#6 Brutal, resulta que como el delito de rebelión requiere uso de la violencia le atribuyen a Junqueras la violencia policial del 1-O. Ni los jueces de Erdogan llegarían tan lejos...
Habrá un pacto, la cabeza de Puigdemont a cambio de la lealtad a la constitución, la presidencia de la Generalitat y la renuncia a la secesión. Al tiempo.
Brutal, resulta que como el delito de rebelión requiere uso de la violencia le atribuyen a Junqueras la violencia policial del 1-O. Ni los jueces de Erdogan llegarían tan lejos...
Aparte de cambiar la realidad y decir que reconoce la aplicación de art 155, cuando su aplicación es por cojones, no ha dicho nada de renunciar a no internar dar otro golpe, es más su partido sigue sigue con el raca raca.
Cuando montas el pollo tienes que estar dispuesto a afrontar las posibles consecuencias y el llorar con me tiene manía el profe, no cuela ya.
Los que SI usaron la violencia acusan de usar la violencia a quienes fueron sus víctimas.
El hilo conductor del franquismo, que juzgo por rebelión a los republicanos, cuando la rebelión la habían encabezado ellos
Recordad el mantra valle inclaniano y repetidlo 100 veces:
En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos.
#5 los que gritaban "a por ellos" mientras viven en regiones con un paro creciente y con los jóvenes teniendo que irse a trabajar fuera. Todo un ejemplo de inteligencia y coherencia.
#2 ¿De que advertían? Yo oí advertencias de que España era un estado de derecho, no de que fuera un estado donde se hicieran autos esperpénticos y alejados de lo que es un estado de derecho.
Ya lo he comentado muchas veces. Para imputar un delito de rebelión no es necesario que se produzca violencia. Es suficiente que haya fundada y seria amenaza de que la violencia tenga lugar.
Auto 11/2005 del TSJPV, como vemos redactado una década antes de que se produjeran estos hechos:
"Debiendo catalogarse el alzamiento como violento, según generalizada opinión, cuando vaya acompañado del ejercicio de la fuerza física, o, cuando el empleo de ésta, de resultar necesario de cara a la consecución de alguno o algunos de los fines indicados en la norma penal, constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma.”
Ningún Estado va a asistir pasivamente a un proceso de independencia de parte de su territorio. Es obvio que va a reaccionar utilizando el ejército si es necesario. Por tanto, es obvio que declarar la independencia de una parte de un país conlleva una amenaza muy alta de violencia.
Pero es que yo leo el auto y no me parece tan esperpéntico como quiere hacer ver el autor. La policía tenía órdenes de detener el referéndum. Junqueras llamó a desobedecer esta prohibición. Era obvio que iban a producirse enfrentamientos de los votantes con la policía. Un gobernador no puede llamar a desobedecer las leyes. O no puede hacerlo sin esperar que haya consecuencias.
Y no nombro los episodios de los días 20 y 21 cuando se asedió a una comitiva judicial y nada hizo el Govern por impedir este asedio.
Todo esto pasa porque la Generalitat se ha estado pasando las resoluciones del TC por el arco del triunfo durante décadas. No ha pasado absolutamente nada por la connivencia que han tenido los gobiernos centrales con la Generalitat. Ahora esta inacción se ha acabado y se han llevado una sorpresa.
Nota: El Auto está extraído del blog de José María de Pablo.
#6 El concepto de violencia incluye bastante más que la simple violencia física; lo que el process ha generado en la sociedad catalana y en España ha sido simplemente brutal. No es ninguna nadería. Es un desatre para la convivencia, la economía y las relaciones en nuestro país que ha tenido mayor impacto que el asalto al parlamento de Tejero.
#6 Bueno, no parece tan sencillo aunque todo el mundo parece que tiene una idea super sencilla de todo esto.
