#9 Y a esto se une otro problema, es que sí tú le pides dinero a la mafia, a la mafia se la sopla de dónde salga el dinero, si te quedas sin comer es tu problema mientras pagues. Para el FMI no, ellos te dicen de dónde tienes que sacar la pasta. Ya no es que ni tú ni tu mujer comáis mientras seguís pagando el dinero del médico y los niños coman. Es que te obligan a que no pagues el médico ni coman los niños. Tú y tu mujer coméis que tenéis que trabajar mucho para pagarles a tiempo.
#91 pues lo que dices exactamente. Menos culpar al FMI y más devolver lo robado.
Que no asuma su responsabilidad no significa que no la tenga. Y en cualquier caso la turba de gente cabreada deberían redirigir su rabia al Gobierno y no al FMI
#83 lo habitual de las exigencias del FMI es que liberes la razón del préstamo o pagues como buen deudor, las medidas no son contrarias al crecimiento, sí son bastante perjudiciales para la igualdad en el país deudor, es lo que tiene vivir a crédito que se pierde fuerza en los contratos.
Por ejemplo, si pides un préstamo al FMI para embalses, sea riego, producción eléctrica y evitar avenidas o devuelves el préstamo para pedir otro al FMI si hace falta o liberas el control del agua para que puedan entrar inversores privados a ese sector, que van a pagar ellos la deuda restante al FMI, evidentemente el inversor va entrar con una fuerza que no tiene la sociedad local, entonces si puedes volver a pedir crédito al FMI ya que anterior crédito pasa a los inversores que entraron.
#107 Para nada marioquartz, ¿Contamos como intereses solo el dinero? Aún así, cuéntame, argumentame... ¿en que países han funcionado las recetas del FMI? ¿En cuantos países se ha mejorado la vida de la gente de ese país?
Créditos a cambio de reformas económicas, laborales, etc... Aumentos de precios de gasolina, transporte público, privatizaciones de servicios públicos, pisotear soberanías nacionales... Aumento del precio de bienes básicos, congelación de salarios, violencia de las fuerzas de seguridad, corralitos...
Por todo esto dan créditos a bajos intereses, si solo veis una parte de las recetas del FMI, es que estáis ciegos, o mucho peor aún, os hacéis los ciegos, mientras nos están robando en las narices.
#100 Y nadie obligaba a Venezuela a finales de los 80, ni a la Argentina de Macri, ni a la España de la crisis... Como si no tuvieran recursos esos países...
#115 la Corea del Sur de 1997 y bastantes otros países de Asia como Indonesia o Tailandia, se da el caso de que Malasia no pidió ayuda al FMI para comparar crecimiento económico. www.imf.org/external/np/exr/ib/2000/esl/062300s.htm
#117 Si, países que han mejorado la vida de la gente sin lugar a dudas...
Por cierto, un informe del propio FMI no me resulta válido, evidentemente no van a contar como expolian a los paises a los que "ofrecen" su ayuda.
Edito: Los países en vías de desarrollo siempre van a tener una tendencia a crecer, sea gracias al FMI, o aunque no haya FMI de por medio, pero en este caso, sobre todo explotando a sus ciudadanos... China solo ha crecido durante décadas, y estaremos de acuerdo que no es el mejor sistema...
#10 ¿Entonces, para ti es lógico que si necesito un préstamo urgente para pagar... digamos una multa de trafico o la comida del mes o lo que sea... El banco te ponga en el contrato la obligación de pedir una subida de sueldo o que trabajes en tu tiempo libre en las oficinas del banco para cubrir el préstamo o que vendas el coche con el que vas a trabajar? Es básicamente lo que hace el FMI
#7 La única manera de justificar que haya pedido préstamos es que le sobornen??? De verdad no hay más indicadores? Yo que sé alguno económico?
Yo busco una gráfica así al azar y sólo digo: Correa estuvo hasta el 2017.
Lo hizo muy bien por mucho tiempo y al final la pifió, y se sabía.
Lo que no descarto yo, es a la guapa de RT. Muy buena condenado las protestas de Hong Kong, y haciendo análisis para justificar estas.
No os importa tener ni una mínima actitud crítica ante vuestros credos?
