El recurso se preparó antes de conocer el cambio de las circunstancias del caso de Juana Rivas con la entrega de los niños. La Fiscalía entiende que la "situación presuntamente delictiva" ha cesado.
Ojo, que no quiere decir que se vaya a ir de rositas, dice la la noticia que no entrará en cárcel preventiva.
"En ese recurso contra el auto del juez de guardia, se pedía prisión provisional sin fianza para Juana Rivas, mientras que ahora, tras la entrega de los niños, el fiscal se aviene al criterio del juez de guardia, que decretó libertad provisional tras considerar, entre otras cuestiones, que la investigada no tiene antecedentes penales ni hay "riesgo de fuga". "
#6 Lo comentaba ayer Elisa Beni en Julia en la Onda, que esto ha sido como una partida de ajedrez, donde se ve que va a haber un jaque mate y los espectadores se ponen a jalear para que gane el que va perdiendo.
Ande yo caliente, ríase la gente. Francesco ha tenido que pasar por un laberinto judicial, con 4 jueces dándole la razón, y al final, con paciencia y salibita, ha logrado que la justicia le devuelva a sus hijos.
En cambio Juana puso la denuncia por malos tratos 9 meses tras sustraer a los niños, pero no en Italia que era donde habían sucedido, y cuando el juzgado de aquí se inhibió, no recurrió, por lo que hay una sentencia firme de que esa denuncia no es admisible aquí a.k.a. papel mojado, sea falsa o fidedigna.
Ahora entiendo porque dicen que Juana ha estado mal asesorada, y se quedan cortos con lo de "mal", ha sido chapuza tras chapuza.
Me parece lógico que no se quiera hacer sangre de esta señora, que se ha equivocado en todo, por ser finos. El problema es que esta decisión será argumentada como criterio jurídico y no como una especie de criterio "humanitario"
También crea incentivos a otras mujeres para comportarse de forma irracional y visceral
#10 De algo tienen que vivir esta gente... Yo me di cuenta desde que empezó los programas tipo Ana rosa que mi madre ve con tanto ahínco y que odio. Están esperando una desgracia para hablarte de ella todos los días hasta que te aburras de ella o aparezca otra que la sustituya.
#2 A esta señora la van a juzgar, lo que han retirado es la solicitud de prisión preventiva, si los niños ya están localizados y con el padre para que va a ingresar esta señora en la carcel hasta el juicio. ¿Conoces a mucha gente a la espera de juicio en la carcel?.
#2 La Justicia creo que entiende que debe haber paz en ese sentido, y creo que ha apostado por la paz y la solución menos conflictiva al conflicto. Lo que no sería justo tampoco, ni conveniente, es que fuese peor el remedio que la enfermedad, pienso yo.
la frase se las trae... a ver, si algo "ha cesado" significa que algo había, no puede cesar algo que no existiera, por lo tanto la presunción de delito existió.
Pero claro, está muy claro que "lógica" y "justicia" en España son como aceite y agua...
#21 Sí, la van a juzgar, la van a condenar, y el gobierno la va a indultar.
Y cambiarán las leyes para que hombres acusados (no solo condenados) por VG pierdan todos sus derechos sobre sus hijos.
Siguiente tema.
#16 Precisamente hay que dar una sentencia EJEMPLAR dada la mediatizacion del caso. Ha llegado a oido de todas. Dales cuerda tratandolas con deferencia (mas aun si cabe) en juicios contra hombres. Algunos no sabeis lo que es la igualdad. Algunos no reconoceriais la igualdad ni aunque os abofeteara la cara y os gritara "soy la jodida igualdad"
#24 ¿Los números de la loteria te los sabes tambien?...para una condena en firme faltan muchos años y si llega una condena o un indulto entonces quejate, pero no adelantemos acontecimientos. En cuanto a leyes, es facil, vota partidos que propongan aprobar las leyes con las que tu estás de acuerdo.
#21 Nada mas que por el hecho de haber entregado a los niños a la guardia civil en vez de al padre sin que los menores se dieran cuenta de nada, para mi merece carcel. Porque por encima y muy por encima de todo esta la salud de los niños.