Los propios jueces parece que ya saben que no le pueden imputar por violencia:
"La Sala reconoce expresamente que no es posible imputar ni directa ni indirectamente ningún acto de violencia al vicepresident del Govern. Ni actuó ni ordenó actuar con violencia en ningún momento. Esto está acreditado."
Pero le hacen responsable:
"Y sin embargo, la Sala le hace responsable de la violencia contra las personas que pretendían votar en el referéndum convocado por la Generalitat el día 1 de octubre, ordenada por el Gobierno de la nación a los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado."
En parte le veo sentido, el referéndum se convoco aún a sabiendas de que era ilegal y que por tanto, las fuerzas del estado tendrían que intervenir (mandados por un juez, no por Rajoy).
Por otra parte no tiene sentido hacerle responsable de la violencia porque ni la aplicó ni quiso aplicarla. Aunque también decir que la gente se resistió a la policia en varios sitios (y en otros tantos la policia sobrepasó sus funciones)
Pero vamos, que aquí parece que todo es blanco o negro. Y habría que ver el auto del juez para ver su razonamiento, habría que saber de leyes para saber si está bien justificado y habría que sentarse a pensar un poquito antes de categorizar todo en blanco o negro, en ambos lados.
#20 Es verdad y seguro que hay delitos tipificados para encausar a los responsables y llegado el momento condenarles, pero el que el código penal llama "de rebelión"...
#20 el concepto jurídico de violencia no incluye ninguna de las fantasías que tú tengas en la cabeza. Una cosa es la justicia y otra el "a por ellos" legal disfrazado de justicia que hay en España. Lo quieras ver o no.
#8 quien dice que el auto es un esperpento no es Junqueras, es un catedrático de derecho constitucional. Vamos, que no es que el profe le tenga manía, es que al profe directamente de la suda el estado de derecho.
#13 Sip. Las personas mas influenciadas por los medios (que no paran de repetirnos lo malísimos que son los catalanes) y que mas caen en las fobias suelen ser las menos coherentes.
A esto hay que añadir los mayores que no quieren cambios y quieren prohibir todo lo que les asusta, desde referendums al bitcoin. Todo es malo.
#2 Es exactamente eso. La única forma de resarcise del ridículo de no haber sido capaces de impedir el referéndum que se les ha ocurrido es convertir la justícia española en (todavía más) una parodia.
#6 Para mi queda doblemente demostrado que está en la cárcel como preso político, aunque sea preventivamente, ya que la situación es contraria a la lógica democratica por una parte y al de un juicio con una interpretación razonable del texto legal por otra.
#20 Dios. Eso es una burrada. @admin ¿que se hace cuándo una sociedad se vuelve tan fanática que se creen esta clase de burradas? ¿llegaremos al fascismo?
Creo que en Catalunya sí hay violencia, se ha aleccionado a mucha gente en el desprecio al no independentista, en determinadas zonas la presión social que recibe la gente es muy intensa, quizá no te peguen con un palo, pero hay muchas otras formas de ejercer la violencia, y es a muchos niveles.
Los compañeros que trabajaban en Barcelona (Hablo en pasado porque mi empresa cerró la sede de Barcelona hace casi un años) así nos lo comentaban, y que en según que zonas la cosa era todavía más intensa. Yo, personalmente, sí viví algunas situaciones que me dejaron en Shock, obviamente no es algo generalizado, y hay que ser conscientes de que no es Euskadi en sus malos tiempos, pero a mi si me vino la sensación que tenía yo en Bilbao (Salvando las distancias) de que ni abras la boca no sea que te la partan.
EN mi opinión, todo movimiento nacionalista e independentista, conlleva un modelo de máximos absolutistas, o estás conmigo o eres mi enemigo, y da igual si eres de izquierdas o de derechas, te conviertes en un tirano que necesita someter a todo el mundo a tu ideología, eso en mi opinión es violencia.