#119 lo peor es que encima esas medidas llevan ya muchos años demostrandose contraproducentes, que no sirven para pagar antes o mejor sino para acabar en una dependencia infinita del FMI
#114 Si, te doy un préstamo y luego me encargo de que no puedas pagármelo para que estés siempre endeudado conmigo. Un clásico de las pelis del oeste, y del equipo A.
Y de repente el agua de los municipios esta en manos privadas, y todo con gobernantes que no paran de decir que todo esta bien, que no pasa nada, que es solo un ligero ajuste. Incluso en el franquismo había leyes que prohibían embargar los medios para que un trabajador devolviese el préstamo.
Vale ya de aceptar que nuestros representantes nos mientan, nos estafen, nos traicionen, y que los medios siempre estén de su lado
Todo mi apoyo al pueblo de ecuador, espero que no ceje hasta que tengan leyes que garanticen que esto no volverá a pasar
#121 no veo ninguna conspiración. Sencillamente, cuando unos políticos son mediocres y corruptos y además gestionan dinero que no es suyo, la cosa se acaba desmadrando y luego toca pedir préstamos para tapar agujeros. No es difícil de edesastr, sobre todo sin vives en España.
Ahora lo fácil es culpar al FMI. Cuando el FMI llega, es porque otros ya han consumado el desastre.
Hay países, (aqui os suele gustar mucho Portugal) que no tuvieron más remedio que pedir préstamos al FMI y gracias a eso salieron del agujero
#125 Tampoco es difícil de entender que al FMI le interesa esta situación
Mafiosos que te prestan dinero, y luego ellos mismos se encargan de que no puedas devolverlo para tenerte endeudado toda la vida. Un clásico de las pelis del oeste, y del equipo A
#126 la miseria siempre es una oportunidad para alguien. Ninguna novedad. Lo importante es no generar esa miseria, no endeudarse ni gastar en mamandurrias y veras como nunca tienes que llamar a la puerta del FMI a pedir pasta.
Luego el FMI impone medidas de austeridad porque lo que quieren es cobrar su préstamo, pero resulta que muchas veces esas medidas no se llevan a cabo o se sigue robando, y luego vienen los llantos.
Repito, que le pidan todo ese dinero a los estupendos gestores que han tenido
#70#67 De verdad o quieres ser un troll o tienes la cabeza comida....
Yo pido un crédito al FMI en tú nombre y el FMI me lo concede...
¿No tiene culpa ninguna el FMI?
¿De verdad?
Por favor...
#129 JAJAJAJ, A ti no te he votado, pero si te diera un poder para actuar en mi nombre (para eso se hacen elecciones), SI, claro que el FMI no tendría culpa ninguna. El FMI no presta a personas, presta a Estados, enga, haz un esfuerzo pequeñito, fijo que lo puedes entender.
Teneis unas chorradas en la cabeza impresionantes...
#128 Mejor que lo paguen los gestores, que son los que han estafado aquí.
La identificación los massmierda hacen entre el representante y su pueblo es absurda, cuando el representante no esta cumpliendo sus compromisos con el pueblo no esta actuando como representante
Francamente, no entiendo este mundo, gente que arma un cirio porque le han estafado unas monedas en un bar, y que luego acepta mansamente que unos sinvergüenzas estafen a toda una nación.
#124 pero eso es un problema del gobernante, no de quien te da un préstamo que nadie más te quiere dar y que se da en condiciones que son de ayuda, no para hacer negocio.
Cuando el premio es dominar un país, comprar a un presidente, pagarle la campaña, pagar los medios de descomunicación que le aúpan, y comprar influencias.... es barato.
#132 ese es el plateamiento de quien cree que el dinero crece en los árboles y el FMI tiene tanto que su obligación es pagarle las mamandurrias y los pufos a los malos gestores. Una lógica muy siniestra porque básicamente estas dando un cheque en blanco a todos los malos políticos mafiosos del mundo para que hagan lo que quieran porque ya llegará el FMI después a salvarles el culo regalandoles dinero.
Va a ser que no. Yo no he venido aquí a juzgar la realidad, solo te la planteo tal como es y si no te gusta mala suerte.
#136 hombre claro que lo exigen, porque quieren cobrar su dinero no regalartelo. Cuando un país está en la ruina es evidente que hay cosas que no funcionan.
"Fíjate que lo que nunca piden es que se luche contra la corrupción "
Vamos que lo que tu quieres es que el FMI se meta en la justicia del país y decida quien va o no va a la cárcel.
