#193 Claro, menudo infierno tiene que ser tener un país entero dispuesto a respaldarte para que puedas estar a salvo y a la vez sigas cobrando tu pensión y puedas seguir comiendo
#90 Pues en 1920 usaban mascarillas durante la pandemia... en "occidente"... así que eso no cuela.
La OMS da recomendaciones generales, no individuales.
Y lo del contexto... el contexto es intentar defender lo que hacen los "tuyos", no? a costa de mentir, verdad?
#193 ya claro, y las terrazas de los bares llenas de chavales, y no cincuentones para arriba.
Si precisamente la medida esta hecha para protegerlos. Que hay una pandemia mundial que se ceba con la gente mayor. Y ellos no pueden sostener nada. Que ga creado una de las mayores crisis de la historia. Como quieres atenderles y alimentarles? Con aire y unicornios?
Que el deseo no te nuble la mente de la realidad. Esto se hace por ellos. Sin dinero, sin gente que produzca bienes y servicios, impuestos, sin gente que produzca medicamentos sin personal sanitario...de nada les sirve poder salir a la calle
#2 te encanta repetir memeces como un loro, en ésta, cuando lo hagas, ponlo completo:
Del 31 de enero.
""...Trabajamos tanto para la situación actual, como para cualquier situación hipotética que se pudiera plantear, ahora mismo la información que tenemos, dice que hay indicios, obviamente esto hay que verificarlo, hay que tener mucho cuidado con esos datos, efectivamente, esto hay que verificarlo, pueden ser preliminares y pueden cambiar de un dia a otro, en un sentido y en el otro, pero si que hay indicios de que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible, sigue habiendo una sola zona de China con transmisión comunitaria, real, en otras zonas hay una transmisión limitada y controlada, y por lo tanto parece con el número de casos nuevos que se van remitiendo dia a dia, parece que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir, nosotros creemos que españa no va a tener como mucho mas allá de algún caso diagnosticado, esperemos que no haya transmisión local, si la hay sea transmisión muy limitada y muy controlada, pero España tiene que trabajar en todos los escenarios posibles, que son los mismos que se pudieron plantearen el año 2009 con la gripe A , tenemos que estar preparados, tenemos que estar previendo todas las posibilidades, pero obviamente tenemos que ser realistas en lo que se va implementando, y la realidad ahora es que esta enfermedad se transmite poco entre personas, no hay transmisión comunitaria nada mas que en una provincia de China, descontrolada, y aunque no se conoce el reservorio animal, ... si que es cierto que probablemente ese animal no está nada mas que en una zona de China, o en pocas zonas de China, por lo tanto aunque estemos preparándonos para cualquier escenario posible, tenemos que ser realistas a la hora de implementar las acciones, y nuestro escenario ahora es relativamente benigno comparado con otras zonas donde si que se han detectado casos importados."
Sobre las informaciones que llegaban de China, donde parecía que estaban controlando la situación, y de las que obviamente no de fiaba.
#112 Como epidemiólogo tienes también que pensar que si la gente usa las mascarillas, tal vez los contagios se reduzcan... incluso se podía decir cómo hacer mascarillas caseras...
Pero no, mejor desaconsejar el uso, que la gente se contagie y ya pues nada, vemos qué hacemos... no?
#205#201 El uno hablando de "cincuentones" en una discusión sobre ancianos y el otro diciendo chorradas sin sentido.
Supongo que tendréis 18 o así, y no tendréis, como muchos españoles, ancianos en residencias que llevan meses aislados del mundo. Si habéis pasado la pubertad, entonces el problema es más gordo.
#198
Como meneante lo sé, también se,yo ,y tú y los que dicen tonterias, que al principio de la pandemia no habían mascarillas .
Es un tema muy manido, solo un mentiroso o ignorante afirmaría que habían mascarillas,cuando no habían casi ni para los médicos.
#173 me he tomado la libertad de echar un vistazo a tus comentarios pasados... ¿te importaría que te use de ejemplo en un artículo que estoy preparando?
