séptima ola ha terminado y las UCI están en mínimos históricos, pero un exceso de fallecimientos no atribuible a la COVID-19 ha llamado la atención de los expertos estos meses.

| etiquetas: verano en españa , exceso de mortalidad , séptima ola , hipótesis
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Comentarios destacados:                                
#1 Que hayan parado miles de pruebas operaciones y procesos analíticos durante el covid ha influido al poder adelantarse a futuros problemas de salud de mucha gente
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  1. Que hayan parado miles de pruebas operaciones y procesos analíticos durante el covid ha influido al poder adelantarse a futuros problemas de salud de mucha gente
  2. Chistes sobre que está muriendo gente que no se había muerto antes, debajo de la línea. Gracias.

    ------------------------------------------------
  3. no podemos o no queremos
  4. Por el calor extremo que hemos sufrido este verano?

    www.rtve.es/noticias/20220826/muertes-atribuidas-calor-espana/2397831.
  5. No mires arriba.
  6. #2 La noticia sería que se muere la gente que se habia muerto antes.
  7. Las vacunas han sustituido a los aliens como explicación a todo. Los antivacunas han resurgido de entre sus cenizas (los que han sobrevivido, claro).
  8. ¿Mala atención primaria y de especialidades?
    ¿Reacción al exceso de fiesta tras dos años sin fiesta?
    ¿Secuelas covid no detectadas?
    ¿Calor?

    4 respuestas acertadas, a 25 pesetas cada una = ¡100 pesetas!
  9. #8 son preguntas… no veo ninguna respuesta
  10. Lo mismo la depauperación de los servicios públicos sanitarios tiene algo que ver.


    Así, al boleo, por decir algo
  11. Quizás tenga que ver que en esta ultima ola de Covid si no tenias mas de 60 años , aunque te hubieras hecho la prueba en casa y hubieras dado positivo, en el centro de salud se negaba ha hacerte la prueba diagnosticandote cualquier otra cosa. Interesaba acabar con el Covid y lo han hecho falseando datos.
  12. #8 O que las estimaciones, basadas en medias de series históricas, del MOMO no son reales.
  13. Porque la sanidad publica ya no funciona.
  14. #9 Venga, bah, son respuestas con duda. :-)
  15. Vacunas?
  16. Como que no???

    Que miren qué tal está funcionando la atención primaria...
  17. #3 yo diria no sabemos.
  18. No hay que apurarse, en cuanto prescriba y no tenga relevancia política nos enteraremos.
  19. #1 Buena hipótesis. Ahora, si somos serios, tocaría demostrarla con datos. Si no hay demostración se trata de un flatus vocis
  20. #20 Gracias por la respuesta!

    En el primer enlace sólo se constata el exceso de defunciones. Nos tocará esperar a las conclusiones a las que lleguen las autoridades británicas, las cuales, exponen, todo sea dicho, tu misma hipótesis.

    En el segundo enlace recalcan un poco más lo mismo:

    but we must take care not to be too simplistic with our explanations. Here we look closer at recent mortality and what can and cannot be inferred from the data available.

    Nos tocará esperar aún.
  21. #21 si, esta claro que la certeza aun no la tiene nadie, hay que esperar y analizar mas info, pero igual cuando lo sepamos ya es demasiado tarde para mas gente
  22. #15 Deberían considerarse, igual que cualquier otra circunstancia que ocurra este año más que los anteriores. Absolverlas automáticamente no es científico.
  23. #15 Calor, secuelas Covid, exceso de fiesta...