#137 "Vamos que lo que tu quieres es que el FMI se meta en la justicia del país y decida quien va o no va a la cárcel. "
Reformas judiciales. Después de privatizar el agua, eso no es nada.
"Cuando un país está en la ruina es evidente que hay cosas que no funcionan"
La mayoría de países que siguen las recetas del FMI acaban peor de lo que empiezan, esta claro que lo que no funciona son las recetas del FMI ¿Porque insisten en ellas entonces?
Ya te lo digo yo, no quieren que se les pague, te quieren eternamente endeudado
#133 Si nadie mas te lo quiere dar, por algo será, a ver si los del FMI lo que quieren es perder dinero... Esto es como el meme típico de las privatizaciones de los servicios públicos... Si hay empresas que quieren esas privatizaciones para ellas mismas, es porque les encanta perder dinero, claro que si...
Ahora bien, ¿Es necesario que los países tengan que pedir prestamos? ¿Y si los políticos dejaran de ser corruptos, se multase en proporción a las empresas que cometan delitos, se gestionasen bien los recursos de los países? Hemos entrado en esta dinámica del crecimiento exponencial continuo y nos están desangrando, mientras que los vitoreamos como los salvadores... Está clarísimo como han conseguido su objetivo numero 1, robarnos y que les aplaudamos...
Respecto al gráfico, vuelvo a reafirmarme en lo mismo, esos países siempre van a crecer, sea gracias al FMI o a ellos mismos.
#119 Pues no le pidas al banco ... pidele a tus familiares y/o amigos ... en este caso seria pedirle prestado a otros estados que estuvieran por la labor ... y ya te digo yo que no va a haber muchos.
#139 es que el FMI es precisamente para no ganar dinero, es una herramienta de financiación de emergencia, ya sea por corrupción institucionalizada, crisis financiera puntual o por un desastre natural, de hecho no es atractiva para los socios, por eso prefieren otras vías con préstamos más rentables pero no quita de estar ahí por si acaso.
#134 Lo que me parece que queréis que el FMI sea un herramienta contra la corrupción cuando eso es cosa de los ciudadanos de país que pide el préstamo. Si el gobierno es corrupto para eso va a ser usado el préstamo, sera cosa de los ciudadanos evitarlo, cualquier otra cosa sería injerencia.
#141 ¿Y la corrupcion del FMI? Alabado sea el Fondo Monetario Internacional, salvador de economías, abanderado de la prosperidad, ariete de la equidad, promulgador de derechos humanos... lo que hay que leer...
#144 un agresor sexual que ya me dirás que tiene que ver y dos corruptos en su gobierno nacional en la dirección, la cual está muy por debajo de la junta www.imf.org/es/News/Articles/2017/10/14/2017-ams-imfc-attendees-list que son los que meten dinero, ya me puedo imaginar a Rato convenciendo a EEUU, Japón, Arabia y China manejar su dinero sin que les importe.
#145 si esperamos a los cauces establecidos este hijo de perra ya habrá perpetrado su estafa para cuando deje el poder, el pueblo ecuatoriano debe actuar ahora, y debe hacerlo así porque estos sistemas mal llamados democracia no contemplan ningún mecanismo para combatir la traición de los mandatarios en cuánto está se produce.
Francamente, no entiendo este mundo donde la gente arma cirios porque le han estafado unas pocas monedas en un bar, y luego justifica con la mayor de las ligerezas que un sinvergüenza traicione y estafe a toda una nación.
#146 Evidentemente lo de la agresión sexual no iba por el debate que estamos teniendo, es curioso que lo argumentes lo primero...
Y si, si las personas que se tienen que encargar de la direccion, son corruptos, y están ahi despues de verse como corruptos...
Y no, no es mejor ni el caso de China, ni el de EEUU, ni el de Gran Bretaña... Te estoy diciendo que no es la manera, tener que endeudarse si o si, con mafiosos, usureros, corruptos y ladrones. No se que os pasa por la cabeza, defender al opresor y culpar al oprimido... Espera, que esto me suena de algo...
#141 cuándo has exigido medidas para privatizar el agua ya has cometido injerencias de sobra.
