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"Esto es una barbaridad; no todo lo que se mueve es ETA"

"Esto es una barbaridad; no todo lo que se mueve es ETA"

Guardia Civil, Policía Nacional y Ertzaintza preparan informes sobre la red ciudadana Sare a raíz de un pedido formulado por la Audiencia Nacional. Entre las adhesiones a la red Sare, está la viuda de un ertzaina asesinado en 1993. Por primera vez en la historia, sus investigaciones sobre una supuesta organización de apoyo a ETA incluyen los nombres de quienes han sufrido, precisamente, la violencia de esa organización.

| etiquetas: eta , sare , derechos presos , apavt , an
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Comentarios destacados:                            
#14 #4 También estaría bien tirar de hemeroteca y ver cuantos de los "presos de Eta" realmente pertenecían a la banda o tienen algún tipo de relación con atentados.
Si hemos llegado a este punto en el que hasta las víctimas de Eta son investigadas por pertenecer a Eta, es porque previamente se ha creado jurisprudencia encarcelando a mucha gente que no tenía nada que ver con la banda.

Ninguno de los que están encarcelados por su actividad política o periodística, deberían estar en prisión y gran parte de los encarcelados por kale borroka, o tampoco o al menos no con penas en las que se aplica la ley antiterrorista.

Y recordemos que a pesar de que Eta hace años que está desactivada, se sigue cerrando medios de comunicación e ilegalizando organizaciones de puro activismo social en nombre de "todo es Eta", vease Herrira o Ateak Ireki
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  1. No lo han entendido, para algunos todo lo que no es inmovilismo es ETA.
  2. Si es en otra dirección a la que marca el PP, si. Excepto mas a la derecha, que son chiquilladas.
  3. Estaría bien tirar de hemeroteca para buscar las razones por las que comenzó la dispersión. Si no recuerdo mal se justificaba en que los presos actuaban de forma coordinada, y se dificultaba la reinserción. Con ETA desmantelandose esto ya no tiene sentido, al contrario se dificulta. Solo es venganza.
  4. "No todo lo que se mueve es ETA", Aporte de Menéame al refranero popular
  5. #6 Me gusta más lo de "contra ETA vivíamos mejor". Que, por otra parte, cada dos por tres se empeñan en demostrar.
  6. #8 Segundo.
    Vamos que hacemos cultura
  7. ETA ya no es nada. Hablar de ETA solo puede ser un tema interesado. Hay que hablar de presos y de victimas. ETA solo la activa el PP y otros con oscuros intereses, para el resto no existe. No soy vasco, ni nacionalista, pero lo tengo muy claro.
  8. Esto sigue siendo el país de la inquisición. A estos señoritos de cortijo la democracia y el desarrollo les vienen muy grandes.
  9. #11 ese tonto del falso dilema, que no falte nunca.
  10. Entiendo que simplemente se ha abierto una investigación y lo normal es que si las cosas son como parece que son, se cierre sin más.
    Por otro lado entiendo que la AVT trate de evitar por todos los medios las posturas equidistantes y que el relato, o parte de él, sea escrito desde la perspectiva de los ASESINOS. Estoy con la AVT.
  11. #12 Y cierto partido político echa de menos que pasen esas cosas, porque eso le aporta votos, ya que los atentados demostraban quienes eran los buenos y quienes eran los malos.
  12. Para el PP y Eduardo Inda / Esperanza Aguirre especialmente, ETA a nivel político es todo
  13. #20 claro que si. Si alguien piensa distinto hay que investigarlo. Y si realmente piensa distinto a la cárcel con el.
  14. Gracias al juez Garzón!
  15. #25 Justo antes de que ETA echara casi el cierre. Años más tarde, salió tanta corrupción que ahora están tragando mierda.