    Parece que nombrar las posibles secuelas de un medicamento experimental es mentar a la bicha.
  24. #10 Imagino que, de ser esa la causa, solo habrá exceso de mortalidad en las CCAA que gobiernan los malos, no?
  25. #25 No estan recortando en todas?
  26. Es bastante obvio que es por los antivacunas y la enorme proporcion de poblacion que no se ha protegido contra el covid. Antes de los movimientos antivacunas cuando salio la vacuna, no habia muertes inexplicables.
  27. #23 La ciencia es clara, qeu las vacunas no tienen nada que ver, no ves la tele o que?
  28. #24 Ya tardaba un magufo que no cree en la ciencia, las vacunas salvan vidas, no matan, por eso los paises con menor tasa de vacunacion covid tiene mayor tasa de muertes inexplicables, hay que ser gilipollas para no ver la relación inversa. A menos vacunas mas muertes inexplcables.
  29. #25 ¿Los hay buenos?
  30. #10 no creo que influya que pedir cita con tu médico de cabecera haya pasado de ser para el día siguiente a ser para un mes después :roll:
  31. #21 En el hilo tienes algunas especulaciones: siendo que el aumento de muertes se presenta en diabéticos y pacientes con problemas circulatorios todo apunta a que la degradación de los sistemas sanitarios unida a la malísima calidad de la alimentación durante los confinamientos (aumento de procesados contra alimentos frescos) han degradado la salud de los "sanos" y masacrado a los que ya estaban enfermos pero los mantenia con vida una buena calidad alimentaria y asistencial.
  32. La vacuna :troll:
  33. #1 sin medicina preventiva es imposible saber nada, totalmente deacuerdo.
    Diria mas, el ppsoe+nacionalismos de derechas estan saboteando en cooperacion necesaria la medicina preventiva a proposito para desmantelar la sanidad publica sin que se noten en cifras las consecuencias de dicho desmantelamiento.
  34. #2 vaya, ya están todos los chistes fáciles cogidos... :roll: xD
  35. #8 La edad ? , como veo que es tu caso
  36. Así baja el paro y el número de jubilados.

    Todo son ventajas.
  37. Bah, otra noticia para que los magufos anti vacunas den rienda suelta a sus delirios.
  38. No sé cómo será en otras comunidades, pero en Madrid hay decenas de centros ambulatorios con las urgencias cerradas. Es así desde el primer confinamiento en 2020. Habrá mucha gente que se ponga mala y no tenga donde acudir.
  39. En mi familia este mes dos personas mayores con trombos en el pulmón, una de ellas falleció. Los dos eran secuelas post covid. No se si a este tipo de fallecimientos los contabilizan como fallecidos por covid.
  40. #2 Pues hay más gente de la que parece que se muere más de una vez. Eso nunca se tiene en cuenta en los chistes.
  41. #8 no sé si será eso pero lo de que hemos salido desaforados del Covid es un hecho, hay gente pasándose de rosca en todo, tanto a nivel de egoísmo infantiloide (que de eso ya íbamos sobrados pre-Covid) como de excesos, auto indulgencia extrema, consumismo chorra... no sé, ¿no íbamos a salir mejores? :palm:
  42. #34 ppsoe+ nacionalismos de derechas es = gobierno central y todos los autonómicos= políticos con actual poder de decisión.
  43. #9 Son preguntas retóricas, ergo se autocontestan, ergo son respuestas.
    CC a #14 (Hay que estar más audaz :-D )
  44. #12 Las estimaciones son estimaciones basadas en datos, reales son, que acierten o fallen depende de las circunstancias.
  45. #29 Magufo dice, el subnormal, cuando llevo todas las pautas.

    Más idiota es el que no se pregunta a qué se debe tanta muerte y rechaza una causa porque va contra su creencia.

    ¿Te crees que las vacunas son el único medicamento sin efectos adversos?
  46. #19 flatus porque hiede.
  47. #13 porque han hecho que no funcione
  48. Esl el covid oculto, el virus artificial mata de otras maneras, gracias a los bio labs ucranazis-yankees
  49. #33 Por fin alguien lo dice claro
  50. #10 >> Así, al boleo

    Boleo? o voleo?
  51. #51 Boleo de Bolero
  52. Con la pésima atención sanitaria que tenemos actualmente en la que solo podemos ir al médico o nos atienden una vez hemos llegado a cierto extremo ni me extraña. Si pudiéramos volver a "mejor prevenir que curar" otro gallo cantaría pero claro, barato no sería.
  53. Cómo saben que no es por covid? han hecho autopsias?

    Alemania, Francia e Italia han tenido muchísimos casos reportados durante el verano. Alemania llegó a ser el país con más casos diarios reportados, por varios días, del mundo. Y con un promedio de 800 muertes en 7 días por varias semanas...
  54. #52 Quizá sea un chiste que yo no llego a captar.