Tres o cuatro meses criticando a un incompetente y defendiendo a otros... y poco a poco... vas dejando de atacar al incompetente primero (incluso le defiendes!!!)
#211 perdon , no sabia que tu vision del mundo era la unica aceptable, o perdonanos gran ser de sabiduria absoluta. Al parecer sabes com0 son la gente de una web anonina.
Te aconsejo que eches la loteria seguro que aciertas
#122 Crees que los ancianos que están en residencias salen mucho de ellas y se dedican a propagar el virus? quizás pienses que los que no viven en residencias están todo el día en la calle para arriba y para abajo contagiando a diestro y siniestro. Mas bien creo que la mayoría de los jubilados suelen salir poco, si acaso, un ratito en el parque tomando el sol.
#155 Los jubilados pagan impuesto, IRPF, IVA, IBI, basura, si aún conducen y tienen coche, el impuesto de circulación, los impuestos especiales de carburantes, si fuman o beben el impuesto de las labores del tabaco, en fin, algún impuesto si que pagan
#100#117 Para nada. Hablo de las opciones posibles. que todos volemos como pajarillos no es una opción posible. Sé que a muchos os encanta, pero no puede ser.
Y sí... Lo de cambiar de opinión es algo que hago a veces conforme tengo más información. Sé que es un poco raro, ya que aquí la gente nunca se equivoca y por tanto no lo necesita...
Con decirte que al principio defendí hasta Ayuso pensando que todos hacían lo mejor que podían por salvar vidas...
Y bueno, también se puede atacar a un incompetente por algunas cosas y defender otras. Nadie es incompetente 24 horas al día, por pura estadística, si hace muchas cosas, alguna le saldrá bien.
#219 Es que no es cuestión de que ellos contagien a nadie, es cuestión de que ellos no se contagien, porque son los que más mueren y los que más presión generan sobre el sistema de salud.
#27 Es absurdo tu punto. Hacerse mascarillas caseras habría sido posible si él no hubiese dicho lo que dijo sobre su poca utilidad.
¿Que no serían tan efectivas? Pues se aprende hasta que se mejoren y hasta que haya mascarillas normales para todos pero él dijo que no y la gente le creyó.
No entiendo la necesidad de defender ese punto por mucho que luego puedas estar de acuerdo en el resto pero fue una cagada aunque pudiese parecerte lógico en su momento. Y él reconoce que algo sabia...
#228Es absurdo tu punto hacerse mascarillas caseras habría sido posible si él no hubiese dicho lo que dijo.
Comprendo... Y sus palabras tenían un efecto de hipnosis o algo así que lo hacía imposible ¿no?
No entiendo la necesidad de defender ese punto por mucho que luego puedas estar de acuerdo en el resto pero fue una cagada aunque pudiese parecerle lógico en su momento.
Necesidad, ninguna. Simplemente creo que acertó intentando evitar que hubiese con las mascarillas la misma histeria colectiva que hubo con el papel higiénico con el agravante de que se habían cortado las importaciones, había escasez y eran mucho más necesarias en sanitarios y personas vulnerables que en el resto de la gente.
Y aún así, hubo que fijar precios máximos por la especulación atroz que hubo y que habría sido mucho peor si hubiese reinado la histeria.
#32 Primero, ser joven no es garantía de que no vayas a tener complicaciones. Segundo de nada sirve eso si muchas de estas personas residen en casa con sus hijos y nietos y por otro lado van tener que seguir recibiendo visitas de estos si necesitan de cuidados o al menos que les lleven la compra.
Aparte la mayoría de casos de conozco de personas mayores ya hacen un autoconfinamiento voluntario, saliendo solo lo imprescindible y no acudiendo a ningún tipo de reunión social o con familiares. Y eso lo hacen por su propio interes.
#92 ¿Que crees que hubiera sucedido si dice que la mascarilla es necesaria en un momento en el que hay escasez y ni los sanitarios disponían de ellas?