    El día que ETA cierre los del PPSOE se tiran por la ventana como los del crack del 29.
  16. #28 Estamos hablando de gente que mete dentro del entorno de ETA a las propias víctimas de ETA, si el discurso frente al terrorismo no cuadra con la versión del Miniver.
  17. #30 Nah hombre con la de años que llevan sobredimensionando Venezuela y echándole mierda para poder ponérsela de pegatina a sus enemigos políticos. Lo malo es que no les vale para detener arbitrariamente, pero ya se les ocurrirá algo.
  18. #27 No es eso lo que he dicho, pero piensa lo que quieras.
    La mentalidad que se exhibe ahora desde cierta izquierda o progresía con relación a este tema es la misma que hizo pasar página en la transición con las tropelías del franquismo. No estuvo bien aquello y no está bien esto.
    Algunos no conocieron, no recuerdan ni quieren recordar los años de plomo. Pero las víctimas no olvidan.
  19. #32 " Vamos, lo normal es una democracia : ETA no influye en la elección de los gobiernos "

    Je. Claro. Sí influye, pero no directamente. Es decir, ETA ha tapado mucha mierda. Y el PPSOE se ha aprovechado desa cortina de humo.

    Ahora, con toda la mierda aflorando, necesitan a la ETA aunque solo sea para salir en la TV con el discurso caduco propagandista de siempre para distraer la público español y no vuelen a Podemos y C's.

    Y Ciudadanos ya está claro de qué palo va.
  20. En serio alguien aún se sorprende que cualquier cosa que vire tan solo un poquito respecto al eje del gobierno sea ETA? Estáis de coña, no?
  21. #35 Lo dudo, entre las personalidades estaban gente del PNV , lejos de la izquierda abertzale en ideología y planteamientos. Es una vocación global, donde se da cierre a ETA pero sacando todso los flecos, aunque sean GALes y Egunkarias varios, sin dejar nada por clausurar.
  22. #25 El PP son una panda de imputados que no saben lo que significa la palabra honradez. No importa que ETA no atentase, lo que importa es que ellos lo usan en su programa siempre que tienen la oportunidad. Puedes ver en las noticias como hasta los "periodistas" afines al PP intentan relacionar a P. Iglesias con ETA, porque ETA es lo que al PP le da de comer.
  23. #39 No, realidad. La AVT ha sido la marioneta de turno de los poderes corruptos españoles. ETA, su mal menor e incluso una perfecta ventaja para enfocar los problemas de los españoles y de paso tapar ingentes corrupciones, que pasaban a segundo plano.
  24. #41 Que salga todo. El franquismo también dejó de matar y no pasó nada.

    Que canten tanto los miembros de la banda de ETA, como Amedo, y si tienen que encarcelar a medio PPSOE y destituir a jueces por prevaricación, y también por traición y terrorismo de estado, que así sea.
  25. #46 No, no huele mal.

    Pero mejor díselo tú a una víctima de ETA, seguro que tu lo sabes mejor.

    www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/2015-05-29/hemeroteca_article
  26. #48 Los de ETA ya tienen su destino sellado.

    El problema es dejar libre al señor X y compañía. Y creo que les molestaría a las víctimas del GAL que fueron acompañadas por las de ETA al del congreso.

    Que por cierto fueron expulsadas, cuando no negadas su condición de víctimas y acusadas de ser "parte de ETA".

    Lo dicho, si cae medio gobierno en España por terrorismo de estado, casi mejor para los españoles.

    Así se hará una transición de verdad.
  27. #51 Si cumplen con la ley penitenciaria, por supuesto. El problema es que el gobierno les usa políticamente por ser presos de ETA.
    Y sí, pasan de ser presos terroristas a presos terroristas y políticos en ese mismo momento.

