Actualidad y sociedad
12 meneos
35 clics

Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Mientras los votantes de PP y Ciudadanos valoran bien o muy bien a Felipe VI entre el 90% y el 80% y los del PSOE bajan hasta el 67%, casi el 60% de los afines a Unidos-Podemos tienen en mala consideración al jefe del Estado. Encuesta telefónica a 1.402 personas de 18 años y más residentes en el territorio nacional.

| etiquetas: monarquia , felipe vi , derecha , izquierda
«12
  1. No me puedo creer que en 2018 sigan existiendo monárquicos, que es la máxima expresión de la desigualdad social.

    :palm: :palm: :palm:
  2. A por los de izquierda oeeeé, que no quieren rey y lo decente es quererlo. Quiera usted al rey, no difiera del resto, la disonancia no es ultrademocrática ni de extremo centro. No sea usted bandido.
  3. Lógico, Felipe el preparao es de derechas y solo se le ha oído hablar cuando ha tenido que defender sus mamandurrias; la postura de PPSOE+C's es perfectamente coherente con eso, también son muy de defender sus mamandurrias y al resto que nos den.
  4. #1 Es sencillo. Yo nunca he sido monárquico hasta que llegó Pablo Iglesias a la escena pública.
  5. A esto, en mi pueblo lo llaman caciquismo y punto!
  6. #1 No es que les convenza la monarquía ni mucho menos, es que como a "los otros" no les gusta ya hay que hacer peña forofil a favor y se autoconvencen de que "es el mejor embajador que podríamos tener y blablablá".

    #4 Yo nunca fui taxidermista hasta que llegó Benedicto XVI al Vaticano.
  7. A muchos les parece bien seguir viviendo en el siglo XV. Otros no queremos jefatura de estado por derechos dinásticos, al menos que tengas la opción cada 4 años de echar al de turno.
  8. #4 O lo que es lo mismo, apoyo algo porque tú me caes mal y estás en contra. Muy razonable, sí señor
  9. #4 no acabo de entender tu razonamiento.
  10. #7 derechos dinásticos y divinos.
    Recuerda que es rey por la gracia de Dios.
  11. #8 No manipules ni mientas. Yo no he dicho que nadie me caiga mal.

    Yo apoyo a Felipe porque porque lo comparo con Pablo Iglesias. No querría jamás un jefe de Estado que fuera como Pablo Iglesias. Y esto me parece perfectamente razonable. Las valoraciones se hacen por comparación.
  12. #6 Tú puedes ser lo que quieras. Sinceramente, no me interesa.
  13. #9 No pasa nada.
  14. #1 El discurso cuando lo de Cataluña se la ha puesto dura a muchos.
  15. #4 Ya hay que ser triste para cambiar el pensamiento por eso.
    Se te ve maduro.
  16. Esta encuesta igual está subvencionada y manipulada por la casa real para hacer pura publicidad. No son creibles esos datos.
  17. #15 Puedes hacer las valoraciones personales que quieras sobre mí. No me interesan.
  18. Durante la transición ni la derecha quería a Juan Carlos, algunos porque decían que con "un Franco" estaba bien, otros como la Falange son abiertamente republicanos, luego había monárquicos que decían que la Corona era de Don Juan y no de su hijo...

    Juan Carlos (o su entorno) vendieron la imagen de un rey más cercano al PSOE, eso creó el fenómeno del "juancarlismo" y se ganó las simpatías de un buen sector de la izquierda.

    Una tía mía (que murió hace nada, pepera como ella sola y máximo exponente de "cuñada-féḿina") se cagaba abiertamente en la monarquía porque decía que el Rey Juan Carlos era muy amigo de Zapatero y de por último se cagaba porque decía que Letizia era poco menos que una "cabaretera" pero que Felipe VI... Impecable.

    No es que les guste la monarquía a los derechosos, es que les gusta este rey porque a la izquierda le produce más suspicacias que el padre.
  19. #11 Eso no es ser monárquico, sino anti Pablo Iglesias. Y es lo que tiene la democracia, que puede ser jefe de estado alguien que no te guste, pero suele tener arreglo votando a otro o poniéndole una moción de censura, lo cual no ocurre con la monarquía. Además de que la monarquía tampoco te asegura que el o la sucesora de Felipe VI no sea peor que Pablo Iglesias. ¿Qué harías entonces, dejar de ser monárquico?
  20. #1 No soy especialmente monárquico (es decir, que ni me molestan ni me dejan de molestar), pero vamos, puestos a ver desigualdades sociales me causa mucho más estupor la de diputados, presidentes y demás faúna política, que tienen unos privilegios que para sí quesiera la corona y que, además, son legión.
  21. #1 Parecerá una contradicción, pero las monarquías existen en la mayoría de los paises más avanzados y igualitarios del mundo.

