#25No sólo dijo que no eran útiles ni necesarias, sino que dijo que podían ser peligrosas si no se usaban bien.
Demuéstralo. He buscado en Google y no he encontrado nada. Dijo que su uso podía ser contraproducente, aludiendo a lo que ha dicho #15, pero ¿peligrosas? Probablemente dijo otra cosa parecida y tú lo has transformado en eso.
#44 yo diria que no. Cojo datos de Suiza, que no de Espana, pero para la comparacion creo que vale. Numero de Personas Infectadas en la franja de edad entre 20 y 29 anios, 40.130, personas fallecidas de este grupo de edad, cero. Personas infectadas pertenecientes al grupo de edad entre 70 y 79 anios, 13.506, personas fallecidas 488.
#78 realmente sería suficiente a los que por sus malos hábitos son propensos a producir contagios ,
Está bien eso de, o follamos todos o la puta al río, pero si hay gente que puede evitar el confinamiento no lo veo mal, aunque me quede fuera.
Al final es cuestión de civismo
#2 Si, es cree porque por mucho que te resulta extraño, en la vida no todos son certezas, y desde luego en lo tocante al coronavirus todo son hipótesis o posibilidades sin total seguridad.
#92 Ya lo se, pero yo mismo ni sé que hubiese hecho en su situación, mentir a costa de socabar mi credibilidad o decir la verdad a costa de posibles problemas y disturbios por no poder acceder a un recurso necesario.
Yo tenía bien claro desde la primera vez que decía eso que era mentira y que lo decía para que no cundiera pánico, cualquiera con dos dedos de frente sabe que las mascarillas son útiles con enfermedades respiratorias.
#14 Como epidemiólogo asumiendo mascarillas infinitas si. En la vida real, tienes que sopesar el impacto de decir que todos vayan a buscar mascarillas en un mercado que no tiene existencias para todos. ¿Qué pasaría si hay personas que se dedican a acaparar mientras colectivos que la necesitan mas no la tienen? En base a mas de una sola variable puede ocurrir que algo se crea o no se crea pero que no se pueda aseverar por muy experto que seas en una de las variables concretas.
Un par de frases sin contexto y un vídeo recortado y con eso se saca una noticia de la nada. Lo único que dijo fue que podría ser útil establecer unos horarios preferentes, pero no exclusivos, para algunas franjas de edad pero que no parecía necesario, al menos de forma generalizada.
La respuesta completa a partir del minuto 45 de la rueda de prensa del jueves: youtu.be/Wf5crszhyko
#105 Su mujer era sobrina del ministro de Sanidad Romay Beccaría. Y miles de españoles estarían encantados de estar en su pellejo, cobrando lo que cobra.
“ Lo que en los medios ha salido como confinamiento total en Francia o Reino Unido es menos estricto de lo que estamos haciendo aquí», ”
Que me explique que medidas son más estrictas en España porque vivo en uk y la única que puedo pensar es la de no salir de tu ciudad y no está en todos los sitios. El toque de queda ? Porque durante el día el virus también actúa
Las medidas en inglaterra son a nivel nacional.
1. Solo esencial abierto el resto cerrado.
2. Solo puedes quedar con una persona y en exterior
3. Obligatorio currar desde casa (yo llevo desde el 17-03 sin pisar la oficina)
4. Cuarentena si vuelas de la mayoría de los países
5. No se puede volar desde Dinamarca.
Uk no lo está haciendo bien pero que me diga que España tiene medidas más estrictas
#1 Hay que confinar a la población de riesgo, que en su gran nayoría tenemos la suerte de que es no es la que está en edad de trabajar.
Edit: pero vamos, que la mayoría de jubilados podría autoconfinarse sin mayor problema, no hace falta qud venga el tito Simón a mandárselo.
Es un inútil (en el sentido mas estricto de la palabra) que ha generado un clima de desconfianza en la autoridades y sus consejos sanitarios que en parte nos ha llevado a donde estamos. Lo sorprendente es que siga en su puesto. Debería de haber dimitido hace tiempo, si es que no le dejaron tomar medidas mas acertadas en el pasado por eso de la economía, y de no ser así, fulminantemente cesado.