    Por si hay duda:
    dle.rae.es/voleo
    a, o al, voleo
    1. locs. advs. Dicho de sembrar: Arrojando la semilla a puñados y esparciéndola al aire.
    2. locs. advs. coloqs. Dicho de hacer algo: De una manera arbitraria o sin criterio.
  55. #46 No te extrañe que fuese uno de los que antes que saliesen las vacunas dijera que era imposible sacar una vacuna en tan poco tiempo, que se necesitaban años de estudios.
  56. #43 disfrutemos lo que votan otros, como se suele decir. 40 años de democracia y todavia no hemos aprendido quienes son los enemigos de la sanidad española. Tenemos horror, pavor, miedo irracional a una izquierda que no ha gobernado nunca como si lo hubiesen hecho durante generaciones. Pues no, no lo han hecho, tenemos que recordar que nuestro primer presidente democratico fue de la falange y fue mas de izquierdas que cualquier miembro del posoe.
    En este caso he remarcado los nacionalistas d derechas porque siempre van de buenos pero estan privatizando la sanidad tanto o mas que la pepesunia con la colaboracion necesaria del posoe el partido de la pose.
  57. Muchos están muriendo de asco.
  58. #1 Es exactamente eso, pero aún hay gente que no quiere entenderlo.
  59. Yo he perdido en menos de tres meses de verano a dos familiares, el último hace apenas 1 semana con 54 años de un infarto. Leo esta noticia y me apeno más.
  60. No sé si quizás el Momo debería aumentar sus muertes esperadas, teniendo en cuenta, además, que la población española está tremendamente envejecida.
  61. #60 Toma, con datos. bit.ly/3Q5WiBP
  62. Son el baby boom que estan empezando a caer.
  63. #4 Avispado pero no, el Exceso de mortalidad atribuible al exceso de Temperatura ya se calcula en el Momo y aún así está por encima
  64. #40 No, no se calculan como muerte por covid
  65. #1 durante el COVID, el resto de enfermedades no las siguieron como es debido, y como bien dices, saldrá ahora. El calor de este año tampoco es normal. Y sobre todo la calidad de la sanidad que ha bajado un montón. Por una webcam o por telefono no te pueden diagnosticar como es debido, y las esperas también matan gente. La tormenta perfecta.
  66. #11 y teniendo más de 60 años, patologías, menos de 5 días de evolución, test positivo llamar al teléfono y que nadie te diga que eres candidato a paxlovid.

    Que te enteres de esto por un familiar médico, volver a llamar a ver si te indican cómo gestionarlo para empezar con el antiviral lo antes posible y evitar complicaciones... Y que te mareen y te manden a paseo en el teléfono de marras.
  67. #1 Por supuesto el "a mí me ha pasado" no es una estadística fiable.
    Pero lo cierto es que mi madre y sus hermanos y hermanas (una cuadrilla de octogenarios y hasta una nonagenaria) tienen como queja constante que "no les hacen caso". Esto implica que tienen paradas pruebas médicas a lo mejor muy delicadas para las que tardan meses y meses en ser atendidos.
    Yo mismo tengo revisiones oftalmológicas cada seis meses y ahora llevo más de dos años sin tener ninguna.
    De atención primaria ya ni hablo. Hasta una semana para que te atienda el médico de cabecera en el Centro de Salud, algo menos en pediatría.
    Multiplica esto por la población en general y a lo mejor es como para preocuparse. #8 #10
  68. #58 si miramos a los enemigos de la sanidad pública siempre miramos fuera pero nunca echamos un vistazo a lo que hay dentro de la propia sanidad pública.
    Corporativismo y ciertas prácticas abusivas que solo van a conseguir que el propio sistema público se vaya pudriendo por dentro poco a poco.
    La sanidad pública no funciona bien y no es solo por los recortes.
  69. #66 Entonces... A ver, se sabe como controlar al bicho y cómo pasarlo levenente con las vacunas. Pero después de una pandemia que paralizó el mundo cerrar los ojos y hacer como que no hay secuelas... No lo entiendo.
  70. #46 La primera vez que veo que se está votando positivo a alguien en Menéame que está lanzando insultos directos a otro usuario. Se está cruzando una línea roja peligrosa.