    Noruega, Suecia, Dinamarca, Inglaterra, Canadá, Japón...  media
  22. #19 Eso no es ser monárquico, sino anti Pablo Iglesias.

    No. Valoro la actuación de Felipe y valoro la actuación de Pablo Iglesias. Jamás querría un jefe de Estado como él. Por eso apoyo a Felipe. Encuentro que es bastante razonable.

    Y es lo que tiene la democracia, que puede ser jefe de estado alguien que no te guste, pero suele tener arreglo votando a otro o poniéndole una moción de censura, lo cual no ocurre con la monarquía.

    La monarquía puede cambiarse con una reforma de la Constitución, esto es, con votos.

    Además de que la monarquía tampoco te asegura que el o la sucesora de Felipe VI no sea peor que Pablo Iglesias. ¿Qué harías entonces, dejar de ser monárquico?

    Es bastante difícil que alguien sea peor que Pablo Iglesias, pero, si se diera el caso, dejaría de apoyar a la monarquía.
  23. #17 Si no te interesan las respuestas a tus comentarios no comentes. Lo escribes en el notepad.

    Además de inmaduro, llorón. Lo tienes todo.
  24. #23 Lo que no me interesan son las valoraciones personales que nada tienen que ver con el tema de debate.

    ¿Debería tomarme en serio los calificativos de un absoluto desconocido? Sería un disparate.
  25. #26 Puedes opinar lo que quieras. Faltaría más.
  26. #4 elegir mantener la monarquía parlamentaria o reinstaurar la República no tiene relación con los actuales candidatos a presidente del gobierno.

    Debería ser derecho de los españoles elegir el tipo de gobierno y sus representantes, jefe del estado incluido. Es lo que ocurre en democracia.

    Podrías elegir República democratica como sistema de gobierno y no elegir a Pablo Iglesias ni como presidente de su comunidad de vecinos. Son cosas que no tienen relación.
  27. #29 Pues entonces no entiendo la obsesión de ciertos partidos por abolir la monarquía en España. Está claro que no es un impedimento para el progreso.

    Es la prueba de que el republicanismo no es más que una cortina de humo de ciertos partidos para ocultar su falta de ideas para arreglar los verdaderos problemas de la sociedad.
  28. #22 ¿Qué actuación de Felipe si no gobierna? ¿Cómo puedes compararlo con Iglesias si ejercen funciones diferentes? Además de que Felipe no evitaría que Iglesias llegase a presidente del gobierno
  29. #30 No veo mal que el jefe del Estado sea alguien preparado desde su niñez para serlo.

    Debería ser derecho de los españoles elegir el tipo de gobierno y sus representantes, jefe del estado incluido. Es lo que ocurre en democracia.

    No he escuchado a ningún meneante decir que el Reino o Bélgica, países monárquicos, no son democráticos. Es un error considerar que las monarquías parlamentarias no son democráticas.

    La Constitución española permite cambiar la monarquía. Sólo se requieren suficientes votos.
  30. #21 como ciudadano español, me gustaría poder decidir sobre España, independientemente del resto de paises.

    Y contestame a algo ¿es la monarquia lo que hacea esos paises avanzados e igualitarios?
    Entonces... ¿porque no son avanzados e igualitarios todos los paises monárquicos? Lesoto o Camboya, Kuwait....
  31. #34 Felipe actuó con exquisita imparcialidad a la hora de proponer candidato a presidente del gobierno. También me gustó su discurso firme en defensa de la legalidad española.

    Actuó como yo creo que debe actuar un buen jefe de Estado. Por eso lo apoyo.

    Comparo esa exquisita actuación de Felipe con las performance a las que nos tiene acostumbrado Iglesias y termino por volverme monárquico.
  32. #21 No sé quién ha hecho este mapa, pero poner al mismo nivel las monarquías de Noruega y Gran Bretaña con las de Marruecos y Tailandia (donde tras la muerte del anterior rey el luto fue obligatorio en todo el país durante un mes) es de juzgado de guardia.

    Francia, Alemania, Italia, Austria, Finlandia, Irlanda, Suiza, Estados Unidos, Corea del Sur... también son países avanzados, igualitarios y republicanos. Y en ninguno de los ejemplos que has puesto se da el caso de que la monarquía fuera restaurada por un dictador.
  33. #39 Tú puedes pensar lo que quieras. Faltaría más.

