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Europa cree que España es un país conflictivo y "autoritario" con Cataluña

Europa ve a España como un país conflictivo y autoritario. Según el barómetro publicado por el Real Instituto Elcano, el conflicto en Cataluña ha tenido consecuencias en la percepción de España en el exterior. La mayoría de países comunitarios creen que el separatismo es un problema grave y que España es un país más conflictivo de lo que pensaban.

| etiquetas: españa , cataluña , europa , autoritario , conflicto
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  1. "Los países más críticos con la acción del Gobierno son Bélgica, Alemania y Suecia. A la pregunta de si el Gobierno español ha actuado correctamente gestionando la crisis en Cataluña, más de un 40% de encuestados de estos países considera que no se actuó bien. "

    ¿y el el +-60% restante?

    La típica no noticia que parece que vaya a decir mucho pero al final no dice nada. :-|
  2. Tiene fácil solución. Tanto pais vasco como Cataluña tienen ciertas aspiraciones territoriales en el sur de Francia. Que se centren ahi y nos enseñen como se comporta un pais democrata de verdad.
  3. #2 mi experiencia tras haber vivido siete años en Inglaterra, es que los ingleses perciben que el problema de España-Cataluña es un problema tercermundista de un país tercermundista que no tiene arreglo y que hace que sea aún más tercermundista el Tercer Mundo.
  4. Hombre hacer una DUI tampoco es querer dialogar mucho por parte de los indepes... 8-D
  5. vaya ...el KKK cree que España ha sido floja
  6. #1 Lo dice Bélgica, un estado fallido, Alemania, un país que aún arrastra complejos de su pasado y donde muchos hombres criados en la posguerra mean sentados, y Suecia, otro tocado por el buenismo donde la ultraderecha ha empezado a pegar fuerte por razones fáciles de imaginar.

    ¿Y Francia qué dice de eso? Pues contestando a #3, a los pocos que se atrevieron a poner carteles y lazos en Perpiñán, vinieron los gendarmes y no pasaron una.

    ¿Y la UE qué dice? Literalmente, que no va a permitir una Europa de 90 países, porque una de 28 (27 pronto) ya es muy difícil de gobernar.

    El único momento en el que al estado se le fue la mano fue con las cargas del 1 de octubre. El resto del tiempo, si ha pecado de algo, ha sido de blandorro.
  7. #1 ¿a que no les preguntaban qué harían ellos si les pasara lo mismo en su tierra.
  8. El Real Instituto Elcano, presidido por el Felipe, esos separatas xD xD
  9. #4 Debe ser duro que la realidad haya desacreditado todas y cada una de las palabras que has dicho sobre Cataluña y los catalanes. En este país sobran los odiadores para intentar resolver los problemas que van surgiendo. El tiempo pone a cada uno en su sitio, esto te lo dije tiempo atrás, el 15/09/2018:

    "Eres un ventajista incapaz de sacar argumentos convincentes. Sabes que a nivel oficial, de países o como quieras llamarlo, ningún país va a reconocer ningún movimiento independentista. Por ejemplo, si Francia reconoce la independencia de Cataluña, aparte del grave conflicto internacional que se produciría entre ambos países, sobre la marcha y como represalia España reconocería a los corsos, y así hasta el infinito. Ventajista incapaz de aportar argumentos no contaminados.

    Ahora bien, vete a la calle, a la gente que puede decir lo que quiera sin crear un conflicto internacional. Tras las imágenes de las cargas y brutalidad policial, la mayoría de la gente se ha posicionado a favor de los catalanes. Eso es un realidad que conoce todo el mundo que tiene contacto con gente de varios países, yo te lo puedo confirmar, la gran mayoría (no todos) de la gente anónima se ha posicionado a favor de los catalanes.".
    www.meneame.net/story/supremo-dice-no-puigdemont-seguira-llamandole-hu

    De nada.