EDIT. Y ah, ya no estamos en Marzo ante una enfermedad nueva de la que no sabemos nada o de la que nos faltan datos.
#84 ya, me lo creo, algo buscarán con todo esto seguro, llámame atrevido pero por ejemplo creo que los cajeros de supermercado podrían dejar de existir y en su lugar pondrán cajas de augopago que ya existen con la excusa de que así circula menos el virus y ya de paso la empresa se ahorra un buen dinero en personal o también adiós al dinero físico porque así también se difunde menos el bicho, le echaré un vistazo a los vídeos del doctor ese no lo conocía
#119 ¿Habiendo perdido de por vida toda privacidad, aguantando insultos en todas las redes sociales (y posiblemente por la calle), y sabiendo que los que te pusieron, te quitarán en cuanto lleguen al gobierno por intentar hacer tu trabajo independientemente de quién está encima de tí? Y eso sin hablar de las horas al día que debe de currar, que dudo que sean 8 en tiempos de pandemia.
Entiendo que mucha gente lo aguanta todo por dinero... Pero justo ahora, prefiero cualquier otro cargo de los de a dedo.
#79 Y no crees que si desde un principio hubieran aconsejado la mascarilla miles de personas podrían haber evitado ser contagiadas y los hospitales no habrian estado saturados como lo han estado?
Si hay escasez los ciudadanos se buscaran las castañas para comprar mascarillas o fabricarselas, o almenos sabran que salir sin mascarilla tiene un riesgo, lo que no es normal es que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias juegue con mi salud y la de mi familia mintiendome a la cara, eso no tiene justificación lo mires por donde lo mires
#123#116 Es que no vamos a entrar en la hambruna de la postguerra por encerrarnos 50 días, pero oye, que sí, que al ignore. Tengo una norma que menos de 9 de Karma significa troll así que chao.
#120 si entiendo por donde vas, pero la medida de los grupos de edad me parece correcta y necesaria, porque es que es muy facil de controlar, ya se que hay gente de 25 hecha un escombro, y gente de 70 con mucha energia, pero al final hay que cortar por algun lado y si por mi fuera, pondria en el limite de en los 50, a partir de ahi miras las estadisticas y es cuando se dispar el numero de fallecidos o de gente que esta semanas en la UCI.
#98 Hombre si me molesta que el máximo responsable de la pandemia se pire a hacer surf cuando está todo descontrolado si a ti no te molesta el problema es tuyo.
Tu no sabes lo que he hecho o dejado de hacer desde que tenemos la pandemia, pero yo si sé lo que ha hecho ese tío (y lo sabemos todos). Nada.
#128Y no crees que si desde un principio hubieran aconsejado la mascarilla miles de personas podrían haber evitado ser contagiadas y los hospitales no habrian estado saturados como lo han estado?
No. Creo que las hubiesen acaparado unos cuantos y las habrían vendido a precio de oro (como pasó, pero más a lo bestia aún). Al mismo tiempo, habría habido muchos más sanitarios de baja y por tanto se hubieran saturado antes los hospitales y hubiese muerto más gente.
lo que no es normal es que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias juegue con mi salud y la de mi familia mintiendome a la cara, eso no tiene justificación lo mires por donde lo mires
A vale... No es problema de que mintiera... El problema es el de "qué hay de lo mío".
Pues bueno, dado que con mascarillas también puedes enfermar, un señor que tiene que mirar por todos, no solo por ti y tu familia, entendió que es mejor asegurar que si enfermáis, haya sanitarios que os puedan atender.
#35 si alguno vez tengo un lio amoroso con una mujer casada espero que el cornudo tenga las mismas tragaderas que tú. Que ser mean en tu cara y dices que llueve cruzcampo.
#127 "Entiendo que mucha gente lo aguanta todo por dinero" Justo lo que está haciendo Simón, haciendo de vocero del gobierno y dejándose hacer fotos para revistas, saliendo en programas con Calleja, hablando en canales de youtube. A Simón le encanta el protagonismo más que a un tonto un lápiz.
#81 por los cerros de Úbeda también te estás yendo tu.