    Y eso no lo digo yo, lo dice Gesto por la Paz que también estaba a favor de tal liberación.
  28. #21 eso también se puede hablar ¿O no?. Te recuerdo que La Constitución habla claramente de cometido de la reinserción de las penas.
  29. Para el PP todo lo que no sean ellos son ETA, Venezuela, el eje del mal, etc... Cuando pierden su poder se les caen las mascaras. En este país como la gente siempre ha votado por "venganza", si lo hace mal el PSOE voto al PP y viceversa, y así nos ha ido. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
  30. ¡¡Venezuela no cuela...!! Vamos a probar con ETA a ver si hay suerte, total solo quedan 5 meses...Marca PP.
  31. #47 "Ahora resulta que no, que el Estado no queria acabar con ETA pese a que llevó acciones que acabaron con ella. Absurdo."

    A los altos poderes (no a un concejalucho de un pueblo pequeño obviamente) les interesaba una ETA constante de baja intensidad.

    Mayor Oreja se benificiaba del terrorismo. Cuanto más saliera en las noticias, más negocio para el. Y qué decir de los votos que daba fuera de Euskadi.

    Con la excusa de ETA se ha metido *errónea e intencionadamente* a gente como parte de ETA cuando no lo es.

    Han detenido a etarras, pero una parte enorme no son gente de ETA, son de gente que han querido meter como parte de ETA porque les incomodaban sus críticas a mucho fachuzo, y de paso para limpiar su historial de mierda como "salvadores" de España para los españoles.
  32. #58 Chema Herzog, famoso abertzale :roll: lo dijo claramente. Hay intereses, y por cada etarra de verdad detenido dos no lo eran, eran para cumplir el cupo.

    Eso daba votos y limpiaba imagen de cara a la galería. ¿Corrupción? ¿Costa de cemento? ¿Egunkaria? ¿Qué es eso?

    Parecido a la mamonada de poner multas a inocentes para lo mismo, pero con más hijoputismo.
  33. #59 Exigía la liberación de presos en estado grave y que se aplicaran las reducciones de pena y reinsención acordes a al ley. Muchas veces no se ha cumplido. ¿O es que no recordamos la doctrina Parot?

    Gesto también denunció lo de meter a gente como parte de ETA cuando no lo era claramente.

    Eso tampoco lo dices. ¿Eh @grohl ?
  34. #5 que va, hace años que Pilar Manjon se vendio al PSOE. No es nada nuevo.
    un cabron fascista nunca le negaria la entrada al cementerio a por recambios al concejal ese si sus amigos le pusieran una bomba lapa en los bajos del coche. Eso es de gobiernos comunistas totalitarios.
    Respecto al acercamiento de presos, si un tio pone bombas en los utilitarios de la gente y sus familiares tienen que cruzar media españa para ir a verlos, me importa un huevo. Luego pediran servicio de catering y tratamientos de fertilidad experimentales para tener embarazo multiple de terrorista y asi tener mas cabezas pensantes para mejorar los chistes.
  35. #62 ETA sí, mató. El problema es que metieron como preso etarra a cientos de miles de personas que no eran ni abertzales siquiera. Y que eso, o se resuelve, o volverá a haber mierda en Euskadi y Navarra ad eternam.

    Lo dicen las víctimas de ETA claramente.

    Y si Amedo canta toda la mierda, chapeau por el.
  36. #64 "que va, hace años que Pilar Manjon se vendio al PSOE. No es nada nuevo."

    A Pilar Manjón la llamó de todo la caverna. No me hagas reir. Es el PP el que se ha aprovechado de las victimas de ETA cual carroña para aplicar leyes fascistas contra todo lo que no sea carpetovetónicamente España o su idea de Euskadi.

    Recuerda las palabras a Eduardo Madina. Pues eso. No nos des lecciones de moral.
  37. #68 La AVT, curiosa entidad donde su presidente/a no era muchas veces víctima del terrorismo ni amenazada, mientras gente como Chema se jugaba la vida en Euskadi en directo, sabía de los mamoneos de su propio partido y aún así dice que denuncian insultos a las Victimas del Terrorismo {0xae} .

    Será que le quitaron a Chema el carnét de victima amenazada por ETA, y por eso dejó de estar en riesgo.