    Negativo a los dos e idos a la calle a pelearos.
  71. #32 Pero había que salvar a los más vulnerables, mayormente ancianos con patologías previas, prorrogando de forma injustificada el estado de alarma ilegal, imponiendo restricciones salvajes como cierres perimetrales, limitación de movilidad, multas por cuidad de un familiar del otro pueblo, cerrando negocios llevando a la ruina al país, suicidios al alza, sanidad esquilmada... Y ahora resulta que mueren más que gente que nunca y nadie sabe por qué?? Venga ya
  72. Las vacunas del covid? A ver quien tiene cojones de investigar los efectos secundarios de esas vacunas.
  73. #70 El paciente requiere cirugia con bisturi pero se le receta amputacion mediante hachazos.
  74. ¿No había bajado el IQ de la humanidad en general?... igual ahí está el motivo.
  75. Como el 20 minutos pero con más letras y menos publicidad. Cobrarán por juntaletras? (Pregunta sería)
  76. #72 A la seño vas!!
  77. Cuántos meneantes pueden decir por desgracia que han perdido a alguien desde junio para acá?
    Yo a un amigo con 47 años, deterioro cognitivo acelerado en cuestión de un año. Sin tener ni idea de medicina me atrevo a decir que era muy joven para esa enfermedad.
    El motivo, ni p*** idea.
  78. Hay unos 2 millones que no se vacunaron + los niños (un millón más) así que hay mucho vacunado con la pauta completa que a la vez es un antivacunas rompehuevos.

    Pues a desgrafenizarse rápido.
  79. #58 Relacionar un sistema de gobierno que además no existe en España con políticas que nada tienen que ver con tal o cual sistema de gobierno. Ese es el nivel. Si es que es normal lo que tenemos.
  80. #19 Más que una hipótesis es una obviedad.

    Si damos por cierta la premisa de que el sistema sanitario alarga la vida, y su ausencia la acorta, no queda otra que su paralización por Covid, haya tenido consecuencias negativas en nuestra salud a medio plazo, y por tanto con el aumento de mortalidad consecuente.

    CC #1
  81. #11 Eso pasaba sólo si estabas vacunado, si no estabas vacunado entrabas por la puerta grande de las estadísticas aunque te hubiera aplastado un camión.
  82. Algo me dice que el año que viene la tendencia seguirá igual...
  83. Todos los muertos son vacunados, verdad?
  84. #63 Tenemos los peores políticos de la historia en Europa. Con una diferencia abismal
  85. #11 #8 Es un exceso muy pronunciado, estadísticamente hablando comparado con otros años.

    old.meneame.net/story/coronavirus-hilo-analiza-mortalidad-total-actual
    old.meneame.net/story/espana-cae-primer-puesto-mundial-38-fallecimient

    La única causa actualmente conocida que puede conseguir un exceso tan pronunciado (porque ya lo hemos visto durante la pandemia) es el COVID-19, ya que la suma de los otros factores darían unos repuntes muy leves como los que ocurren de forma natural en otros años.

    old.meneame.net/story/exceso-mortalidad-mayores-mas-grande-desde-peor-

    Ya que no solo es en España, que ha tenido temperaturas extremas, si no en toda Europa donde las temperaturas han sido más altas pero no tan extremas.

    old.meneame.net/story/esta-pasando-exceso-mortalidad-europa-supera-202

    Y los brotes de COVID-19 continúan por todo el mundo

    old.meneame.net/story/japon-registra-record-260-000-casos-diarios-covi
    old.meneame.net/story/aviso-margarita-val-ante-viene-tenemos-prepararn

    Ahora bien, sugerir que no es el COVID-19 porque no lleva asociado un aumento de hospitalizaciones es negar la evolución de la pandemia (podríamos estar hablando ya de COVID-22) , es intentar colar la idea de que todo tiene que seguir los mismos patrones que se han dado hasta ahora. Y la propia evolución de la pandemia ya nos ha mostrado que cada vez hay menos hospitalizaciones y las muertes han seguido.

    old.meneame.net/story/covid-22-variantes-ba-4-ba-5-nueva-enfermedad
    old.meneame.net/story/covid-22-volvemos-tener-miles-contagios-nuestro-

    Lo que hay que determinar es de los efectos negativos para la salud humana de la infección del coronavirus cuales se acumulan para llevar al fallecimiento de la vícitima sin que parezca una causa directa de la propia infección.

    old.meneame.net/story/hospital-fe-valencia-resuelve-primer-caso-mundia

    Sabemos que la infección del COVID-19 afecta a muy largo plazo de muchas maneras insospechadas

    old.meneame.net/story/nuevo-estudio-encontro-mayor-riesgo-ciertos-sint
    old.meneame.net/story/nueva-secuela-covid-estudio-desvela-problemas-ne