¿Acaso te crees que se nos cuentan todo en lo que se basan las descisiones de los mandamases? Simón no dijo toda la verdad, pero recomendo lo que en ese momento era lo mejor, porque si no muy probablemente se habría agravado el problema de acaparación y escasez.
#136 Tu sabes que con confinamiento... hay gente que sigue trabajando, no? Que hay gente que sigue cotizando... y que EU nos ha dado millones en ayudas que si no fuera porque lo están despilfarrando en subirse el sueldo y aumtentar el prespupuesto de igualdad a los 500.000.000 pues quizá habría dinero para pagar eso que tu comentas.
Uf, menos de 9 de Karma y registrado en Octubre, al ignore de cabeza... que harto estoy de los trolls que habéis llegado ultimamente.
Nos comportamos como niños, por lo que nos tratan como niños, por lo que nos comportamos como niños...
Yo prefiero no comportarme como un niño, y en lugar de pensar en si dijo X o Y, pienso en por qué lo dijo. Y efectivamente, viendo este hilo, creo que acertó.
#19 en las farmacias a las que he ido ultimanente solo pasan 2 personas, siguen como hace 7 meses. Y así en la mayoría de las tiendas pequeñas locales de dónde vivo. Y yo, si voy a entrar en una y hay dos personas, me quedo fuera esperando, como la mayoría de gente.
Pero también es cierto que ahora mismo tengo un bar en la esquina, con una mísera mesa y catorce elementos alrededor, sin mascarilla y hablando a gritos... Da igual que abran o cierren locales si la gente es imbécil, por eso al final no queda más remedio que confinarnos, por esos 14 imbéciles a los que les da lo mismo una cosa que otra, que ellos seguirán haciendo lo que mejor se les da.
Si mi mujer tiene un lío amoroso contigo, seguramente me cabrearía.
Si lo hace porque tienes la capacidad de evitar que el banco me mande unos sicarios a romperme las piernas para que pague, pues igual hasta lo entiendo.
#1 las personas más afectadas no pagan impuestos ni mantienen la economia en marcha. Está bien proteger la salud y que sin salud no hay economia, pero sin economia tampoco hay salud.
Sé ambas cosas y sé lo que ha caído la economía de España durante el primer confinamiento. ¿O ya no nos acordamos de la V asimétrica que fue el tema estrella de la primavera? Pues espera a que se acabe el dinero de los ERTE y veamos el hostiazo que nos mete el paro, ya verás lo asimétrica que va a ser.
Y a esa recuperación, lenta y dolorosa ya ahora, súmale otro pico de la V si hacemos otro parón ahora. Ya verás la "desacelersción económica" más guapa que nos comemos durante los próximos años.
La Unión Europea no va a inyectar dinero infinito, lo que se le ha dado a Montero es el chocolate del loro. La economía no se salva con ayudas, se salva produciendo. Y no olvidemos que recesión significa recortes: en sanidad, en pensiones, en ayudas y en todo el estado del bienestar.
#145 Yo no puedo confiar en un gestor que me miente, por buenas que sean sus intenciones. Desde luego, creo que se equivocó muchísimo con lo que hizo y que solo sirvió para generar desconfianza y la sensación de que no saben lo que están haciendo. El chascarrillo más repetido cuando salen a hablar Illa o Simón es "espera 48h a que cambie de idea".
#151 y por culpa de gente como tú, tenemos a incompetentes como Ayuso, Sánchez e Iglesias (entre otros). Porque la forma de defender "al tuyo" es tan absurda que al final salvas "al otro" también.
<<El máximo responsable del Centro de Alertas y Emergencias del Ministerio de Sanidad defiende la repatriación de los dos misioneros españoles, “no repatriarlos hubiese exigido muchísimas más explicaciones que el hacerlo”.>>
#66 Mintió y ya está, no trates de justificar lo injustificable. Si le queda un mínimo ápice de dignidad - que lo dudo - que dimita y ya está, que diga que todo esto le viene grande y no sabe ni que hacer.
#4 Sí, como por ejemplo sigue creyendo que la vía principal de contagio son las gotitas y los fómites, siendo los contagios por aerosoles poco más que anecdóticos, cuando no tiene absolutamente ninguna prueba de ello y además la mayoría de los países civilizados ya ha reconocido a los aerosoles como la principal vía de contagio.