Vale, entonces me cargaré al pesado de Ronald McDonald (qué asco de payaso), luego me someteré a una operación de cambio de sexo y ya, por fin, como mujer al haber dejado de estar matando a Ronald McDonald podré continuar con mi vida con tranquilidad y habré eliminado al payaso ese de mierda.
Estamos hablando de la prisión provisional sin contar fianza. Entra dentro de lo lógico que, si colabora, se libre de la cárcel antes de que haya juicio. Porque todavía tiene que enfrentarse al juicio, y es posible que entonces si le condenen a cárcel
Si no es así no veo motivos para que la fiscalía actue de oficio sólo para dar ejemplaridad al asunto, creo que a todos y todas les ha quedado claro que ese no es el camino.
Da gusto el sistema judicial español, cometes un delito, te ponen 4 sentencias que dicen que entras a la cárcel, te las pasas por el forro, cuando decides acatar la 5ª sentencia te intentan meter en la cárcel, y al final te dicen que mejor "pa casita", que como por fin te ha dado la gana de cumplir la 5ª sentencia pues te dejamos en paz.
¡Viva la democracia y viva nuestro sistema judicial!
#23 Vamos a ver..., las medidas preventivas son para evitar daños mayores, o para intentar que cesen o para proteger bienes o personas hasta que se lleven a cabo las demás actuaciones procesales, vista, juicio, etcetera. Si los niños ya han sido entregados y no hay motivo para meterla en prisión a espera de juicio pues se retira la medida preliminar (o pretensión del Ministerio Fiscal). No lo veo tan extraño.
#41 Este caso se ha mediatizado demasiado y ahora toca que se olvide, creo.
Tal vez la siguiente no tenga tanta suerte respecto a una Justicia tan permisiva. Desde mi punto de vista esa mujer ha cometido el crimen de negar que ese padre contacte y vea a sus hijos. Que la conciencia le tenga en cuenta su miseria.
Entiendo que lo que no hay es prisión provisional. El juicio llegará (en años, supongo, porque en España los juicios rápidos sólo son para juzgar a hombres que agreden a sus mujeres), y entonces veremos (o no).
#25#27 A ver, esta señora es estúpida y se nota que bastante ignorante, por decirlo suavemente. Mi opinión es que la fiscalía sólo trata de no hacer leña del arbol caído, bastante tiene ya con lo que se ha buscado ella solita
#21 Da igual, en la guerra que ha generado este caso a favor de derechos hombres-mujeres, desean que entre en la carcel y para siempre a poder ser....
Esta mujer, ha hecho mal , está zumbada y es una delincuente. El padre un maltratador. Y los niños víctimas
A ver si alguien los obliga a pensar en el bien de sus hijos
#6 A mí me parece un experimento de manipulación mediática aprovechando el verano, con lo que se consigue:
- Desviar la atención a temas banales de índole personal, de los que hay cientos a diario en los juzgados, con niños retenidos o no. En estos meses podrían aprobarse decretazos, pelotazos y demás sin que haya mucho vigilante que dé la voz de alarma.
- Se puede hacer una pequeña encuesta de la opinión pública para ver a cuánta gente le han logrado comer el coco sobre quién es el culpable o no, mediante una llorica, viendo si defienden a la patriota de pacotilla con sus lágrimas de cocodrilo. Esto podría ser extrapolable a temas políticos, y ver si la gente sigue siendo manipulable a golpe de "informativo" como en el último ejercicio, y ver también si estos temas banales también resulta efectivo.
- Lograr que la opinión pública sobre problemas reales baje y aumente la preocupación por otros, como la desaparición del concurso de lanzamiento de hueso de aceituna. Tal vez en unos años veamos que resulta más preocupante que el desempleo o la situación económica en esas encuestas.
#26 Hombre, las circunstancias ahora han cambiado totalmente. Se fugó para estar con sus hijos. Ahora que no tiene a sus hijos las causas que motivaron su fuga han desaparecido. Es más, ahora ya no es que no exista riesgo de fuga, sino todo lo contrario: no le interesa desaparecer sino dar el coñazo todo lo que pueda.