    Edit: Lo mismo vale para y resto de llarenitasboys como #06.
  10. Dame los datos objetivos que ya te los hago subjetivos. ¿De qué color quiere el traje el señor?
  11. #2 De la gente de Francia que yo conozco, también opinan que España ha sido demasiado generosa con Cataluña, y que o el Estado hace valer su primacía o la región de Cataluña va a seguir actuando como si el Estado no existiese. Mi amigo Denis (bretón), en concreto, dice que Francia resolvió el problema de las nacionalidades hace mucho tiempo haciendo las cosas sin medias tintas.
  12. #1 te dice la opcion mayoritaria... habra mucho NS/NC y la opcion minoritaria....

    Pero claro, seguro q elespañol.com esta tambien manipulando por la causa proindependentista.

    Españoles cerrando filas cuando alguien les canta las verdades del barquero, un clasico. Solo hay q ver el 'y tu mas' de #8
  13. #7 ¿Otra poniendo negativos biliosos piolín?, si no has leído la noticia también dice que Cataluña no se separara de España... 8-D
  14. #9 espero q en UK y en Canada, al menos, no preguntaran eso.
  15. #13 yo tengo familia en Francia y he estudiado dos años en París. Por mi experiencia la pregunta casi "natural" de los franceses en cualquier conversación es ¿por qué España permite que se enseñe catalán en las escuelas? Para ellos el catalán es un "patois" (lengua minoritaria poco útil y que no se debería promocionar). En Francia no lo permitirían ni de coña. Y yo he tenido que hablarles muchas veces de la riqueza del plurilingüismo y bla bla bla. Ahora tras el procés ya no lo hago, paso, tenían razón, ya no veo argumentos para defender otro punto de vista.
  16. #12 El Real Instituto Elcano manipula a favor del proces?

    O es elespañol.com?

    O ambos?

    Desarrolla tu comentario.
  17. #2 erronea, tengo datos de la Universidad de Misco que dicen que el cano se equivoca y el español es un diario indepe. Alemania e Inglaterra piden aplicación del 155 juicios sumarísimos y pies contra la pared, arriba españa maricomplejines
  18. #2 Claro, porque los golpes que se nos dieron cuando fuimos a votar no llegaron a matar a nadie. :palm:

    Pues estamos bien cuando en una comunidad, supuestamente progresista como Menéame, se dicen este tipo de cosas sin ser negativizado.
  19. #11 Como siempre me metes en tus enajenaciones, solo he dicho que declarar una DUI es no querer dialogar, pero como eres tan gañan te dejare un regalito:

    www.meneame.net/story/espaldarazo-consejo-europa-espana-apoyamos-plena

    Pd: Chao... xD
  20. #17 En Francia hay alguna que otra escuela en Bretaña, País vasco francés, y en Pirineos Orientales donde se enseña en lengua regional, pero son muy pocas y poco menos que el Estado les perdona la vida por existir. Esto, naturalmente a nivel de escuela primaria y hasta el brevet. A partir de ahí, únicamente francés y el que se mueva no sale en la foto.
  21. #18 Originalmente he pensado en subir la noticia de La Vanguardia (www.lavanguardia.com/politica/20181126/453166518538/proces-conflicto-c), pero me he dicho qué coño, voy a subir El Español, a ver qué excusa pone la gente xD
  22. #14 Nada de cerrando filas. ¿Viste las declaraciones de Errejón a Ferreras diciendo que "no nos llevemos a engaño, en Andalucía no hay 400.000 fachas? Pues en esto aplica lo mismo.

    No hay "españoles cerrando filas", los que llevan la pulsera y el polo con la bandera de España en el cuello son cuatro gatos. La mayoría es gente que va a lo suyo hasta que le tocan las narices. Y a mí sí me toca las narices tanto victimismo y tanta payasada del independentismo catalán.

    En eso hay que reconocer que no lo han hecho mal del todo, vender fuera su relato mientras el gobierno español ha pasado olímpicamente de todo. Aunque a fuerza de hacer el payaso, algo les han calado fuera. Puigdemont hace tiempo que no se pasa por los platós, sino que sus saraos quedan todos en casa. Y el 21-D ya se vio el fracaso de las movilizaciones.