La respuesta a tu pregunta es si, nos mintió. La razón evidente está en la respuesta de la pregunta que te hago. Es una mentira por responsabilidad social porque imagínate la que se hubiera liado si dicen que son necesarias cuando no hay... Piénsalo
#227 En la primera ola los más afectados fueron los ancianos de residencias, que según tengo entendido, fueron contagiados por visitantes y personal que los cuidaban y encima a muchos se les negó el traslado a hospitales. En fin, si después de pasar tu vida cotizando, no tienes un sistema de salud que te respalde, apaga y vámonos.
#102 Aunque no fallezcan se está viendo que muchos de esos pacientes tienen luego secuelas más o menos serias a causa del COVID, no es como pasar una gripe.
#231 pues nada, si vuelven a ser escasas que salga en la tele diciendo que fue un error y que no son útiles y que la gente se lo crea por ser fuente oficial y pase de hacer nada.
Y si tiene que volver a fijar precios más justificado aún.
#237 Oficiales... #236 El problema es que, si se satura la sanidad no va a haber sistema de salud que les respalde, (bueno, ni a ellos ni a nadie). Y precisamente son ellos los que más necesitan la atención sanitaria, y no solo por Covid.
Ahora mismo la información que tenemos dice que hay indicios. Indicios. Obviamente esto hay que verificarlo. Hay que tener mucho cuidado con esos datos. Pueden ser muy preliminares y puede cambiar de un día a otro, en un sentido y en el otro. Pero sí que hay indicios de que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible, sigue habiendo una sola zona, una sola provincia de China con transmisión comunitaria real (en otras zonas hay una transmisión limitada y controlada) y, por lo tanto, parece, además con el número de casos nuevos que van notificándose cada día, parece que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir. Nosotros creemos que España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado. Esperemos que no haya transmisión local. Si la hay, será transmisión muy limitada y muy controlada. Pero España tiene que trabajar en todos los escenarios posibles y yo creo que los escenarios posibles son los mismos que se pudieron plantear en el años 2009 con la gripe. Tenemos que estar preparados, tenemos que estar previendo todas las posibilidades, pero, obviamente, tenemos que ser realistas en lo que se va implementando, y la realidad ahora es que esta enfermedad se transmite poco entre personas, no hay transmisión comunitaria nada más que en una provincia de China, que es controlada, y aunque no se conoce el reservorio animal, es decir, qué animal está transmitiendo a los humanos, sí que es cierto que ese animal, probablemente, no está nada más que en una zona de China o en pocas zonas de China. Por lo tanto, aunque estemos preparándonos para cualquier escenario posible, tenemos que ser realistas a la hora de implementar las acciones. Y nuestro escenarios ahora es, digamos, relativamente benigno, comparado con otras zonas donde sí que se han detectado casos importados.
Y si lees la información que se tenía del covid en ese momento te darás cuenta de que, tal y como él decía, era muy preliminar y había que cogerla con pinzas, hasta el punto de que dicha info estaba equivocada en muchas cosas, lo cual se fue descubriendo con el correr del tiempo.
En el tema de las mascarillas no entro porque no me he parado a escuchar lo que dijo F. Simón al respecto.
#238 Si. Si vas al médico con tos, te dicen que te tomes un paracetamol.
Si no mejora, sino que empeora y te pones con 39 de fiebre en 2 días, pasan a darte antibióticos. ¿Eso está mal?
Así funciona la medicina. Si el remedio no funciona como debería y el paciente empeora, se pone un tratamiento más duro que en principio se había descartado por no parecer necesario.
#242 Mi intención era responder a tu hilo 227 en el que dices que la cuestión es que ellos no se contagien. Por otro lado, que el sistema de salud sea precario quizás tenga la culpa tanto recorte de los últimos años (para así abrir las puertas a la sanidad privada, que por cierto, que hace esta?)
#180 Gilipollas hay en todos los sitios, pero lo normal es llevar la mascarilla. Y pocas empresas hay que permitan estar sin mascarilla. O eso creo yo.
#14 No decía que no eran útiles, si no que no era un factor clave si se mantenía la distancia de seguridad. También lo decía la OMS y otros países. Puedes creer que todos nos mentían a propósito si quieres o puedes pensar que en ese momento no se aconsejaban para no dejar a los sanitarios sin ellas.