#2 El mensaje es claro: sáltate la ley como quieras, si lloras "como madre" tanto la derecha como la izquierda te defenderá pisoteando los derechos del padre.
#2 No tergiversemos, la Fiscalía, simplemente, ha reducido su petición de pena y ya no pide cárcel. Lo cual no quiere decir que no vaya a ser juzgada y, probablemente, condenada; y ya veremos si la juez la condena a cárcel o no.
#2 No, a ver. Estamos mezclando cosas. Intentaré ser didáctico.
La Fiscalía (para abreviar, MF, Ministerio Fiscal) no está pidiendo que no haya prisión para Juana. Simplemente está diciendo que la medida cautelar consistente en la prisión provisional ya no procede. Eso no quiere decir que cuando se sustancie el juicio en sí no pida prisión (claro que lo va a hacer).
La prisión provisional es una medida cautelar de carácter excepcionalísimo que requiere una serie de requisitos tasados para darse. Una de ellas es, por ejemplo, que si no la hay puedan alterarse o destruirse los objetos de prueba. Otro requisito es el posible peligro para las víctimas.
Como toda medida cautelar, además de estos requisitos concretos, requiere (o deriva de) la apariencia de buen derecho (fumus boni iuris) y el periculum in mora (el riesgo en el retraso en adoptarla). ¿Por qué ha cambiado la posición del MF? Bien, había un peligro en la demora (Juana seguía teniendo a sus críos, existía riesgo de fuga u ocultación que dificultase o pusiese en peligro el objeto principal). Una vez que los ha entregado, ha apreciado que ese riesgo ya no existe.
Creo que te has confundido. No tiene nada que ver con lo que dices o lo que dice #12 (créeme, la Fiscalía puede no recurrir el auto que te deje libre a la espera de juicio, pero vas que chutas si crees que no pedirá pena de cárcel en caso de violación). Hay que separar la prisión provisional de la pena de prisión. Son cosas completamente distintas.
No es una especie de "castigo anticipado", porque se la presume inocente hasta que tengamos sentencia firme. Es una forma de asegurar tanto los medios de prueba como la seguridad de las víctimas.
#64 1. El progenitor que sin causa justificada para ello sustrajere a su hijo menor será castigado con la pena de prisión de dos a cuatro años e inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de patria potestad por tiempo de cuatro a diez años.
...se considera sustracción: 1.º El traslado de un menor de su lugar de residencia sin consentimiento del progenitor con quien conviva habitualmente o de las personas o instituciones a las cuales estuviese confiada su guarda o custodia.
2.º La retención de un menor incumpliendo gravemente el deber establecido por resolución judicial o administrativa...
La Fiscalía no tiene por qué retirar la petición. Es ella la que tiene que demostrar que tenía una causa justificada para hacerlo, y entonces, la juez decidir.
#27 También podría darse el caso que, tras la condena ejemplar, alguna asociación empiece a meter presión diciendo que la condena es desproporcionada, ergo la ley es machista, ergo hay que endurecer las penas en contra de los hombres.
#41 Pero claro que van a pasar cosas, hombre. Pero la prisión provisional no es un castigo anticipado, sino un aseguramiento de los medios de prueba y la seguridad de las víctimas.
#2 Es una retirada estratégica más que rigurosamente jurídica. La fiscalía sabe que un sector muy grande la población apoya a esta señora, por lo que seguir adelante con la petición sería... más mierda, si cabe, sobre el Partido Popular.
#32 La tendrá si es declarada culpable. Lo que no se puede hacer es utilizar la prisión provisional como una especie de castigo sin juicio. No es un castigo.
Voy a poner un ejemplo: Tenemos al Violador del Dedo. Un tío que ha violado a veinticinco mujeres con sus dedos. No usa otra cosa. Pero... en el último asalto, ha perdido sus dedos y se los han amputado. El juez dice que no hay prisión preventiva, y el MF dice que ok.