Un epidemiólogo que desrecomendaba las mascarillas para una pandemia provocada por un virus respiratorio.
No sé cómo podéis seguir defendiendo a este pasao de la vida.
#141 Es que ahora están literalmente muriéndose.
Seguro que se pueden establecer horarios seguros de salida, grupos burbuja de paseo u otras actividades, que se pueden buscar formas para facilitar videoconferencias habituales con sus familias y muchas otras soluciones para facilitarles el trago.
#49 pero no hay una ley que obligue a usar la mascarilla en la empresa, al menos que yo sepa. Es decir, si un compañero le da por hacer el subnormal con la mascarilla bajada yo no tengo recursos legales para que se la ponga. Y si el jefe tampoco la lleva (al menos no se mueve de su mesa), a ver cómo hacemos.
EDIT: esto ya lo he hablado con él pero le da igual, no entiendo como el resto de compañeros no le repudian al acercarse a ellos sin la mascarilla.
#169 por pura estadistica, si a partir de 60-65 años la probabilidad de acabar en el hospital es bastante más alta que entre los jovenes y por solidaridad porque ya no forman parte del tejido productivo y a futuro es mejor que haya gente trabajando y pagando impuestos que no jubilados en la calle y activos confinados.
#15 Claro, porque como no existe ni internet ni comercio globlan, ni aviones, ni barcos, sólo se podían comprar en España, nada más. Ni en otros países de Europa ni a China... claro...
Por cierto, alguna vez has pensado que si se hubiera recomendado el uso de las mascarillas, los contagios hubieran sido muchísimo menos?
#60 No hace falta ningún principio científico. El sentido común ya dice que cuanta menos gente coincidiendo en un mismo lugar, mejor. No es difícil de entender.
Y sé que ahora me vendrás con un "¿Y entonces por qué no... (lo que sea)"? y me cansa ya tanto este debate que me bajo aquí.
#14 Lo sabía, pero era un momento en que las mascarillas debían ser prioritariamente para los sanitarios, o hubiese pasado con ellas como pasó con el papel higiénico.
#177#179#185#187 Algún día seréis ancianos, y quizá necesitéis asistencia, y quizá entendáis el infierno por el que están pasando muchos de ellos ahora mismo porque los chavales se están tomando el tema a cachondeo.
#4 No es necesario llegar a "nivel meneante", sólo con llegar a nivel "sentido común" bastaría y hubiera bastado. Pero ni de coña.
Lee lo que decía el pavo éste y lee lo que decían expertos (reales) en otros países. Con la misma información y el mismo acceso a ella.
Por cierto, un tío que en febrero, o sea luego de varias semanas de ver cómo China confinaba 11 millones de personas en Enero, decía "no entiendo por qué la gente entra en pánico, en España tendremos sólo unos pocos casos"... eso no es equivocarse, eso es incompetencia, soberbia y estupidez.
Que empiecen por las litronas (15 a 35 años), en la anterior también interviene el trabajo (15 a 35 años), etc. Uun que lio. Las salamanquesas en invierno no entran pues se aletargan. Y los mayores y menores no pueden ser pues necesitan de otros de otro grupo.
#89 vamos a ver, si tu te supones que de vuelta a casa los mayores han de chupar los zapatos de los que acaban de entrer, malo. Es que ahora no se sale? la gente no trabaja? no va en transporte público? aislar a los mas propensos a tener problemas y el resto que se contagíe a velocidad moderada para que no tengan colapsos en los hospitales. O es que para ti es mejor cerrar todo y esperar un mes a ver que pasa? y si no es suficiente? cerramos dos? y comemos q?? piedras? pagamos con frases bonitas? Muy inteligete el tuyo también. Puede que no sea la solucion, pero al menos es un aporte, no la critica no contructiva que se le hace a este señor (que no es adivino) por cada cosa que proponga.