    Yo hago lo propio. Yo sí me siento representado bien por él.
  34. #35 La Constitución española permite cambiar la monarquía. Sólo se requieren suficientes votos.

    Incorrecto, se presento el 13/06/2014 una iniciativa legislativa popular referente a "Proposición de Ley sobre elección de la forma de Estado y del Jefe de Estado de España." Que fue "Inadmitido a trámite en términos absolutos"

    Incluso si se presentara en el congreso por los diputados, el gobierno tendría derecho a veto, alegando que interfiere en los presupuestos, interfiriendo el poder ejecutivo en el poder legislativo y rompiendo la regla democratica básica, la separación de poderes. Cosa que ocurre a día de hoy.
  35. #24 #5 Claro en Noruega, Suecia, Dinamarca, Inglaterra, Canadá, Japón, Holanda, Belgica no creen en la democracia :wall:
  36. #38 no es cuestión de obsesión de los partidos, es derecho de los ciudadanos, quiero elegir ser un ciudadano libre, no un subdito de la corona.
  37. #44 Eliges cada 4 años (o incluso menos).

    El día que los republicanos tengan el apoyo parlamentario suficiente, podrán destituir al rey e incluso promover un cambio constitucional.
  38. #42 Incluso si se presentara en el congreso por los diputados, el gobierno tendría derecho a veto, alegando que interfiere en los presupuestos, interfiriendo el poder ejecutivo en el poder legislativo y rompiendo la regla democratica básica, la separación de poderes. Cosa que ocurre a día de hoy.

    Un gobierno de Podemos no ejercería esa capacidad de veto. El problema es que no hay gobierno de Podemos. ¿Por qué no lo hay? Porque no tuvo suficientes votos.
  39. Para mi, sin intereses económicos de por medio, quien defiende la monarquía es un ignorante. Que alguien sea millonario (con dinero público) y poderoso solo por nacer en una familia y no en otra, no tiene defensa alguna.

    El rey tuvo una oportunidad única con el caso de Valtonyc y Hansel, que también en mi opinión, son unos cualquiera y bastante estúpidos; en un acto popular, pudo salir diciendo que quitaran de la causa las injurias a la corona (realmente, no entiendo que esto sea un delito a dia de hoy) muchísimos personajes públicos son insultados a diario por miles (Gerard Piqué, por ejemplo) y no los veo llorando con problemas psicológicos severos.

    Solo defiende la constitución cuando ve que se le desmonta el chiringuito (Cataluña) pero poco la ha defendido con artículos tan básicos como:

    Artículo 47: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación"

    De todas maneras es una lucha perdida, un monárquico, al igual que una persona de derechas, es incapaz de ser crítico con los suyos.

    Por cierto a ver cuantos "una monarquía sale más barato que una república" vemos hoy por aquí
  40. #36 1402 personas: ¿Diga?... ¿una encuesta?... ¡no le he entendido nada!... ¿no hay que pagar? ...sí... sí... sí..
  41. #21 bueno en canada hay voces dispares, en toda la commonwealth en contra de la corona inglesa
  42. #49 Que haya voces dispares no quita que:
    - Tengan un sistema democrático con monarquía
    - Estén entre los paises social y económicamente más avanzados del mundo y que ese estatus lo han alcanzado siendo monarquías.
  43. #50 no es lo mismo una democracia que una monarquia parlamentaría , entonces qatar y esos paises tambien , los avances los hace la sociedad ponme solo un ejemplo de un derecho laboral o social secundado por un rey por propia voluntad
  44. #45 #46 ya hay una iniciativa popular al margen de partidos, desestimada sin razones. Creo que es un tema que exige referéndum al margen del resto de la agenda política.

    Ya que ha quedado demostrado de hay voluntad popular, estáis marginando uno de los cauces democráticos y constitucionales.

    Puede que Podemos (u otros partidos republicanos) no tenga los apoyos suficientes, pero pueden existir republicanos que voten a partidos monárquicos por otros puntos de la agenda. Dejar de lado la voluntad popular sin conocerla es despotismo claro.
  45. #52 No se margina a nadie, los cauces para aprobar un referendum o un cambio legislativo están recogidos en las leyes.
  46. #26 Hmmm, técnicamente no puedes criticar al rey actual por tener su puesto a dedazo, ya que esta es una de las carácterísticas esenciales que configuran el hecho de ser rey.
  47. #51 Cierto, si tenemos en cuenta sólo las monarquías parlamentarias comparables con la española, podemos deducir que es un sistema político muy efectivo pues los paises que la tienen se cuentan entre los más avanzados y democráticos del mundo y con un nivel medio mucho mejor que las repúblicas.