¿Quiere decir eso que no lo consideren culpable? Noo, te aseguro que será condenado. Pero dado que al Violador del Dedo sólo le interesa violar con los dedos, y todas sus pruebas las tiene la Policía, no se aprecia que pueda haber ni más víctimas ni destrucción de pruebas y por ello no hay los presupuestos legales necesarios como para ponerlo en prisión provisional.
#40 y volver borracha a casa, que es lo que pone en el atestado policial porv el cual su marido Fue condenadopor violencia domestica hace 9 años aunque después ella se fue a Asia con un noviete que pillo y dejo al hijo con su padre, luego ya volvió con su marido y tuvieron otro hijo....
#49 Al final los condenados seremos los televidentes a soportarla no solo en los telediarios y tertulias para superdotados tipo al rojo vivo o las mañanas de cuatro.Ahora tomara comersela hasta en la sopa .
Que tiemble Belén Esteban y cia , Juana la Loca ya les comió la tostada a todos.
Aparte de Juana la Loca , solo Lecquio se salvará..
#13 "la asesora" que la sugirió esconder a sus hijos en vez de luchar con ley en su mano... y montar un circo mediático. Y como consecuencia va acabar media familia en la cárcel por su estupidez
#10 ¿10 o 12 días? La última vez que estuve en España fue hace un mes, y por entonces ya llevaban un tiempo dando la brasa.
Las noticias en España son cansinas hasta reventar. Además los telediarios se repiten más que la morcilla a media mañana (dentro de un mismo telediario repiten las mismas noticias varias veces: avance, desarrollo, resumen, y las imágenes todavía más).
Esto no creo que sea así por casualidad. Esto es adoctrinamiento puro y duro. En Alemania los telediarios no son así.
Pero que maldita broma es esta? que la situacion presuntamente delictiva ha cesado? No, oiga, que no le entruyo porque usted ya mato a ese hombre, y como ya está muerto, pues la situacion presuntamente delictiva ha cesado asi que vayase a su casa...
#88 A esa asesora fue cuando tenía mate en 4. El revuelo mediático que han montado ha sido impresionante.
Nadie va acabar en la cárcel, incluso si les condenan a cárcel, pues menos de 2 años no entras.
¿Sabias que todos nacemos con una tarjeta que nos libra de la cárcel 2 años?
¿Y que la pedofilia prescribe cortesía del PPSOE? Los caminos de la justicia son inexcrutables.
No entiendo. Que no tiene riesgo de fuga una señora que se fugó de su país de residencia secuestrando a dos menores y que ha estado en paradero desconocido durante el último mes y la policía no lograba encontrarla tras ordenarse su detención?
#91 Prisión preventiva!! el tema es que no va a esperar el juicio en la cárcel, como es lógico ya que los niños ya han sido entregados. Otra cosa es que espero que le caiga un buen puro tras el juicio por tomarse la justicia por su mano y raptar a sus hijos.
#94 pero posiblemente ya el mate sea en 8 o 10... porque si te saltas la ley vas a perder sus derechos como padre. Tengo un caso cercano parecido a este (pero al revés , el padre quiere la custodia ) y va para 8 años.
Lo de los 2 años es para el primer "strike"..... y en el caso de la asesora puede costarle su trabajo...
Sobre la chapuza que se ha hecho con el código penal , se podría hablar largo y tendido...
Por tanto, si has cometido un delito, y luego dejas de cometerlo, ya no ha habido delito. ¡Marcador a cero!
Por tanto, si has cometido un delito, y luego dejas de cometerlo, ya no ha habido delito. ¡Marcador a cero!
"En ese recurso contra el auto del juez de guardia, se pedía prisión provisional sin fianza para Juana Rivas, mientras que ahora, tras la entrega de los niños, el fiscal se aviene al criterio del juez de guardia, que decretó libertad provisional tras considerar, entre otras cuestiones, que la investigada no tiene antecedentes penales ni hay "riesgo de fuga". "
Nos venden una historieta por la tele y nos la tenemos que tragar durante 10 o 12 días, qué pesadez.
pd: es una brutalidad lo que digo pero para mí es lo que dice el muy... subnorm...