Por tanto, la violencia sí se ha generado en Catalunya, pero ojo, no es el único lugar donde esto se ha dado. Y el problema que tenemos es que parece que el PP y su corrupción dan carta blanca a que los demas sean también unos putos despotas. No puede ser que el hecho de que Rajoy sea un corrupto, que su gobierno sea corrupto y que intervengan a saco en la justicia, sea excusa para que otros hagan lo que les salga del rabo.
#20 Y el origen de fondo de todo eso es la corrupción, tanto de los políticos del gobierno nacional como los del catalán, ¿para cuando van a enchironar a Rajoy por generar toda esa violencia y un conflicto nacional?
#43 No, no llegaremos al fascismo: ya estamos en él.
El jefe del estado es intocable, heredero de Franco.
Gobierna una banda criminal.
La independencia judicial es inexistente.
El nacionalismo español (la sagrada unidad de españa) es excusa suficiente -asumida por la mayoría de españoles- para el uso de la violencia sobre la población pacífica: el 1-o, el ejérciti preparado,...
Lo curioso es que los españoles siguen creyendo que son demócratas, razonables, etc.
El nivel de autoengaño es espectacular.
#48 Comprendo que mis infantiloides comentarios faltos de ilustración y razonamientos a ti, persona culta y de superior intelecto no te gusten.
Pero para este estúpido comentador, el problema grande de España son los PPalmeros que defienden, justifican y convencen interesadamente a otros de que la corruPPción y el mal gobierno es algo bueno porque lo "hacen los míos" y utilizan la dialéctica torticeramente. Esos, no sé si te reconoces, sí que dañan y dan náusea.
Por lo demás, sin novedad en el Alcázar.
#20 no puedes elegir libremente como convivir conmigo, estás obligada a convivir con las reglas y de la forma en que acordamos el día de nuestro sagrado e inquebrantable matrimonio. Si te maltrato, te jodes, si ya no me quieres o a cambiado lo que siento por ti, te jodes, si quieres hablar sobre cambiar cosas de nuestra relación te lo niego categóricamente y te jodes. De eso no se habla. Simplemente estaremos juntos hasta que la muerte nos separe. Y si quieres cambiarlo me estás obligando a hacerte daño. Yo no quiero pegarte, me obligas a hacerlo. La culpa es tuya. Estas estropeado nuestra convivencia con tu actitud. Te portas mal.
Antes muerta que dejar de ser mía, mi amada Catalunya.
Vamos a sentar precedente:
Caso hipotético:
Soy un parado de larga duración. Ya no recibo ninguna ayuda estatal. No encuentro un trabajo (estable, solo pequeñas chapuzas) que me permita mantener a mis dos hijos. Mi mujer debe cuidar (quedándose en casa) de uno de ellos que es dependiente pero el estado le negó ayuda.
Robo un banco. Mi defensa: la culpa es del estado por no solucionar esta catastrófica situación. Es el verdadero y único responsable! Yo soy inocente.
Ahí me parece hasta lógica la defensa y deberían dejarme en libertad.
Pero vamos hombre!!!! Sin estar de acuerdo con junqueras: Como pueden tener tanta poca vergüenza como para atribuirle la violencia de otros!!??
#62 Primero, yo estuve el 15m, cosa que tu no, como has asegurado muchas veces no eres de aquí y según otros muchos comentarios tu no vives aquí (por todo eso de que a ti no te afectan las decisiones políticas en españa, como me has asegurado bastantes veces).
Segundo, gran lógica, les zurraron el 15M (igual que en Madrid y todas la capitales ) ahora que no lloren porque les vuelven a zurrar. por cierto los que estuvimos el 15M en Catalunya estuvimos también el 1O, estaban hasta los camaradas de CGT (otros indepesnazis peligrosos)
#64 El gobierno durante el 15M no era independentista... es mas... los que mas pillamos fuimos los independentistas (varios mimebros de las CUP acusados e imputados...etc). Pero que los detalles como la historia y los hechos no te despisten de hacer un buen argumento falaz "como les han pegao loh suyoh ahora que no lloren cuando les peguemos nosotroh".