#20 Yo creo que tiene razón. Creo que habría que confinar a los grupos de personas que sean un peligro para los demás. Por ejemplo, a los epidemíólogos que se dedican a divulgar por TV falsas expectativas sobre el control de la epidemia. Especialmente a los que ya han pasado el Covid19.
#221 es cierto, me he pasado de frenada, pero mejor confinar solo jubilados que cobran pensión que activos y que estos pases a cobrar ertes o paro o lo que es peor, nada.
#253 Estoy de acuerdo en que confinar activos es mucho más problemático, por otro lado, si todos intentáramos respetar las indicaciones sanitarias sobre distancia social y mascarillas tendríamos los contagios más controlados.
#52 O gastar un montón de recursos en apagar un pedazo de incendio en un bosque y dejar los últimos rescoldos sin apagar y animar a la gente a que vuelva a hacer barbacoas porque hay otras prioridades y llevamos ya mucho tiempo con esto.
En tu analogía sería no aplicar el tratamiento (quimioterapia mismamente) y morir a los pocos meses.
#257 El rey Juan Carlos, que yo sepa, no ha mentido salvo una vez. Cuando dijo que la ley es igual para todos.
Nunca ha dicho (que yo sepa) "Yo no he defraudado dinero" ni "Yo nunca me he ido de pilinguis".
Simplemente ocultaba información.
¿O nos miente Sánchez porque no dice cuantos coitos tiene con su señora? (y quien dice Sánchez, dice Iglesias, Casado, Abascal o Arrimadas, me da igual).
Lo del emérito, el problema no es mentir; es defraudar a hacienda, gastar millonadas de dinero público en sus vicios (y en silenciarlos), tejemanejes económicos aprovechando su posición, y un largo etcétera. Pero mentir... No es el problema.
#264 Decir que si la oposición hubiera estado en el gobierno habría primado mucho más la economía, dilatando la decisión de confinamientos o cierres de establecimientos, hostelería, etc., creo que no es ser ningún adivino. Lo del doble de muertos, evidentemente es un decir, pero desde luego que con medidas más tardías llevaríamos peores datos (si, todavía peores)
#210 ¿Y eso qué más da? Simón dijo que el uso masivo de mascarillas podía ser contraproducente pero no porque pudieran ser peligrosas si no se usaban bien, sino porque podría darse una situación de desabastecimiento y quedarse sin ellas los que de verdad las necesitaban (personal sanitario sobre todo).
#16 Sigue siendo una idea inutil y que no funcionaría. Los que son vulnerables ya saben que si la cosa se pone fea, se tienen que quedar en casa si quieren vivir. A esos no hace falta que les confines. Y de los jóvenes, hay un gran porcentaje que convive con adultos que podrían ser vulnerables y a los que pueden contagiar si siguen saliendo, y les contagiarán. Por eso si la cosa se pone muy mal, al final tienes que confinar a todos.
#258 ¿Sabes qué es lo peor? Que los dos tenemos razón. La solución de toda la vida en las infecciones recurrentes de un miembro era la amputación, pero ninguno queremos eso.
#2 Todo eso sabía muy bien que era mentira o al menos, sabía que era lo contrario a lo que decía la comunidad científica. No es un incompetente, sino negligente.
#4 Si creía y no sabia, podía haberse limitado a dar la información que manejaba el ECDC, la OMS y los expertos que estaban analizando el nuevo virus. Lo que hizo es decir lo contrario a lo que decían todos los demás, cometiendo una negligencia de manual (y provocando miles de muertos adicionales en España). Pero si tú quieres creer en unicornios, adelante, aunque la verdad, pareces tonto.
Que este peligro público este todavía explicando nada en vez de estar en una celda para el resto de su vida es una vergüenza, además de peligroso. Menos mal que ya casi nadie le cree.
#280 Lo mismo que todo en esta vida. Es una cuestión de probabilidad.
Un ejemplo tonto, que ilustra el asunto:si vas todos los días a trabajar en bici, tienes una probabilidad del 25% de meterte una hostia en el plazo de un año. En 4 años es del 95%. Es lo que manejan las compañías de seguros para calcular las pólizas.