Y se mojó mucho antes: www.eldiario.es/zonacritica/Juana-casa_6_674092603.html
Ande yo caliente, ríase la gente. Francesco ha tenido que pasar por un laberinto judicial, con 4 jueces dándole la razón, y al final, con paciencia y salibita, ha logrado que la justicia le devuelva a sus hijos.
En cambio Juana puso la denuncia por malos tratos 9 meses tras sustraer a los niños, pero no en Italia que era donde habían sucedido, y cuando el juzgado de aquí se inhibió, no recurrió, por lo que hay una sentencia firme de que esa denuncia no es admisible aquí a.k.a. papel mojado, sea falsa o fidedigna.
Ahora entiendo porque dicen que Juana ha estado mal asesorada, y se quedan cortos con lo de "mal", ha sido chapuza tras chapuza.
Jaque mate.
También crea incentivos a otras mujeres para comportarse de forma irracional y visceral
Igualdad en estado puro.
la frase se las trae... a ver, si algo "ha cesado" significa que algo había, no puede cesar algo que no existiera, por lo tanto la presunción de delito existió.
Pero claro, está muy claro que "lógica" y "justicia" en España son como aceite y agua...
Y cambiarán las leyes para que hombres acusados (no solo condenados) por VG pierdan todos sus derechos sobre sus hijos.
Siguiente tema.
Si no es así no veo motivos para que la fiscalía actue de oficio sólo para dar ejemplaridad al asunto, creo que a todos y todas les ha quedado claro que ese no es el camino.
sexo ≠ genero
El famoso "hay niños con vulva, y niñas con pene"
Puedes mantener tu sexo masculino, solo necesitas cambiar legalmente tu género a femenino para poderte beneficiar de las ventajas de la ley VioGen.
Y si alguien te crítica, puedes llamarle transfobo y machista. Doble Combo x2
¡Viva la democracia y viva nuestro sistema judicial!
Así de primeras si, conozco unos cuantos. Si eres rojete la preventiva no te la quita ni dios. Y no hablamos de días precisamente.
Tal vez la siguiente no tenga tanta suerte respecto a una Justicia tan permisiva. Desde mi punto de vista esa mujer ha cometido el crimen de negar que ese padre contacte y vea a sus hijos. Que la conciencia le tenga en cuenta su miseria.
Esta mujer, ha hecho mal , está zumbada y es una delincuente. El padre un maltratador. Y los niños víctimas
A ver si alguien los obliga a pensar en el bien de sus hijos
- Desviar la atención a temas banales de índole personal, de los que hay cientos a diario en los juzgados, con niños retenidos o no. En estos meses podrían aprobarse decretazos, pelotazos y demás sin que haya mucho vigilante que dé la voz de alarma.
- Se puede hacer una pequeña encuesta de la opinión pública para ver a cuánta gente le han logrado comer el coco sobre quién es el culpable o no, mediante una llorica, viendo si defienden a la patriota de pacotilla con sus lágrimas de cocodrilo. Esto podría ser extrapolable a temas políticos, y ver si la gente sigue siendo manipulable a golpe de "informativo" como en el último ejercicio, y ver también si estos temas banales también resulta efectivo.
- Lograr que la opinión pública sobre problemas reales baje y aumente la preocupación por otros, como la desaparición del concurso de lanzamiento de hueso de aceituna. Tal vez en unos años veamos que resulta más preocupante que el desempleo o la situación económica en esas encuestas.
Igual la siguiente vez que niegue a ese padre ver a sus hijos, sin base suficiente, se lo piense mejor.
La Fiscalía (para abreviar, MF, Ministerio Fiscal) no está pidiendo que no haya prisión para Juana. Simplemente está diciendo que la medida cautelar consistente en la prisión provisional ya no procede. Eso no quiere decir que cuando se sustancie el juicio en sí no pida prisión (claro que lo va a hacer).