#6 No le atribuyen nada, sencillamente está acusado. Saldrá exento de esos cargos, porque no hubo violencia. Pero la prisión preventiva está justificada por otros motivos (reincidencia, riesgo de fuga...). Puede que no te convenzan los motivos del Supremo, pero dan argumentos jurídicos.
Qué bonito era el mundo cuando se subía a tarimas y decía que no darían ni un paso atrás. Ahora se está clavando la espada en el pecho para ser un súbdito bien humilde.
#36 Ya, y hay doctores que apoyan la homeopatía y climatólogos que niegan el cambio climático. También te puedo citar a unos cuantos catedráticos de derecho que están de acuerdo con este auto. Habrá que tener distancia y criterio propio.
#72 creo que es más bien al contrario, defender ese auto es tan ridículo como defender la homeopatía: Un grupo de más de 100 profesores universitarios especializados en Derecho Penal han firmado un manifiesto para mostrar su repulsa ante la decisión de la Fiscalía y la Audiencia Nacional de calificar los actos del 1-O dentro del marco de delitos de rebelión y sedición. www.publico.es/politica/gravemente-equivocado-considerarlo-rebelion.ht
Lo que pasa es que está en juego "España". De vergüenza.
#58 Está claro. Cuando alguien no quiere quedarse a tu lado lo mejor es golpear y amenazar para que se quede. Nada de preguntarse o hablar de por qué se quiere ir.
#58 Te contesto a ti ya que no puedo responder a fugaz porque como buen demócrata se niega a que yo pueda responderle.
La base del fascismo( fanatismo en política) es el nacionalismo como es absolutamente aceptado conocido Por ej S. Payne, o por ej S. Zweig cuando escribe en su autobiografía que es peor que el nazismo . Burrada quizás para un ignorante de la historia.
#56 Todo eso que enumeras es autoritarismo, no fascismo. yo como comunista obviamente no creo en esta democracia y si en el autoritarismo. #58 Bla, bla, bla, en una comparación simplista. Las fronteras en Europa (y gran parte del mundo) se han hecho con sangre. Si los independentistas no están dispuestos a derramarla no tendrán independencia jamás. Fuente: Historia de Europa. Te lo apunto no como una persona que tenga especial tirria a los catalanes, la especial tirria la tengo por los cobardes.
#40 Efectivamente y muy bien apuntado. La administración catalana sabía que iba a haber porras y los mandó a recibirlas. ¿Cuantos porrazos recibieron ellos? Eso si, para mi, Junqueras es una excepción al entrar en la cárcel con la cabeza alta, con razón o sin ella.
#80 Estoy de acuerdo en que Puchi & Co han sido cobardes.
No debió suspender la DUI por miedo al ejército y a la violencia del estado español: debió denunciarlo y seguir adelante, pidiendo a las fuerzas de ocupación españolas que se marcharan de Cataluña, y a los catalanes que se manifestaran pacíficamente.
Y si el estado español quiere matar, aporrear o lo que sea, pues allá él, eso estaba claro que podía ocurrir, y la "sorpresa" del govern por la ilegalidad y la violencia dels estado español ha sido infantil, patética.
Veremos si los indepes se ponen las pilas y asumen que va a tener costes... o si se achantan cobardemente...
De momento, lo segundo.
Lo de que seas comunista que no cree en la democracia y sí en el autoritarismo no lo entiendo: para mí autoritarismo=fascismo.
#85 Exacto, y ésa es una de las peores herencias del pujolismo.
Se ha extirpado bastante la corrupción de CiU (básicamente extirpando medio partido, e incluso JxCat lo ha montado Puchi a su bola), pero falta extirpar su mala costumbre de "hacerse el listo" a lo Santi Vila; a ver si hay huevos... X)
En qualquier caso, no está mal la limpieza y reorientación (Unió, Pujol, Mas,...) que todo esto está obligando a hacer en CiU... ^^
Los poderes fácticos están algo acojonados con el procés, y con razón...