    Estamos hartos de oir como Dinamarca, Suecia o Noruega son refernentes de buena gestión y salud democrática.
  48. #52 Ya que ha quedado demostrado de hay voluntad popular, estáis marginando uno de los cauces democráticos y constitucionales.

    No ha quedado demostrada esa voluntad popular. ¿Ha habido un referéndum y no me he enterado?

    Los partidos partidarios de cambiar la monarquía por una república son minoritarios en el Congreso.
  49. #53 Lo pago de mi bolsillo. La monarquía cuesta 17 céntimos a cada español.

    También pago de mi bolsillo cosas que no me gustan como las subvenciones a Podemos.
  50. #27 No estoy muy al tanto, la verdad sea dicha, pero me da que no.

    Dede el punto de vista económico, por ejemplo, los diputados y demás faúna trabajan 7 añitos y ya tienen la vida asegurada, aparte de unos sueldos estratosféricos que no tienen control alguno (mira el caso de dietas y desplazamientos teniendo viviendas en donde trabajan), con unas pensiones que ya quisiera gente que se ha deslomado toda la vida.

    Al fin y al cabo el monarca "trabaja" y ocupa su cargo toda la vida, no 7 años.

    Pero vamos, que tanto me da que me da tanto, mi idea es que entre UN monarca y CIENTOS de diputados, en cuestión de estar pagándoles con nuestros impuestos toda la vida, me quedo con pagar a UNO que no a CIENTOS. Total, para lo que hacen cualquiera de ellos es dinero tirado.
  51. #61 La monarquia nos cuesta a cada uno cientos de miles de euros, informate anda, pero por favor, pagala TODA de tu bolsillo y les metes en tu casa.

    ¿Tú pagas cientos de miles de euros?

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
  52. #60 Claro, pero la crítica es a la institución, no a la persona.

    Quiero decir, por una parte es estupido criticar a todos los reyes, y luego decir especialmetnte del actual que su puesto fue un dedazo, como si los anteriores no hubiera sido así.

    Por otra parte, no se puede criticar a una persona por algo que es una carácterística esencial del puesto que ocupa. Un rey es por definición un dedazo, sin no fuera un dedazo no sería rey y estaríamos hablando de otra cosa. Es una cuestión puramente conceptual.

    Si partimos de que es un rey pues ya partimos de que es un dedazo, así que esa crítica ala persona no tiene sentido.
  53. #1 Es la versión 2.0 del "vivan las cadenas" !!
  54. #54 no, ya que queda en manos de la mesa del congreso, rechazar o no las ILP. La única herramienta de participación directa de los ciudadanos. Han rechazado ya 66 propuestas ciudadanas.

    Entre ellas la proposición de Ley sobre elección de la forma de Estado y del Jefe de Estado de España.

    Inadmitida a tramite, sin más.
  55. #58 ha quedado demostrada desde el momento que se plantea una ILP en la mesa del congreso.

    Es a partir de ese momento en el que se recogen los apoyos.

    La ILP es en nuestra democracia representativa el único instrumento de democracia directa, que permite a los ciudadanos la participación en el proceso de producción normativo, y es la única vía para proponer al poder legislativo la aprobación de normas cuya necesidad es ampliamente sentida por el electorado, pero que no encuentra eco en los partidos políticos con representación parlamentaria.

    Precisamente existe para dar lugar a sentimientos ciudadanos sin representación política.
  56. #68 ha quedado demostrada desde el momento que se plantea una ILP en la mesa del congreso.

    Pues no. La ILP requiere de 500.000 firmas. Eso no es apoyo popular. En España somos 44 millones de personas.
  57. #69 Has pasado de pagar cientos de miles de euros a pagar cientos de euros.

    Sí se puede.
  58. #72 Entonces no sería rey, sería presidente de la república.

    Salvo que te estés refirirendo al caso actual, donde el pueblo votó la Constitución que recogía la monarquía del ciudadano Juan Carlos y que heredaba el Príncipe de Asturias.
  59. #73 Yo no pretendo imponer nada, muchacho. Simplemente he dado mi opinión.
  60. #76 Maravilloso.
  61. #67 eso que no trabaja vamos a dejarlo, porque te aseguro que, por mucho que se cuente por ahí, es un curro que no querría para mí en toda la vida, que es muy bonito eso de decir que se está tocando los mismísimos pero vamos, como que no.