    Se acabó la comedia, al independentismo sólo le queda asumir su fracaso y dejarlo.
  23. #21 meneame es forocoches ya.
  24. a ver, para el comando de defensa del prestigio español: os estais flipando e indignando con la noticia: habla de cómo se ve el país desde fuera, no que se hayan reunido "expertos" para decidir cómo ha sido la situación de españa.

    es una puta encuesta joder, gente que opina, nada peligroso aunque os lo creáis.

    y la reacción más cateta esperable por parte vuestra: todos con prisas para o desprestigiar los países haciendo un ad hominem de libro o para desprestigiar a los encuestados.

    2019 y nada nuevo.
  25. #25 pavo, hay españoles cerrando filas cada vez q algun no-español dice algo de españa.

    Y te remito a #8, y a todos los q 'tienen amigos en otros paises' q piensan como ellos.

    Y no. Al independentismo le quedan los presos politicos. Asumelo.
  26. #5 yo también he vivido en UK y no he percibido esa visión tercermundista. Si que les llama mucho la atención que un país del primer mundo se pierda en debates tan ridículos y más propios del colonialismo o de países invadidos que de gente seria. Creen que ese tipo de conflictos nos hacen perder el foco de problemas más importantes. Y lo asocian mucho a ese nulo patriotismo de los españoles, que parecen odiar su propio país.

    Es algo obvio. El nacionalismo catalán es propio de imbéciles. No gana nadie, absolutamente nadie, nada con eso. Salvo los políticos populistas.
  27. #6 Claro! Los indepes no han tratado de negociar durante 8 años!

    xD
  28. #29 Sip, el debate independentista es algo totalmente ajeno a UK. Que una parte del país se quiera independizar sólo pasa en el Tercer Mundo xD xD
  29. Titular alternativo: España es una dictadura con presos políticos y el resto de Europa se ha dado cuenta.
  30. #30 Negociar o exigir... xD
  31. #16 te refieres en donde iban con tanquetas por las calles o donde les pusieron unas condiciones inasumibles. El mayor problema que hay con el separatismo es que no se les explica bien las consecuencias de lo que piden.
  32. #28 El independentismo no consiguió el "otoño caliente" que prometían, ¿qué va a conseguir ahora?

    Hace tiempo que se ve que el independentismo busca la foto, que fue lo único que les dio puntos de cara afuera el 1-O. El gobierno y el estado español serán unos paquetes en muchas cosas, pero esa lección sí que la aprendieron bien. No han vuelto a caer en la trampa de conceder la foto. Se vio perfectamente el día de la "independencia", el mismo en el que más de uno se mosqueó al ver que no se arriaba la bandera de España.

    Y desde entonces, los únicos que han sacudido han sido los Mossos Amororos.

    La república no existe, idiotas.
  33. #31 es muy diferente al de aquí. Escocia fue un país que perdió su independencia al incorporarse al reino unido (firmando un pacto entre los parlamentos escocés e inglés). Y por supuesto no basan sus ideas en el odio a los ingleses como si fueran sus enemigos. Una de mis mejores amigas es escocesa independentista y considera que los independentistas catalanes son ridículos y además pretenden aprovecharse del tema escocés buscando similitudes que no hay.
  34. #33 claro, las 65 peticiones que hizo Mas al gobierno central y fueron todas rechazadas, incluso las que la ley apoyaba, son ‘exigencias’.

    O no las conoces, y eres un ignorante que no sabe de lo que habla, o las conoces y eres un hipocrita.
  35. #18 Vale.

    1.- No me vale ninguna encuesta donde no sepa el número total de entrevistados.
    (No es lo mismo entrevistar a 1.000 que a 10.000)
    2.- No me vale ninguna encuesta donde no conozca los tipos de muestras, edades, nivel cultural, zona concreta.
    (No es lo mismo un joven de Berlín con estudios universitarios, que un parado de 50 años Lyon.)
    3.- No me vale ninguna encuesta donde no pueda leer la formulación de las preguntas.
    (No es lo mismo preguntar: ¿Cree usted que Cataluña es un problema para España? que preguntar ¿Cree usted que España es un problema para la independencia de Cataluña?)
    4.- No me vale ninguna encuesta en la que no se me den los datos "en bruto".
    (No es lo mismo si en Francia hay un 70% de color castaño y en Alemania un 10%)

    ¿Sigo? :-)
  36. #38 No sigas, ya lo acabo yo:

    GOOGLE.
  37. Al resto nos tratan de puta madre. Solo los catalanes sufren.
  38. #34 El problema del separatismo es q piensa q el hecho de tener razon implica q alguien se la vaya a dar.