#20 Me meto en camisas de once varas, pero creo que una mentira no tiene por qué ser siempre mala, si el beneficio que se consigue con ella es mayor que el perjuicio (para el mismo colectivo). Se trata de pensar en la colectividad. Si se hubiera dicho tal cual, seguramente habría cundido el pánico, los precios se habrían disparado, unos pocos habrían hecho negocio, la gente con menos recursos no habría podido acceder a ellas y probablemente los suministros sanitarios habrían escaseado aún más. Luego está que la gestión que se hizo de las mascarillas fue mejorable en forma y tiempo.
#4 Pues como epidemiologo lo mismo le vendría bien fijarse un poco en lo que ha hecho el país que ha pasado 3 pandemias en los últimos 20 años y que casualmente es el país que mejor atajado la actual. Otra cosa es que tenga cojones a proponer las medidas que habría que tomar en vez de estar subyugado a sus jefes políticos.
#64 Pregúntale a los chinos que es su tercera pandemia en 20 años que opinan de las mascarillas para frenarlas. Por cierto un condon no es 100% efectivo, también se pude utilizar mal y no creo que nadie dude de que su uso generalizado frena la transmisión de enfermedades y embarazos no deseados.
#15 Lo de las mascarillas en esa época era la posición oficial de la OMS y que siguió la mayoría de los que estaban al frente de la epidemia en cada país. Buscaba eso que dices, proteger de la escasez y reservarla para enfermos y sanitarios que son los que más las necesitaban y mejor uso harían de un bien escaso.
Es más, en la época que Fernando Simón decía eso, Dr. Anthony Fauci, decía EXACTAMENTE lo mismo con EXACTAMENTE los mismos argumentos que él utilizaba, porque era la postura más lógica en ese momento de la epidemia:
#24 Oye que sí, que ha acertado en todo, grande!
Grandes pofffesionales que tenía detrás no? Menudo comité. Pero oye, que si esto es un toma y daca de los que gobiernan con los que no, así nos va.
Pero que sí, que todo perfecto, cierre la puerta al salir, por favor.
#292 No me refería a ti, pero Simón sí debería cerrar. Ah sí espera, que tú das los carnets para decir quién puede y quén no opinar en estos lares. Que sea nuevo de registro no quiere decir que no viera parir esto al Gallir...
Sigue justificando según sople el viento.
#180#49 en muchos lugares (ej mataderos) debido a la humedad y no circulación de el aire una simple mascarilla no protege. En otros con estar a 1,5m lo dan por bueno para poder quitarte la mascarilla.
Dudo que se estén haciendo inspecciones al respecto y solo hay q ver el comportamiento en la calle para saber que en los puestos de trabajo mucha gente asume riesgos.
Lee este último enlace, craso error que antes de explotar el asunto en Italia, ciertos expertos europeos calificasen esto de bajo riesgo, pero viendo ya Italia luego, soltar lo que soltó el amigo Simón, a instancias de quien sea, pues como mínimo se desvió un poquito de la verdad...
#297 Simón dijo a finales de enero que estaban trabajando en todis los escenarios, pero que las noticias que llegaban desde China parecían positivas, por lo que esperaban poder contener la epidemia si llegaba (en ese momento no teníamos ningun caso), con las medidas de control habituales, como ya ocurrió con la gripe A.
Después de esto, hemos descubierto, que ya un mes antes de esa fecha, ya teníamos en Europa a finales de diciembre un caso de Covid19, incluso antes de que China comunicara el problema a la OMS, además de neumonías sospechosas incluso un mes antes, en noviembre.
Pero eso lo sabemos ahora, por desgracia en enero solo sabíamos lo mismo que ya sabía la OMS, aunque el Centro de Alertas Sanitarias también contemplaba otros escenarios, nunca el tsunami que se nos vino encima, y en el resto de Europa ocurría lo mismo.