    Incluso se ha diagnosticado como una enfermedad discapacitante las secuelas que puede dejar

    old.meneame.net/story/tan-relevante-deberia-importarnos-ultimo-estudio

    Pero lo más importante de todo, es que se ha demostrado que hay riesgos muy graves de consecuencias fatales por las secuelas de la infección

    old.meneame.net/story/enfermedad-cardiaca-despues-covid-dicen-datos-in

    Y podría ser que todas estas secuelas son las responsables de estos picos de muertes no solo en España !!!
  86. #10 Obviamente es un factor, pero hay decenas. oí a un epidemiólogo decir que tras veinte años de registro informatizado con un sistema de salud estable era predecible cuántos casos de un cáncer determinado habría al año siguiente en una población de tamaño medio, y hasta podías recortar por franjas de edad y antecedentes familiares... pero dos años de pandemia y recortes lo han distorsionado todo y apenas son orientativos. Una pena lo burros que somos y los burros que votamos..
  87. #82 No se que texto has leido o a quien querias responder, pero no es el mio. Yo soy el que ha escrito que hay que dejar de votar a los de siempre, que estan desmantelando la sanidad.
  88. #1 Durante y tras el COVID, que mi centro de salud no tiene ni médicos por la tarde y si pides cita con la de cabecera te la dan para un mes después, los especialistas 6 meses despues, pruebas diagnósticas, otros 6 meses…
    Vamos, para tener algo grave y no morirse
  89. #75 Si fuera así, digo yo que se notaría en los demás países de la UE, ya que la vacunación ha sido alta o muy alta en todos ellos.
  90. #43 ppsoe+nacionalismos de derechas es repetir los términos...
  91. #22 El principio de precaución, que nos llevaría a pensar que es consecuencia de la pandemia de COVID y que por tanto hay que evitar a toda costa que la gente se infecte, se podría aplicar si la vida de la personas importara más que la economía.

    Es posible que en China sean conscientes de todo esto y por eso le dan tanta importancia a que se contagie el menor número posible de gente. Y, mientras, en el occidente democrático y libre lo que importa no es la salud de las personas si no la economía, y por eso criticamos las medidas tan drásticas que toman en China.

    old.meneame.net/story/cero-casos-pero-353-000-personas-confinadas-simu
  92. #90 Sí, es a ti. Dices que llevamos 40 años de democracia, pero no tenemos formalmente una democracia sino una oligarquía de partidos. Luego intentas relacionar democracia con sanidad pública: la democracia es un sistema de gobierno y de control al poder que pretende que se haga lo que interesa a la mayoría de la sociedad y una sanidad pública puede o no puede interesar a la mayoría de la sociedad. La democracia es un sistema de gobierno y no tiene nada que ver con las decisiones que se tomen bajo ese sistema.

    Luego intentas echar la culpa de lo mal que van las cosas a que jamás han gobernados los oligarcas que adoras, que con partidos elegidos por ti esta oligarquía de partidos funcionaría bien. Y no, el problema son las reglas del juego y no los jugadores que seguirán jugando al mismo juego: ACUMULAR MÁS PODER. Nada más, nada va a cambiar en ese objetivo.
  93. Yo no descartaría tan rápido las vacunas. Las tasas de vacunación son parecidas, pero habría que ver que tipos se administraron y cuantas dosis. Para la de Astrazeneca había casos de trombos y para la de Pfizer de miocarditis y pericarditis. Por baja que sea la frecuencia en vacunaciones masivas pueden ser muchos casos. Y aunque un fármaco pase fase 3 eso no significa que sea seguro, queda ver los efectos a largo plazo. Que les digan a los que usaron talidomida y otros...<br>Viendo la distribución por paises es dificil encontrar un factor claro que haya sido. España y Portugal fatal, Italia muy bien, mucho mejor que Alemania....
  94. pues me imagino que una mezcla de todo:

    degradación de los servicios de salud,no solo económico,sino por el pánico COVID.

    Secuelas de gente que haya tenido el propio COVID

    Aumento de las depresiones y enfermedades mentales por todo lo que ha envuelto wl COVID

    Población mas vieja

    Vacunación ( no soy negacionista,pero algo tiene que influir también)
  95. #20 por qué le das valideza a estos datos?
  96. #88 las enfermedades cardíacas postcovid existen, se han detectado, pero demasiado pocas para explicar tantas muertes.
  97. #32 creo que sobrevaloras el poder de la alimentación sana.
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