    Y el problema para q no les den la razon es q no tienen ejercito. Nada mas.

    No ves? En eso estamos deacuerdo.
  39. #39 Desarrolla tu comentario.
  40. #26 Pero de eso hace tiempo ya. Desde el comando falangito que se comenzó a llenar esto.

    Y de magufos también.
  41. #43 si quieres mas informacion te la buscas...
  42. #26 Hay que reconocerle a C's la gran labor que está haciendo a base de enmierdar internet con sus lacayos.
  43. #41 les paso lo mismo a los locos, que se creen que tienen razón y se sienten unos incómprendidos. Pero lo que me da realmente miedo es que un loco disponga de un ejército.
  44. #42 ¿Hablamos de la noticia publicada, no? Ahora me miro lo que has enviado.
  45. #20 No tomes el nombre del GPP en vano o @JavierB te excomulgará de la Santa Iglesia Procesista Puigdemontana
  46. #37 Aquí el único ignorante eres tú, sabes perfectamente porqué algunas de rechazaron, si no recuerdo mal Más fue quién hizo el primer referemdum por que el estado no hacía caso a sus exigencias.. 8-D

    Pd: tira de hemeroteca... xD
  47. #48 Te he linkado el barómetro sobre el que va la noticia.
  48. #45 Gracias, ya me la ha enviado #42.
  49. #47 Otra vez deacuerdo contigo. Por eso me dais miedo.
  50. #51 Gracias, ahora lo leo.
  51. #55 También el apóstol Tomás dudó del Señor, pero recuerda: credo quia absurdum
  52. #37 ya, negociar...
    Negociar es estar dispuesto a ceder un poco y llegar a acuerdos, si entras en la negociación pidiendo el 100% y no aceptas menos, estas exigiendo. Estos solo aceptan independencia, y dicen que quieren negociar, vaya broma...
  53. #31 creo que no lo has pillado: para el inglés medio España es su Tercer Mundo favorito al que van de vacaciones por poco dinero. Les sorprende que un país con tantísimos problemas bajo su punto de vista se permita el lujo de perderse en discusiones que bajo su punto de vista son propias de un país del primer mundo en el que como todos los demás problemas ya están resueltos - la gente tiene casa, tiene trabajo y no tiene que emigrar para sobrevivir - entonces se permiten el lujo de preocuparse por si Escocia estará mejor aquí o allá, sola o acompañada o si los perritos tienen que llevar chip o no.
  54. #58 cuando VAS a una negociacion (cuando no ha empezado) vas pidiendolo todo, mucho mas de lo q aceptarias, sabiendo q en la negociacion tendras q ceder....

    No puedes ir con minimos razonables porque, como bien dices, vas a tener q ceder y si vas con minimos no tendras nada q ceder...

    Poco has negociado tu...
  55. Yo vivo en Barcelona y viví el otoño pasado con un escoces, un noruego y un italiano. Al escocés todo el independentismo le parecía una tontería igual o mayor que la tontería de Escocia, a este chico en un centro de salud le dijeron "aquí español no" cuando intentaba que le atendiesen con su escaso castellano, el noruego no terminaba de entender como una región rica y con "la mayor autonomía de Occidente" acusaba al gobierno de ultracentralismo y tenía una visión de los independentistas como paletos, alucinaba también al escuchar a los catalanes "comentarios xenófobos" (sic) sobre los españoles, y el italiano no sabía ni que existía el catalán antes de venir y alucinaba con el alto concepto que tienen los catalanes de sí mismos cuando vio que la administración funcionaba fatal. En una cosa estuvimos todos de acuerdo y es que lo de la policía el 1-O fue una cagada del gobierno tremenda.
  56. #13 La "solución" francesa no es aplicable a España. Aquí la gente tiene demasiada conciencia de su nacionalidad como para dejar que la reduzcan a folclore
  57. #64 ¿Cuatro panolis? Ya veo el respeto que tienes a las nacionalidades españolas. No me extraña que se quieran largar
  58. #63 Entiendo que tu baremo es Turquía.