#269 No, fue una medida (que se ha demostrado totalmente equivocada) para proteger la salud pública, pero una vez más: ¿eso qué tiene que ver con lo que estamos hablando?
#133 El "máximo responsable de la pandemia", no está sólo, tiene muchas personas que pueden seguir siendo responsables de la pandemia, un médico no puede estar 24 horas trabajando, yo no quiero que me atiendan personas estresadas, necesitan relajarse unos días para seguir.
La OMS da recomendaciones generales, no individuales.
Y lo del contexto... el contexto es intentar defender lo que hacen los "tuyos", no? a costa de mentir, verdad?
Y así no jodes al resto de la población .
Si precisamente la medida esta hecha para protegerlos. Que hay una pandemia mundial que se ceba con la gente mayor. Y ellos no pueden sostener nada. Que ga creado una de las mayores crisis de la historia. Como quieres atenderles y alimentarles? Con aire y unicornios?
Que el deseo no te nuble la mente de la realidad. Esto se hace por ellos. Sin dinero, sin gente que produzca bienes y servicios, impuestos, sin gente que produzca medicamentos sin personal sanitario...de nada les sirve poder salir a la calle
Del 31 de enero.
""...Trabajamos tanto para la situación actual, como para cualquier situación hipotética que se pudiera plantear, ahora mismo la información que tenemos, dice que hay indicios, obviamente esto hay que verificarlo, hay que tener mucho cuidado con esos datos, efectivamente, esto hay que verificarlo, pueden ser preliminares y pueden cambiar de un dia a otro, en un sentido y en el otro, pero si que hay indicios de que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible, sigue habiendo una sola zona de China con transmisión comunitaria, real, en otras zonas hay una transmisión limitada y controlada, y por lo tanto parece con el número de casos nuevos que se van remitiendo dia a dia, parece que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir, nosotros creemos que españa no va a tener como mucho mas allá de algún caso diagnosticado, esperemos que no haya transmisión local, si la hay sea transmisión muy limitada y muy controlada, pero España tiene que trabajar en todos los escenarios posibles, que son los mismos que se pudieron plantearen el año 2009 con la gripe A , tenemos que estar preparados, tenemos que estar previendo todas las posibilidades, pero obviamente tenemos que ser realistas en lo que se va implementando, y la realidad ahora es que esta enfermedad se transmite poco entre personas, no hay transmisión comunitaria nada mas que en una provincia de China, descontrolada, y aunque no se conoce el reservorio animal, ... si que es cierto que probablemente ese animal no está nada mas que en una zona de China, o en pocas zonas de China, por lo tanto aunque estemos preparándonos para cualquier escenario posible, tenemos que ser realistas a la hora de implementar las acciones, y nuestro escenario ahora es relativamente benigno comparado con otras zonas donde si que se han detectado casos importados."
Sobre las informaciones que llegaban de China, donde parecía que estaban controlando la situación, y de las que obviamente no de fiaba.
www.youtube.com/watch?v=zHimS96F4QA
Da igual, lo seguiremos repitiendo igual
Pero no, mejor desaconsejar el uso, que la gente se contagie y ya pues nada, vemos qué hacemos... no?
Supongo que tendréis 18 o así, y no tendréis, como muchos españoles, ancianos en residencias que llevan meses aislados del mundo. Si habéis pasado la pubertad, entonces el problema es más gordo.
Como meneante lo sé, también se,yo ,y tú y los que dicen tonterias, que al principio de la pandemia no habían mascarillas .
Es un tema muy manido, solo un mentiroso o ignorante afirmaría que habían mascarillas,cuando no habían casi ni para los médicos.
Tres o cuatro meses criticando a un incompetente y defendiendo a otros... y poco a poco... vas dejando de atacar al incompetente primero (incluso le defiendes!!!)
Te aconsejo que eches la loteria seguro que aciertas
Y sí... Lo de cambiar de opinión es algo que hago a veces conforme tengo más información. Sé que es un poco raro, ya que aquí la gente nunca se equivoca y por tanto no lo necesita...
Con decirte que al principio defendí hasta Ayuso pensando que todos hacían lo mejor que podían por salvar vidas...