Demuéstralo. He buscado en Google y no he encontrado nada. Dijo que su uso podía ser contraproducente, aludiendo a lo que ha dicho #15, pero ¿peligrosas? Probablemente dijo otra cosa parecida y tú lo has transformado en eso.
www.meneame.net/c/31388166
No sé como llegaría allí (preguntale al PP que lo puso), ni lo que cobra. Pero no me gustaría estar en su pellejo desde marzo ¿A tí sí?.
Está bien eso de, o follamos todos o la puta al río, pero si hay gente que puede evitar el confinamiento no lo veo mal, aunque me quede fuera.
Al final es cuestión de civismo
Yo tenía bien claro desde la primera vez que decía eso que era mentira y que lo decía para que no cundiera pánico, cualquiera con dos dedos de frente sabe que las mascarillas son útiles con enfermedades respiratorias.
La respuesta completa a partir del minuto 45 de la rueda de prensa del jueves:
youtu.be/Wf5crszhyko
Que me explique que medidas son más estrictas en España porque vivo en uk y la única que puedo pensar es la de no salir de tu ciudad y no está en todos los sitios. El toque de queda ? Porque durante el día el virus también actúa
Las medidas en inglaterra son a nivel nacional.
1. Solo esencial abierto el resto cerrado.
2. Solo puedes quedar con una persona y en exterior
3. Obligatorio currar desde casa (yo llevo desde el 17-03 sin pisar la oficina)
4. Cuarentena si vuelas de la mayoría de los países
5. No se puede volar desde Dinamarca.
Uk no lo está haciendo bien pero que me diga que España tiene medidas más estrictas
Edit: pero vamos, que la mayoría de jubilados podría autoconfinarse sin mayor problema, no hace falta qud venga el tito Simón a mandárselo.
La economía se va al carajo cuando se descontrolan los contagios y tenemos que empezar con restricciones...
Es salvar todo o nada, así de claro.
Es un inútil (en el sentido mas estricto de la palabra) que ha generado un clima de desconfianza en la autoridades y sus consejos sanitarios que en parte nos ha llevado a donde estamos. Lo sorprendente es que siga en su puesto. Debería de haber dimitido hace tiempo, si es que no le dejaron tomar medidas mas acertadas en el pasado por eso de la economía, y de no ser así, fulminantemente cesado.
EDIT. Y ah, ya no estamos en Marzo ante una enfermedad nueva de la que no sabemos nada o de la que nos faltan datos.
Entiendo que mucha gente lo aguanta todo por dinero... Pero justo ahora, prefiero cualquier otro cargo de los de a dedo.
Si hay escasez los ciudadanos se buscaran las castañas para comprar mascarillas o fabricarselas, o almenos sabran que salir sin mascarilla tiene un riesgo, lo que no es normal es que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias juegue con mi salud y la de mi familia mintiendome a la cara, eso no tiene justificación lo mires por donde lo mires
Me temo que no somos lo bastante "mayorcitos".
Tu no sabes lo que he hecho o dejado de hacer desde que tenemos la pandemia, pero yo si sé lo que ha hecho ese tío (y lo sabemos todos). Nada.
No. Creo que las hubiesen acaparado unos cuantos y las habrían vendido a precio de oro (como pasó, pero más a lo bestia aún). Al mismo tiempo, habría habido muchos más sanitarios de baja y por tanto se hubieran saturado antes los hospitales y hubiese muerto más gente.
lo que no es normal es que el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias juegue con mi salud y la de mi familia mintiendome a la cara, eso no tiene justificación lo mires por donde lo mires
A vale... No es problema de que mintiera... El problema es el de "qué hay de lo mío".
Pues bueno, dado que con mascarillas también puedes enfermar, un señor que tiene que mirar por todos, no solo por ti y tu familia, entendió que es mejor asegurar que si enfermáis, haya sanitarios que os puedan atender.
¿Acaso te crees que se nos cuentan todo en lo que se basan las descisiones de los mandamases? Simón no dijo toda la verdad, pero recomendo lo que en ese momento era lo mejor, porque si no muy probablemente se habría agravado el problema de acaparación y escasez.
Uf, menos de 9 de Karma y registrado en Octubre, al ignore de cabeza... que harto estoy de los trolls que habéis llegado ultimamente.