    Di que sí, hombre! A ver si la próxima vez os apuntáis algún muerto.

    Menudo matón de VOX.
  59. #51 Me parece que está bastante bien el estudio. Quizás hubiera preferido una muestra mayor pero bueno. No está tan mal como pensaba, aunque son curiosos algunos datos.

    En el apartado: EL GOBIERNO ESPAÑOL HA SIDO DEMASIADO AUTORITARIO. Un 33% (en Francia) no tiene opinión al respecto. Y el total, sumado países, que no tiene opinión al respecto es un 31%. Me parece curioso cuanto menos.

    Y en el apartado: EL GOBIERNO ESPAÑOL HA SIDO DEMASIADO BLANDO CON EL SECESIONISMO. De nuevo en el apartado "no tiene opinión." Un 50% en Suecia. Aunque también es cierto que viendo otras respuestas de Suecia, no es tan extraño. Un 40% Holanda. Sorpresa.

    Del texto de la encuesta: "Si excluimos a los que no tienen opinión, la mayoría de los europeos creen que la conversión de regiones europeas en Estados independientes es negativa. Especialmente contrarios a esa fragmentación son los portugueses, italianos, polacos y alemanes. Como siempre, los valones tienen una actitud mucho más negativa hacia la ruptura de los Estados que los flamencos."

    Hombre, es en lo que me he fijado. En los que no tienen opinión, pero bueno.

    En resumen, muy resumido. Que sí, con los datos obtenidos, según nos ven los entrevistados y en lo tocante a la situación de Cataluña, EL GOBIERNO ESPAÑOL HA SIDO DEMASIADO AUTORITARIO. Y también que EL GOBIERNO ESPAÑOL HA SIDO POCO DIALOGANTE.

    Gracias de nuevo por el envío.
  60. #68 No deberías estar recogiendo aceitunas lugar de perder el tiempo en Menéame soltando mierda xenófoba y haciendo apología de la violencia? Corre, no sea que te quite el curro un inmigrante. ;)
  61. #60 ya, cuando se reunen tampoco de bajan de la moto. No digo que vayan con mínimos, pero aceptar solo la independencia no es negociar. Y todo lo que acepten va a ir encaminado a la independencia, no quieren otra cosa, asi como vas a negociar, eso timar, no negociar, tu tampoco has negociado mucho, o timas o te timan me parece
  62. #69 Sí, cada cual respeta a quien le da la gana, y eso da una idea de su tolerancia. Pero quien se ha saltado las leyes han sido los políticos, no los "cuatro panolis" que reclaman la independencia
  63. #2 ...Francia, al menos. Es más, toda...

    ISWYM
  64. #1 actuado correctamente gestionando la crisis en Cataluña,
    Cuando se usa la violencia se pierde la razón. El gobierno la utilizó, el 60% restante prefiere no pronunciarse para no perjudicar a sus afines. Vergonzoso pero real.
    Ninguna persona con un mínimo de empatía se digna a gritar "A por ellos". Somos escoria, reconocerlo sería el primer paso para mejorar.
    La no noticia se hace noticia si de verdad quieres profundizar, es como tu comentario, ¿es un no comentario? ;)
  65. #76 ¿Qué ley se han saltado los millones de independentistas que hay en Cataluña?
  66. #71 no han negociado nada de modo q no sabes q es lo q aceptan y q no aceptan.

    No lo ves, tio? Q no se han sentado: q estan con sus faroles.

    Otra cosa es q digan q 'no nos sentamos sino hay independencia'.

    No tienen ejercito y no pueden lograrla, lo q les valdria son sus PRESOS POLITICOS y poco mas. Pq cada dia q sus presos estan en la carcel es un dia q tienen q justificar a toda su gente.