Y bueno, también se puede atacar a un incompetente por algunas cosas y defender otras. Nadie es incompetente 24 horas al día, por pura estadística, si hace muchas cosas, alguna le saldrá bien.
¿No es más fácil aislar a la persona de riesgo que a toda la familia?
¿Que no serían tan efectivas? Pues se aprende hasta que se mejoren y hasta que haya mascarillas normales para todos pero él dijo que no y la gente le creyó.
No entiendo la necesidad de defender ese punto por mucho que luego puedas estar de acuerdo en el resto pero fue una cagada aunque pudiese parecerte lógico en su momento. Y él reconoce que algo sabia...
Comprendo... Y sus palabras tenían un efecto de hipnosis o algo así que lo hacía imposible ¿no?
No entiendo la necesidad de defender ese punto por mucho que luego puedas estar de acuerdo en el resto pero fue una cagada aunque pudiese parecerle lógico en su momento.
Necesidad, ninguna. Simplemente creo que acertó intentando evitar que hubiese con las mascarillas la misma histeria colectiva que hubo con el papel higiénico con el agravante de que se habían cortado las importaciones, había escasez y eran mucho más necesarias en sanitarios y personas vulnerables que en el resto de la gente.
Y aún así, hubo que fijar precios máximos por la especulación atroz que hubo y que habría sido mucho peor si hubiese reinado la histeria.
Aparte la mayoría de casos de conozco de personas mayores ya hacen un autoconfinamiento voluntario, saliendo solo lo imprescindible y no acudiendo a ningún tipo de reunión social o con familiares. Y eso lo hacen por su propio interes.
La respuesta a tu pregunta es si, nos mintió. La razón evidente está en la respuesta de la pregunta que te hago. Es una mentira por responsabilidad social porque imagínate la que se hubiera liado si dicen que son necesarias cuando no hay... Piénsalo
Y si tiene que volver a fijar precios más justificado aún.
Aplausos haga lo que haga.
Espero se vea la ironía.
#236 El problema es que, si se satura la sanidad no va a haber sistema de salud que les respalde, (bueno, ni a ellos ni a nadie). Y precisamente son ellos los que más necesitan la atención sanitaria, y no solo por Covid.
A veces es mejor criticar menos y escuchar más. Por ejemplo, escuchar lo que realmente dijo F. Simón:
La famosa declaración de Fernando Simón data del 31 de enero y fue exactamente así:
Desde el minuto 16 (en realidad desde unos segundos antes): www.mscbs.gob.es/gabinete/audios.do?metodo=verAlbum&album=202001
Ahora mismo la información que tenemos dice que hay indicios. Indicios. Obviamente esto hay que verificarlo. Hay que tener mucho cuidado con esos datos. Pueden ser muy preliminares y puede cambiar de un día a otro, en un sentido y en el otro. Pero sí que hay indicios de que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible, sigue habiendo una sola zona, una sola provincia de China con transmisión comunitaria real (en otras zonas hay una transmisión limitada y controlada) y, por lo tanto, parece, además con el número de casos nuevos que van notificándose cada día, parece que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir. Nosotros creemos que España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado. Esperemos que no haya transmisión local. Si la hay, será transmisión muy limitada y muy controlada. Pero España tiene que trabajar en todos los escenarios posibles y yo creo que los escenarios posibles son los mismos que se pudieron plantear en el años 2009 con la gripe. Tenemos que estar preparados, tenemos que estar previendo todas las posibilidades, pero, obviamente, tenemos que ser realistas en lo que se va implementando, y la realidad ahora es que esta enfermedad se transmite poco entre personas, no hay transmisión comunitaria nada más que en una provincia de China, que es controlada, y aunque no se conoce el reservorio animal, es decir, qué animal está transmitiendo a los humanos, sí que es cierto que ese animal, probablemente, no está nada más que en una zona de China o en pocas zonas de China. Por lo tanto, aunque estemos preparándonos para cualquier escenario posible, tenemos que ser realistas a la hora de implementar las acciones. Y nuestro escenarios ahora es, digamos, relativamente benigno, comparado con otras zonas donde sí que se han detectado casos importados.