#86 Se parecen mucho, o uno lleva al otro.
Para mí un régimen que se autodenomine "comunista" pero sea autoritario no es comunista, sinó un fascismo disfrazado con ideales comunistas... al igual que el fascismo o nazismo disfrazan su autoritarismo con nacionalismo por "un bien mayor nacional", ésa clase de "comunismo" lo haría "por el bien de la clase obrera" o algo así: mismo perro con distinto collar.
El autoritarismo lleva a obligar, forzar, imponer, da igual después cómo lo disfraces.
#5 ¿Esh que hay otrosh? Todosh los demásh shon shúbditosh de la ley
PS: Aunque hay que añadir que la invocación al "poble catalá" en la pseudodeclaración de independencia también tuvo unos cojones que ni el caballo de Espartero.
El Tribunal Supremo ha calado muy bien a Junqueras y restantes tarados. A sabiendas de que podía producirse violencia, enviaron a sus adeptos a detener a la policía judicial el 1-O. Sólo un tonto(en general de izquierdas) podría dejarse engañar por tan burda maniobra de que ellos no crearon violencia cuando sabían perfectamente la que se iba a liar.
#8 ¿Montas el pollo? ¿Enviar a 14.000 gorilas a pegarle a gente metiendo un papelito en una urna no es liar un pollo?
Solamente te falta decir "a por ellos, oé".
#74 ultimamente yo solo veo bots pro pollo. Cuando la declaracion de independencia, fue espectacular. Bueno, y cuatro descerebrados siguiendo a los bots. Pero es curioso ver que cuando la crisis ha pasado las cuentas mas violentas ya no comentan nada.
www.youtube.com/watch?v=NHP63j5U0o0
Ahora ya no ríe y reimos nosotros
Cuando montas el pollo tienes que estar dispuesto a afrontar las posibles consecuencias y el llorar con me tiene manía el profe, no cuela ya.
El hilo conductor del franquismo, que juzgo por rebelión a los republicanos, cuando la rebelión la habían encabezado ellos
We, the people
En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos. En España no hay presos políticos; hay políticos presos.
Auto 11/2005 del TSJPV, como vemos redactado una década antes de que se produjeran estos hechos:
"Debiendo catalogarse el alzamiento como violento, según generalizada opinión, cuando vaya acompañado del ejercicio de la fuerza física, o, cuando el empleo de ésta, de resultar necesario de cara a la consecución de alguno o algunos de los fines indicados en la norma penal, constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma.”
Ningún Estado va a asistir pasivamente a un proceso de independencia de parte de su territorio. Es obvio que va a reaccionar utilizando el ejército si es necesario. Por tanto, es obvio que declarar la independencia de una parte de un país conlleva una amenaza muy alta de violencia.
Pero es que yo leo el auto y no me parece tan esperpéntico como quiere hacer ver el autor. La policía tenía órdenes de detener el referéndum. Junqueras llamó a desobedecer esta prohibición. Era obvio que iban a producirse enfrentamientos de los votantes con la policía. Un gobernador no puede llamar a desobedecer las leyes. O no puede hacerlo sin esperar que haya consecuencias.
Y no nombro los episodios de los días 20 y 21 cuando se asedió a una comitiva judicial y nada hizo el Govern por impedir este asedio.
Todo esto pasa porque la Generalitat se ha estado pasando las resoluciones del TC por el arco del triunfo durante décadas. No ha pasado absolutamente nada por la connivencia que han tenido los gobiernos centrales con la Generalitat. Ahora esta inacción se ha acabado y se han llevado una sorpresa.
Nota: El Auto está extraído del blog de José María de Pablo.
Los propios jueces parece que ya saben que no le pueden imputar por violencia:
"La Sala reconoce expresamente que no es posible imputar ni directa ni indirectamente ningún acto de violencia al vicepresident del Govern. Ni actuó ni ordenó actuar con violencia en ningún momento. Esto está acreditado."