Nos comportamos como niños, por lo que nos tratan como niños, por lo que nos comportamos como niños...
Yo prefiero no comportarme como un niño, y en lugar de pensar en si dijo X o Y, pienso en por qué lo dijo. Y efectivamente, viendo este hilo, creo que acertó.
Pero también es cierto que ahora mismo tengo un bar en la esquina, con una mísera mesa y catorce elementos alrededor, sin mascarilla y hablando a gritos... Da igual que abran o cierren locales si la gente es imbécil, por eso al final no queda más remedio que confinarnos, por esos 14 imbéciles a los que les da lo mismo una cosa que otra, que ellos seguirán haciendo lo que mejor se les da.
Si mi mujer tiene un lío amoroso contigo, seguramente me cabrearía.
Si lo hace porque tienes la capacidad de evitar que el banco me mande unos sicarios a romperme las piernas para que pague, pues igual hasta lo entiendo.
(Más)
Y a esa recuperación, lenta y dolorosa ya ahora, súmale otro pico de la V si hacemos otro parón ahora. Ya verás la "desacelersción económica" más guapa que nos comemos durante los próximos años.
La Unión Europea no va a inyectar dinero infinito, lo que se le ha dado a Montero es el chocolate del loro. La economía no se salva con ayudas, se salva produciendo. Y no olvidemos que recesión significa recortes: en sanidad, en pensiones, en ayudas y en todo el estado del bienestar.
- Me habéis engañado
cc: #16
Con el PSOE y Podemos en el gobierno, lo que crea Simón siempre será lo más adecuado para el país.
Con otros gobiernos, será motivo para denunciar a España en Europa y manifestaciones callejeras día sí y día también.
cadenaser.com/ser/2015/07/08/sociedad/1436349230_239810.html
<<El máximo responsable del Centro de Alertas y Emergencias del Ministerio de Sanidad defiende la repatriación de los dos misioneros españoles, “no repatriarlos hubiese exigido muchísimas más explicaciones que el hacerlo”.>>
www.elperiodico.com/es/politica/20141009/pablo-iglesias-pide-a-la-ue-i
Un epidemiólogo que desrecomendaba las mascarillas para una pandemia provocada por un virus respiratorio.
No sé cómo podéis seguir defendiendo a este pasao de la vida.
Simplemente creo que la gente lo trata mal de forma injusta.
Seguro que se pueden establecer horarios seguros de salida, grupos burbuja de paseo u otras actividades, que se pueden buscar formas para facilitar videoconferencias habituales con sus familias y muchas otras soluciones para facilitarles el trago.
Muestra del revanchismo y paletismo español.
Ademas alguien temdra que trabajar para mantener a esos ancianos
EDIT: esto ya lo he hablado con él pero le da igual, no entiendo como el resto de compañeros no le repudian al acercarse a ellos sin la mascarilla.
Ahora ya "abre la puerta al confinamiento domiciliario".
Este señor debería o:
A: Empezar a decir lo que realmente piensa, porque saber sabe un rato.
B: Dimitir y dejar de hacer el trabajo sucio
No importa cuan experto seas en un tema si luego vas a decir las CHORRADAS que te ordenan que digas y no las cosas que sabes.
Por cierto, alguna vez has pensado que si se hubiera recomendado el uso de las mascarillas, los contagios hubieran sido muchísimo menos?
Pues deberías... te sorprenderías...
Deberías... Te sorprenderías...
Y sé que ahora me vendrás con un "¿Y entonces por qué no... (lo que sea)"? y me cansa ya tanto este debate que me bajo aquí.
Lee lo que decía el pavo éste y lee lo que decían expertos (reales) en otros países. Con la misma información y el mismo acceso a ella.
Por cierto, un tío que en febrero, o sea luego de varias semanas de ver cómo China confinaba 11 millones de personas en Enero, decía "no entiendo por qué la gente entra en pánico, en España tendremos sólo unos pocos casos"... eso no es equivocarse, eso es incompetencia, soberbia y estupidez.
Pero, nada, tú sigue defendiéndole.
Lo típico, cuando la cagada la hacen los "propios", la culpa es siempre de los de afuera, no?
No sería mejor confinar el virus.