Y si lees la información que se tenía del covid en ese momento te darás cuenta de que, tal y como él decía, era muy preliminar y había que cogerla con pinzas, hasta el punto de que dicha info estaba equivocada en muchas cosas, lo cual se fue descubriendo con el correr del tiempo.
En el tema de las mascarillas no entro porque no me he parado a escuchar lo que dijo F. Simón al respecto.
Si no mejora, sino que empeora y te pones con 39 de fiebre en 2 días, pasan a darte antibióticos. ¿Eso está mal?
Así funciona la medicina. Si el remedio no funciona como debería y el paciente empeora, se pone un tratamiento más duro que en principio se había descartado por no parecer necesario.
Las tragaderas que tenéis algunos son tremendas.
El rey Juan Carlos tampoco ha mentido oiga, solo ha omitido ciertos datos y no ha dado toda la información y tal.
En tu analogía sería no aplicar el tratamiento (quimioterapia mismamente) y morir a los pocos meses.
Nunca ha dicho (que yo sepa) "Yo no he defraudado dinero" ni "Yo nunca me he ido de pilinguis".
Simplemente ocultaba información.
¿O nos miente Sánchez porque no dice cuantos coitos tiene con su señora? (y quien dice Sánchez, dice Iglesias, Casado, Abascal o Arrimadas, me da igual).
Lo del emérito, el problema no es mentir; es defraudar a hacienda, gastar millonadas de dinero público en sus vicios (y en silenciarlos), tejemanejes económicos aprovechando su posición, y un largo etcétera. Pero mentir... No es el problema.
Es la afirmacion.
Un ejemplo tonto, que ilustra el asunto:si vas todos los días a trabajar en bici, tienes una probabilidad del 25% de meterte una hostia en el plazo de un año. En 4 años es del 95%. Es lo que manejan las compañías de seguros para calcular las pólizas.
El egoismo de la gente me parece increible.
Es más, en la época que Fernando Simón decía eso, Dr. Anthony Fauci, decía EXACTAMENTE lo mismo con EXACTAMENTE los mismos argumentos que él utilizaba, porque era la postura más lógica en ese momento de la epidemia:
www.youtube.com/watch?v=PRa6t_e7dgI
Grandes pofffesionales que tenía detrás no? Menudo comité. Pero oye, que si esto es un toma y daca de los que gobiernan con los que no, así nos va.
Pero que sí, que todo perfecto, cierre la puerta al salir, por favor.
No gracias, llevo mucho viviendo aquí, prefiero esperar a que salgan los invitados recientes e incómodos.
Sigue justificando según sople el viento.
Dudo que se estén haciendo inspecciones al respecto y solo hay q ver el comportamiento en la calle para saber que en los puestos de trabajo mucha gente asume riesgos.
Pero eso no es un ministerio que tienen montado???
www.20minutos.es/noticia/4213614/0/oms-ue-alertaron-gobierno-gravedad-
www.who.int/es/news/item/30-01-2020-statement-on-the-second-meeting-of
www.who.int/news/item/29-06-2020-covidtimeline
Lee este último enlace, craso error que antes de explotar el asunto en Italia, ciertos expertos europeos calificasen esto de bajo riesgo, pero viendo ya Italia luego, soltar lo que soltó el amigo Simón, a instancias de quien sea, pues como mínimo se desvió un poquito de la verdad...
Después de esto, hemos descubierto, que ya un mes antes de esa fecha, ya teníamos en Europa a finales de diciembre un caso de Covid19, incluso antes de que China comunicara el problema a la OMS, además de neumonías sospechosas incluso un mes antes, en noviembre.
Pero eso lo sabemos ahora, por desgracia en enero solo sabíamos lo mismo que ya sabía la OMS, aunque el Centro de Alertas Sanitarias también contemplaba otros escenarios, nunca el tsunami que se nos vino encima, y en el resto de Europa ocurría lo mismo.
es.euronews.com/2020/06/01/descubren-que-hubo-un-paciente-con-covid19-