    Recordemos lo que dijo Arantza Quiroga (PP Vasco) en EITB, en concreto en la radio pública vasca:

    www.meneame.net/story/arantza-quiroga-acabar-terrorismo-nos-hemos-qued

    Juego de intereses.
  38. #53 ¿en que comentario mío he dicho algo de acortar penas? Que nerviosos os ponéis con este tema siempre todos. Hay muchas cosas que hablar sobre y con presos: Arrepentimiento, información, ubicación de arsenales, reinserción, reconciliación, reconocimiento del daño, perdón por parte de la sociedad si viene al caso, acercamiento... La postura de 'que se pudran en la carcel' ¿qué aporta? ¿Qué construye? Ni siquiera la quieren todas la victimas.
  39. #1 lo siento: missclick en el móvil. Te compenso en otro lado
  40. #25 La mayoría absoluta al PP se la dieron realmente la debacle del PSOE y la Ley Electoral que hizo que votos a terceros se perdieran en las circunscripciones.
  41. #66 Supongo que estarás en contra de que los presos cumplan más años de los que les corresponde, o que no puedan acogerse a beneficios penitenciarios como cualquier otro preso ¿no?

    Que a ti no te de pena puede ser respetable. Pero lo que es de indeseables es hacer una ley a medida para que eso sea así por encima de resoluciones judiciales y/o derechos de presos (sí, los presos también tienen derechos), buscando más venganza que justicia mientras enarbolan la banderita de "estado de derecho".
  42. #41 ETA ha dejado de matar ¿ qué más queremos ? ¿ rentabilizar la derrota convirtiendo en victimas a los asesinos ?

    Por lo que parece se hace justo lo contrario: convertir en asesinos a las víctimas.
  43. #73 No, nada de obvious. Deja de vender la moto de 2011 como si hubiera ido la gente en masa a votar al PP, porque obtuvo solamente 300 y pico mil votos más respecto a los anterioers comicios. Esa mayoría no fue por ese voto masivo que dejáis entrever, sino por una caída brutal del PSOE y los votos "perdidos" en circunscripciones. Pero claro, así dicho no queda tan bonito en la foto ¿verdad?
  44. #46 todxs lxs presxs, exiliadxs y deportadxs vascxs :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
  45. #22 Lo de dispersar a los presos si que se hace en Italia con los de la Mafia, y se les llega a aplicar el durisimo 41 bis. Por cierto, en ese caso al diario "El País" titula directamente "Vendetta de estado" y critica que su intención sea "únicamente punitiva". elpais.com/diario/2007/11/25/domingo/1195966356_850215.html

    La verdad, creo si el estado apoya esa política carcelaría debería ser de "amplio espectro" y aplicarse no solo a los miembros de ETA, también, por ejemplo, a los acusados de corrupción, pues suelen tejer intrincadas tramas de poder en sus regiones y es posible que gocen de privilegios peninteciarios inapropiados en sus zonas de influencia. Otra cuestión es si una vez que ETA ha abandonado las armas tiene algún sentido mantenerla. Personalmente creo que no, pero yo no necesito mantener ETA dando vueltas por la prensa para tapar hurtos y racias.

    Lo de cerrar Egunkaria fue una vergüenza y, en palabras de Salman Rushdie, "abominable", algo impropio de un país que afirma respetar, e incluso defender, la libertad de expresión y de prensa. Es inaceptable que después de todo lo que hicierón ni uno solo de los responsables de la operación, tanto los políticos como los judiciales y policiales, haya tenido que enfrentar no ya a la justicia, siquiera a la opinión pública. Para la gran mayoría del país es como si la tropelia no hubiese existido o, peor, no hubiese tenido importancia porque "todos esos eran de la ETA aunque no se demostrase nada de nada".