    Pero es q si ni hablas como vas a intuir con q se conformarian?
  67. #30 Pues no, no han tratado de negociar nada, no lo sabias?
  68. Tu vida es opio. Estás fuera de la realidad con tus alucionaciones de guerra y tal.

    Pero te reporto por fomentar el odio.
  69. #78 pero si se han reunido con el OKUPA, y antes tuvieron contactos con el gobierno de los peperos.
    Se sientan, pero solo quieren independansia y su prucess.
    Y de presos políticos nada, al preso político se le encarcela por sus ideas, no por saltarse la ley como estos, no puedes hacer una declaración unilateral de independencia y romper un pais porque te da la gana y que te salga gratis, y ellos ya sabian que gratis no les iba a salir, solo que le viene genial para su campaña victimista.
    Como la broma de la huelga de hambre, una semana y tomando batidos de proteinas, si eso es una huelga de hambre, hay un monton de gente en huelga en el gimnasio al que voy y no me habia dado cuenta...
  70. #21 "Claro, porque los golpes que se nos dieron cuando fuimos a votar no llegaron a matar a nadie."

    Para enorme pesar de Puchi, Torra y pandilla, que solo viven del drama, la violencia y la confrontacion. No hay mas que ver lo desesperados que estan ultimamente llamando a la ira y el odio por que el poder se les esta escapando entre los dedos...
  71. #13 si, sin medias tintas, lo primero que usaron fue la guillotina, nos llevan 100 años de ventaja.
  72. #17 Todo lo que dices es cierto. No obstante, tambien se tiene que decir que la razón por la que Francia está como está es por el tratamiento que ha dado a las minorías, tanto nacionales como las de sus antiguas colonias (aún no entiendo como los franceses de la parte rural pueden decir lo de la "egalité" sin partirse de la risa, sabes qué quiero decir?). Así, honestamente, creo que los franceses no son los mas indicados para dar lecciones sobre como tratar estos problemas. Para dar ideas, claro que sí, pero para considerar que no tienen problemas en su propio patio trasero como para ir diciendole al mundo cómo solucionar los suyos... :roll:

    Y sí: yo tambien he vivido en Francia, y tambien tengo la mitad de mi familia allí.
  73. #36 los catalanes no basamos nuestra independencia en el odio a los españoles, estás muy equivocado. No os odiamos, eso sí percibimos el odio de muchos de vosotros
  74. #81
    1- No hay ningun okupa. Creo q te refieres asi al presidente electo, pero q lo llames asi no lo va a convertir en realidad.
    2- Todos los presos politicos son presos por, presuntamente, incumplir la ley. En todos los lugares del mundo. Ahora y siempre. Deal with it.
    Estos, adicionalmente, no han sido juzgados y se les acusa de delitos ABSURDOS como ya ha ducho la justicia alemana.
  75. #90 lo de OKUPA es un mote cariñoso, igual que el tuyo con PRESOS POLITICOS. Se que está ahi de forma legal, y eso hay que respetarlo.
    Y te equivocas, los presos políticos de otros paises son encarcelados por hacer apologia de ciertas ideas. Estos llevan haciendo propaganda indepe muchos años sin que les pase nada, a la carcel han ido cuando proclamaron la diu e intentaron romper el pais, hay una diferencia muy clara ahi.
    Y estan en prisión provisional, a la espera de ser juzgados, porque fuera tienen un billete esperandoles rumbo bruselas o islas caiman o Suiza.
    La justicia Alemana es diferente a la Española. Tu intenta hacer en Francia lo que hacen los indepes aqui, a ver lo que te pasa
  76. Esto lo arregla en vox en la primera semana, cuando gobiernen hasta en la antartida, no solo europa, pensarán que españa es un pais conflictivo y autoritario.
  77. #50 Precisamente!

    :palm:
  78. #94 Pues entonces no digas que quería negociar, los compañeros ya te lo han dicho claro en #58 y #85 no hace falta que yo te lo repita otra vez... :-D

    Pd: Por lo menos ya sabemos quién es el ipocrita de los dos y no soy yo... xD

    Cuídate dew ... 8-D
  79. #95 ipocrita por hipócrita
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