La prisión provisional es una medida cautelar de carácter excepcionalísimo que requiere una serie de requisitos tasados para darse. Una de ellas es, por ejemplo, que si no la hay puedan alterarse o destruirse los objetos de prueba. Otro requisito es el posible peligro para las víctimas.
Como toda medida cautelar, además de estos requisitos concretos, requiere (o deriva de) la apariencia de buen derecho (fumus boni iuris) y el periculum in mora (el riesgo en el retraso en adoptarla). ¿Por qué ha cambiado la posición del MF? Bien, había un peligro en la demora (Juana seguía teniendo a sus críos, existía riesgo de fuga u ocultación que dificultase o pusiese en peligro el objeto principal). Una vez que los ha entregado, ha apreciado que ese riesgo ya no existe.
Creo que te has confundido. No tiene nada que ver con lo que dices o lo que dice #12 (créeme, la Fiscalía puede no recurrir el auto que te deje libre a la espera de juicio, pero vas que chutas si crees que no pedirá pena de cárcel en caso de violación). Hay que separar la prisión provisional de la pena de prisión. Son cosas completamente distintas.
No es una especie de "castigo anticipado", porque se la presume inocente hasta que tengamos sentencia firme. Es una forma de asegurar tanto los medios de prueba como la seguridad de las víctimas.
El progenitor que sin causa justificada para ello sustrajere a su hijo menor será castigado con la pena de prisión de dos a cuatro años e inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de patria potestad por tiempo de cuatro a diez años.
...se considera sustracción: 1.º El traslado de un menor de su lugar de residencia sin consentimiento del progenitor con quien conviva habitualmente o de las personas o instituciones a las cuales estuviese confiada su guarda o custodia.
2.º La retención de un menor incumpliendo gravemente el deber establecido por resolución judicial o administrativa...
La Fiscalía no tiene por qué retirar la petición. Es ella la que tiene que demostrar que tenía una causa justificada para hacerlo, y entonces, la juez decidir.
confilegal.com/20160619-cuando-delito-una-sustraccion-interparental-me
Pobres críos.
Es que no os enterais...
Voy a poner un ejemplo: Tenemos al Violador del Dedo. Un tío que ha violado a veinticinco mujeres con sus dedos. No usa otra cosa. Pero... en el último asalto, ha perdido sus dedos y se los han amputado. El juez dice que no hay prisión preventiva, y el MF dice que ok.
¿Quiere decir eso que no lo consideren culpable? Noo, te aseguro que será condenado. Pero dado que al Violador del Dedo sólo le interesa violar con los dedos, y todas sus pruebas las tiene la Policía, no se aprecia que pueda haber ni más víctimas ni destrucción de pruebas y por ello no hay los presupuestos legales necesarios como para ponerlo en prisión provisional.
Que tiemble Belén Esteban y cia , Juana la Loca ya les comió la tostada a todos.
Aparte de Juana la Loca , solo Lecquio se salvará..
Para gusana, por ejemplo, a ver si rasca algún que otro voto
m.europapress.es/andalucia/noticia-susana-diaz-urge-cambiar-ley-maltra
Las noticias en España son cansinas hasta reventar. Además los telediarios se repiten más que la morcilla a media mañana (dentro de un mismo telediario repiten las mismas noticias varias veces: avance, desarrollo, resumen, y las imágenes todavía más).
Esto no creo que sea así por casualidad. Esto es adoctrinamiento puro y duro. En Alemania los telediarios no son así.
Nadie va acabar en la cárcel, incluso si les condenan a cárcel, pues menos de 2 años no entras.
¿Sabias que todos nacemos con una tarjeta que nos libra de la cárcel 2 años?
¿Y que la pedofilia prescribe cortesía del PPSOE? Los caminos de la justicia son inexcrutables.
Y la pena es por cada hijo sustraído.
3 años por 2 hijos. 6 años
Lo de los 2 años es para el primer "strike"..... y en el caso de la asesora puede costarle su trabajo...
Sobre la chapuza que se ha hecho con el código penal , se podría hablar largo y tendido...