    Si llegan a entrar la Guardia Civil en Arantzazu ya no se donde se habrían detenido. www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/1263794/10-anos-cierre-egunk
  46. #78 Lo de Egunkaria es para llevar a jueces y políticos al TEDH por prevariación y terrorismo de estado contra culturas determinadas.
  47. "No todo lo que se mueve es ETA", ahora que nos ha tocado a nosotros. Cuando les ha estado tocando a otros durante años y años y más años, nosotros ni mú.
  48. En Venezuela no hay papel higienico. Andan todos con el culo sucio haciendo cola bajo el sol esperando entrar en la puerta del supermercado donde solo hay latas de judias en escabeche. Imaginate como serian las fiestas del orgullo gay en Madrid sin papel higienico. ETA ha dejado las armas escondidas a cambio de gobernar. Se trataba de ganar dinero y lo han conseguido. Y siempre pueden volver los chicos de la gasolina.
  49. Al final va a ser todo ETA menos ellos.
  50. #81 Ya os gustaría en Madrid tener el progresismo del orgullo gay de Euskadi donde el partido vasco de derechas está a favor de ellos y del aborto, no como en catetolandia donde siguen mentalmente en los 60.

    Y sobre todo el gasto en I+D, cosa que ahí parece que no os déis por enterads y sigáis con la canción del cemento y el chanchulleo con la sanidad privada.
  51. #83 Ya me gustaria que gobernaran los vascos en Madrid. Blas de Lezo presidente.
  52. #84 Mejor ese que llamaba a los andaluces vagos, y que por ser vasco estaba destinado a gobernarlos.

    Adivina quién era.
  53. #85 Xabier Arzalluz?
  54. #86 Miguel de Unamuno.
  55. #87 Si decia eso de ellos no le veo yo intencion de gobernar bien.
  56. #88 Pues para que luego digan de "vascos universales", si hace 100 años el que no era racista era xenófobo o cuando no en Madrid tenían esclavos en Cuba.

    Pero la cuestión es que hay que evolucionar. Los vascos lo hicimos. Como en Madrid sigan con la curia, el crucificijo, el varela, el odio a homosexuales y a lenguas no castellanas. lo van a tener jodido para ir al siglo XXI.

    En el 78 tenía que haber ocurrido un Nüremberg en España juzgando a los franquistas por su pasado dictatorial y sobre todo por colaborar con los nazis. De haber ocurrido eso, ETA hubiera durado menos que Terra Lliure o el GRAPO.
    Pero quedaron en pié a los hijos de puta que alimentaron y sobre todo supieron vivir del terrorismo.
  57. #89 Es que los vascos antes se consideraban españoles, al igual que los catalanes o gallegos.
    Los vascos evolucionasteis hace 30 años con la radicalizacion en las escuelas.
    Reescribir la historia, financiar el aprendizaje de lenguas muertas minoritarias.
  58. #90 "s que los vascos antes se consideraban españoles, "
    Sí, sobre todo en Francia.

    " Los vascos evolucionasteis hace 30 años con la radicalizacion en las escuelas. "

    Historia de Euskadi y España. Supongo que UD habrá estudiado en una.

    Ah, que no.

    " lenguas muertas minoritarias. "

    Gracias, se ve que no somos españoles con pedigrí si no hablamos castellano.

    Lástima de 1512, así los navarros revienten y salgan de este país palurdo y uniformador para siempre jamás.
  59. #11 Que hables tu de fascismo manda cojones...
  60. #91 Yo no he dicho que no seais españoles con pedigri, nadie prohibe aprender vasco.
    Otra cosa es imponerlo, especialmente en las escuelas. Y decir que los ¿españoles? son los malos.
    Bueno, si no he estudiado en una (insulto facil e innecesario) pues no tendre ni idea.
    Español hablan hasta en filipinas, incluso los descendientes de judios expulsados en 1492 siguen hablando castellano, y salvo Estados Unidos toda America (Y Estados Unidos dentro de poco).
    Pero en el pais vasco no! Porque ellos han estudiado su PROPIA HISTORIA DE EUSKADI y, ESPAÑA claro (que es otro pais jajajajaja).
    Supongo que soñais con enseñar el pasaporte vascofrances al entrar en Cantabria (o puede que no os molesteis en ir porque no son vascos) o igual os la quereis anexiorar y volver a la gloria del imperio vasco cantabro navarro riojano con un cacho de francia.
  61. #93 " Otra cosa es imponerlo, especialmente en las escuelas. Y decir que los ¿españoles? son los malos."