    Todos los demás privilegios que citas, claro que los tiene...exactamente igual que diputados, presidentes y demás cuadrilla que, como repito, a difencia del monarca (que es uno) son legión.

    ¿números? Dos simples enlaces rápidos para comparar

    www.publico.es/economia/asignacion-rey-presupuesto-aumenta-hasta.html

    www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Transparencia/Inf

    Si en cuestión de número es muy sencillo: ¿cuántos monarcas tenemos y cuántos políticos que viven a costa del estado?
  62. #20 no son cosas excluyentes, se puede ser antimonárquico y antiprivilegios de la casta.
  63. #1 Pues alrededor del 40% de los votantes de Unidos-Podemos tiene una buena opinión de Felipe. Y eso, en los furibundos republicanos. Igual alguien se lo tendría que hacer mirar.
  64. #80 No llegaba yo a esos extremos de matar/violar, claro.

    Respecto a vacaciones, eso de que diputados y presidentes se pagan las vacaciones, bueno, según quién , porque aún recuerdo a determinados presidentes disfrutando del Azor del coto Doñana.

    Y luego aparte, que todo lo que se pagan diputados (ehem) de ropa, vacaciones... sale del dinero que se les paga por sus funciones, que me da que es los mismo que el rey (sale de la asignación a la casa real)

    Y ese enlace que pones, bueno, en fin, es como si pusiéramos los gastos del palacio de congresos (de TODOS los palacios de congresos), senado, congreso de los diputadis, aviones, seguridad, coches blindados, recepciones oficiales, viajes y demás de los políticos. En los enlalcs que puse son los salarios, no los gastos anejos a los cargos.

    O como dices tú, haz los gastos reales que os suponen los políticos, no sólo con los 5 duroas (:-> ) que se las da de sueldo directo.

    Sigo defendiendo lo mismo: un rey siempre costará menos que cientos de políticos improductivos o incluso cesados en sus cargos. Por lógica.

    Pero vamos, que me da igual, si quieres para ti la perra gorda, que tampoco me merece la pena seguir. Si quieres pues la casa real nos cuesta más que todos los políticos que tenemos, si total, el problema es la suma de todos esos gastos, no si uno gasta 15 y otro 20 :-(
  65. #4 ¿Pero qué tiene que ver? No se entiende tu argumento. Aunque Iglesias fuese un asesino de bebés, ¿es razón para valorar bien a un tipo que no hace nada y que ostenta un cargo por herencia? Por no hablar del historial deleznable de su familia.
  66. #42 Que fue "Inadmitido a trámite en términos absolutos"

    Ejemplo perfecto de que no tiene suficientes votos.

    el gobierno tendría derecho a veto, alegando que interfiere en los presupuestos

    O podría impedir la votación alegando riesgo de terremoto en el parlamento. No, eso no funciona así.
  67. #29 Qué curioso, hay 20 paises en el mundo considerados internacionalmente democracias plenas, y una parte importante de ellos son monarquías.

    Ah, no, espera, que los títulos de democratas se concenden bajo el anonimato de menéame.
  68. #84 ¿Valoras a alguien por lo que ha hecho su familia?

    Curioso argumento.
  69. #44 Eres un ciudadano libre, no un subdito de la corona. Por mucho que oigas a Echenique decir chorradas.
  70. #43 Ni en la justicia, ni en la libertad, ni en la igualdad. En esas cosas solo creen en las repúblicas. Y no me voy a hinchar a poner ejemplos reduciendo al absurdo el razonamiento.
  71. #10 Pues no, es rey por la gracia de los españoles, manifestada el 6 de diciembre de 1978.
  72. #21 ¡Qué descojono, aparece Marruecos como "poder constitucional"! xD
  73. #43 Uno) En ninguno de los países que has nombrado el rey fue puesto tras décadas de ausencia y por designio de un dictador. Eso es lo que hace especial a España, haber vuelto a tener rey casi medio siglo después de su partida.

    Dos) No existe la "democracia perfecta", pero tener a un jefe de estado al que no ha elegido nadie te aleja de esa supuesta "perfección".
  74. #90 de todos los españoles mayores de 58 años... además Juan Carlos I juro el cargo sobre los santos evangelios, ante un crucifijo y la biblia, no sobre la Constitución.
  75. #85 Ejemplo perfecto de que no tiene suficientes votos.

    No, desestimado únicamente por la mesa del congreso.

    No, eso no funciona así.

    Sí, si funciona así, es más, el tribunal constitucional tiene un requerimiento del PSOE para que intervenga en ese aspecto.
  76. #97 Me da pereza abrir un enlace tuyo.
«12
comentarios cerrados

menéame