Pero le hacen responsable:
"Y sin embargo, la Sala le hace responsable de la violencia contra las personas que pretendían votar en el referéndum convocado por la Generalitat el día 1 de octubre, ordenada por el Gobierno de la nación a los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado."
En parte le veo sentido, el referéndum se convoco aún a sabiendas de que era ilegal y que por tanto, las fuerzas del estado tendrían que intervenir (mandados por un juez, no por Rajoy).
Por otra parte no tiene sentido hacerle responsable de la violencia porque ni la aplicó ni quiso aplicarla. Aunque también decir que la gente se resistió a la policia en varios sitios (y en otros tantos la policia sobrepasó sus funciones)
Pero vamos, que aquí parece que todo es blanco o negro. Y habría que ver el auto del juez para ver su razonamiento, habría que saber de leyes para saber si está bien justificado y habría que sentarse a pensar un poquito antes de categorizar todo en blanco o negro, en ambos lados.
(Entonces, entiendo que yo no soy gente, ni yo, ni otros muchos humanos...)
A esto hay que añadir los mayores que no quieren cambios y quieren prohibir todo lo que les asusta, desde referendums al bitcoin. Todo es malo.
Es malo que no seamos ya una Federación Simétrica con derecho a autodeterminación cualquiera de ellas.
Es esperpéntico que tengamos presos políticos aunque sean preventivos, y atribuirles violencia y rebelión.
Perdiendeo en el Tribunal de DDHH acabaremos otra vez...
La ignorancia es atrevida.
@admin ¿que se hace cuándo una sociedad se vuelve tan fanática que se creen esta clase de burradas? ¿llegaremos al fascismo?
Los compañeros que trabajaban en Barcelona (Hablo en pasado porque mi empresa cerró la sede de Barcelona hace casi un años) así nos lo comentaban, y que en según que zonas la cosa era todavía más intensa. Yo, personalmente, sí viví algunas situaciones que me dejaron en Shock, obviamente no es algo generalizado, y hay que ser conscientes de que no es Euskadi en sus malos tiempos, pero a mi si me vino la sensación que tenía yo en Bilbao (Salvando las distancias) de que ni abras la boca no sea que te la partan.
EN mi opinión, todo movimiento nacionalista e independentista, conlleva un modelo de máximos absolutistas, o estás conmigo o eres mi enemigo, y da igual si eres de izquierdas o de derechas, te conviertes en un tirano que necesita someter a todo el mundo a tu ideología, eso en mi opinión es violencia.
Por tanto, la violencia sí se ha generado en Catalunya, pero ojo, no es el único lugar donde esto se ha dado. Y el problema que tenemos es que parece que el PP y su corrupción dan carta blanca a que los demas sean también unos putos despotas. No puede ser que el hecho de que Rajoy sea un corrupto, que su gobierno sea corrupto y que intervengan a saco en la justicia, sea excusa para que otros hagan lo que les salga del rabo.
Meneame no es facha,es un reflejo del "mundo real" en el que hay muchos fachas..y muy bien organizados,por cierto.
El jefe del estado es intocable, heredero de Franco.
Gobierna una banda criminal.
La independencia judicial es inexistente.
El nacionalismo español (la sagrada unidad de españa) es excusa suficiente -asumida por la mayoría de españoles- para el uso de la violencia sobre la población pacífica: el 1-o, el ejérciti preparado,...
Lo curioso es que los españoles siguen creyendo que son demócratas, razonables, etc.
El nivel de autoengaño es espectacular.
Pero para este estúpido comentador, el problema grande de España son los PPalmeros que defienden, justifican y convencen interesadamente a otros de que la corruPPción y el mal gobierno es algo bueno porque lo "hacen los míos" y utilizan la dialéctica torticeramente. Esos, no sé si te reconoces, sí que dañan y dan náusea.