    No lo imponemos, el único impuesto es el castellano.

    "Y decir que los ¿españoles? son los malos."
    Otra mentira.

    "o igual os la quereis anexiorar y volver a la gloria del imperio vasco cantabro navarro riojano con un cacho de francia. "

    Te voy a contar un secreto; en Navarra nadie anexiona ni impone nada. Desconoces completamente la propia historia española, pero bastante, por no decir que ignoras completamente que muchos en Euskadi les encantaría ser navarros, y viceversa en Navarra.

    Piensas que Euskadi o Navarra son como Cantabria o cualquier cacho de Castilla con sus "peculiaridades" y cercanas a tí, pero si vienes la hostia cultural que te vas a dar es de campeonato. Y no, tampoco somos Satán en persona.
  62. #93 Si tan seguro estás de tus convicciones, dile a los navarros que les quiten los fueros y tengan los mismos derechos que otro español cualquiera.

    Verás a donde te mandan incluso los navarros más católicos pro OPUS y derecha con dinerito.

    Ay, qué engañados estáis los que más lejos vivis de la realidad vasconavarra.
  63. #94 Te creo, y seguramente tengas razon en mi desconocimiento de la historia.
    El problema es que el idioma del pais desde siempre es el castellano. Es tu idioma, pero parece que es algo malo.
    El euskera esta bien que se conserve, claro que si, no se puede permitir que se pierda, pero de ahi a querer hacer otro pais de una region pues eso si es un atraso en el siglo XXI. (en mi opinion)
  64. #96 ", claro que si, no se puede permitir que se pierda, pero de ahi a querer hacer otro pais de una region pues eso si es un atraso en el siglo XXI. (en mi opinion) "

    Eso es diferente, pero que la cultura vasca está desde Euskadi a Aquitania pasando por Navarra es innegable. No es nacionalismo, ni chauvinismo, es tan natural como el castellano en Burgos o Madrid o Andalucía, y nadie dice que Andalucía forme parte de Castilla.

    Lo que es de idiotas es pretender gobernar en un país imponiendo una lengua y despreciando las otras. Más cuando en Suiza no les va del todo mal, o en Bélgica. Y esto también va para los franceses.

    Sobre un atraso el ser un país, pues para muchos es la única solución frente a la impotencia que sienten de no poder vivir con normalidad en su lengua materna la cual no la tendrían en cualquier estado como Islandia u Holanda con su idioma. Es ser práctico, no folklore.
  65. #97 Pero es que antes habia el imperio austrohungaro o la gran germania, y pasando por todas las fronteras que hacian y deshacian las casas reales, incluyendo los efectos de las guerras. En Suiza les va fenomenal porque a pesar de ser una superpotencia vendiendo queso y relojes, son un paraiso fiscal que tiene bancos donde toda la escoria del planeta (narcotraficantes, politicos corruptos, dictadores, señores de la guerra, traficantes de armas, de personas, etc) guarda su dinero alli.
    Aparte de eso tienen muchas montañas. Belgica llego a ser española (conservan palabras y apellidos) y si mandase algun vasco en aquel momento, seguiria siendo española.
  66. #98 No me refiero al "antes", me refiero al "ahora".

    No se pueden tratar a los vascohablantes de Euskadi y Navarra casi como si fueran reductos comanches.
  67. #99 No, pero yo me encontre en Paris a una pareja a la que le pregunte en ingles de donde eran, y ella noto que era español, y tuvo que traducir el marido para decir que eran (no se si dijo Vizkaia u otra provincia) y de Biarritz. Eran españoles pero se resistian a hablar en español cuando lo hablaban perfectamente. Fue muy absurdo.
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