Por lo demás, sin novedad en el Alcázar.
Antes muerta que dejar de ser mía, mi amada Catalunya.
Caso hipotético:
Soy un parado de larga duración. Ya no recibo ninguna ayuda estatal. No encuentro un trabajo (estable, solo pequeñas chapuzas) que me permita mantener a mis dos hijos. Mi mujer debe cuidar (quedándose en casa) de uno de ellos que es dependiente pero el estado le negó ayuda.
Robo un banco. Mi defensa: la culpa es del estado por no solucionar esta catastrófica situación. Es el verdadero y único responsable! Yo soy inocente.
Ahí me parece hasta lógica la defensa y deberían dejarme en libertad.
Pero vamos hombre!!!! Sin estar de acuerdo con junqueras: Como pueden tener tanta poca vergüenza como para atribuirle la violencia de otros!!??
Segundo, gran lógica, les zurraron el 15M (igual que en Madrid y todas la capitales
Qué bonito era el mundo cuando se subía a tarimas y decía que no darían ni un paso atrás. Ahora se está clavando la espada en el pecho para ser un súbdito bien humilde.
Se te ve un tipo de sutiles análisis. Al menos en este asunto.
Un grupo de más de 100 profesores universitarios especializados en Derecho Penal han firmado un manifiesto para mostrar su repulsa ante la decisión de la Fiscalía y la Audiencia Nacional de calificar los actos del 1-O dentro del marco de delitos de rebelión y sedición.
www.publico.es/politica/gravemente-equivocado-considerarlo-rebelion.ht
Lo que pasa es que está en juego "España". De vergüenza.
La base del fascismo( fanatismo en política) es el nacionalismo como es absolutamente aceptado conocido Por ej S. Payne, o por ej S. Zweig cuando escribe en su autobiografía que es peor que el nazismo . Burrada quizás para un ignorante de la historia.
No debió suspender la DUI por miedo al ejército y a la violencia del estado español: debió denunciarlo y seguir adelante, pidiendo a las fuerzas de ocupación españolas que se marcharan de Cataluña, y a los catalanes que se manifestaran pacíficamente.
Y si el estado español quiere matar, aporrear o lo que sea, pues allá él, eso estaba claro que podía ocurrir, y la "sorpresa" del govern por la ilegalidad y la violencia dels estado español ha sido infantil, patética.
Veremos si los indepes se ponen las pilas y asumen que va a tener costes... o si se achantan cobardemente...
De momento, lo segundo.
Lo de que seas comunista que no cree en la democracia y sí en el autoritarismo no lo entiendo: para mí autoritarismo=fascismo.
Se ha extirpado bastante la corrupción de CiU (básicamente extirpando medio partido, e incluso JxCat lo ha montado Puchi a su bola), pero falta extirpar su mala costumbre de "hacerse el listo" a lo Santi Vila; a ver si hay huevos... X)
En qualquier caso, no está mal la limpieza y reorientación (Unió, Pujol, Mas,...) que todo esto está obligando a hacer en CiU... ^^
Los poderes fácticos están algo acojonados con el procés, y con razón...
Para mí un régimen que se autodenomine "comunista" pero sea autoritario no es comunista, sinó un fascismo disfrazado con ideales comunistas... al igual que el fascismo o nazismo disfrazan su autoritarismo con nacionalismo por "un bien mayor nacional", ésa clase de "comunismo" lo haría "por el bien de la clase obrera" o algo así: mismo perro con distinto collar.
El autoritarismo lleva a obligar, forzar, imponer, da igual después cómo lo disfraces.
PS: Aunque hay que añadir que la invocación al "poble catalá" en la pseudodeclaración de independencia también tuvo unos cojones que ni el caballo de Espartero.
O lo que estás diciendo es que la presencia de la GC era del todo imprescindible en ese acto pacífico?
Solamente te falta decir "a por ellos, oé".