Exigir medidas contra la corrupción ya es pecado menor, lo que pasa es que el FMI no tiene ningún interés en luchar contra la corrupción, es el mayor beneficiado de ella
#42 siempre comentas con unos aires de superioridad moral que denota una gran falta de autoestima y exceso de tiempo libre. Vuelvo a reiterar que habrá mucho pobre y lo que tú quieras pero yo me refería al hambre que convierte a la gente en personas sin nada que perder. Sigue cogiéndotela con papel de fumar.
#89 Mira la proporción de precios entre ambos mercados, a ver si salvan la misma distancia que con los productos del petróleo.
Además, las subvenciones a los hidrocarburos sólo tendrían sentido para incentivar su consumo. ¡Como si eso hiciese falta!. Es comprensible que pidan "precio de coste" al ser un país productor, pero ¿es necesario que paguen todos por el uso que hacen las compañías de transporte? Me parece más razonable meter los 1300 millones a cualquier otro menester que pueda desarrollar la producción interna.
pero nos estamos desviando del tema, tenemos aquí a un estafador y un traidor que está a punto de implementar una medida qué se comprometió a no realizar jamas, y poniendo como excusa los errores de un gobierno del que formaba parte
acabo de contestarte pero no veo el comentario. Resumidamente te decía que contestas desde la ira y el rencor y que si tu vida no te gusta lo siento mucho pero no es mi culpa. Yo no me refería directamente a ti en mi calificación general del ciudadano madrileño, que puede ser más menos acertada, tú sí te diriges a mi y me faltas al respeto. Un saludo.
#147 Es muy simple, parte de la pasa que tiene el FMI son esas pocas monedas que has puesto tu y toda España en el fondo ... 14mil millones se pusieron hace poco, de hecho. Si pongo la pasta: exijo que me la devuelvan y me asegurare de que lo hagan porque, de lo contrario, que se la pidan a otro.
Lo que me cuesta entender a mi es como la gente no es capaz de entender algo tan absolutamente simple!!!
#153 Molaría que fuese un gestor responsable que toma medidas impopulares, pero supongo que tiene más posibilidades de ser un tirano corrupto, que son endémicos en los gobiernos americanos.
Mis prejuicios no ofendan.
#149 entonces no tienes el segundo crédito, no es una ayuda para una recuperación catastrófica como lo haría el organismo superior que es Naciones Unidas ni va en proyectos estrictamente auditados como el banco mundial, por eso pocos gobiernos piden al banco mundial y aún así no significa que se pueda usar mal.
El FMI funciona como un banco, pides un un segundo préstamo para pagar a funcionarios, y lo uses para lo que te de la gana, no lo vas a tener hasta que muevas parte de esa carga laboral a otros negocios y se puedan financiar de manera privada, es lo que se va usar de aval. Lo del agua, lo de las carreteras y suministro eléctrico con Nepal, que no ha tenido que hacer nada(salvo un cambio gubernamental ya que había 5 capas administrativas que se redujeron a 3 para mejorar la transparencia) ya que lo está devolviendo.
A lo que quiero ir que un buen gobierno puede aprovechar bien el FMI, caso de Corea del Sur o Irlanda aunque hay quien no le da mérito, un mal gobierno no lo va a aprovechar y un corrupto va a acabar peor que antes de pedir el crédito. El FMI no va a tirar abajo un gobierno organizado que por alguna causa tenga que recurrir a él.
Por favor. Es un país no una cría de 15 años.
Aunque se ve cómo te gustaría tratar a la gente, como críos. Tu sabes mucho más lo que es mejor para ellos.
No son víctimas, más que de su propia gestión deficiente.
Si yo soy el Moreno, ok suspendo el préstamo y dejo a los funcionarios sin pagar unos meses, hasta que decidan arreglar la balanza fiscal
Añado: si prometió que nunca lo haría, vale. Que se vaya y dejé al siguiente que pida el préstamo.
Pero como dice abajo, el FMI no es el problema en tal caso.
Se anotó un Rajoy, como cualquier otro político
#162 lo que no puede ser balancín es que un tío en la vicepresidencia del gobierno diga que está todo deputamadre, y en cuanto llegue a la presidencia diga que todo lo que ha hecho el Gobierno del que él era vicepresidente ha sido un maldito desastre, y que toca regalarle el país a los usureros
#157 Joder con la deuda, todo el mundo debe a todo el mundo, el mundo se debe a si mismo tres veces mas de lo que supuestamente vale (esas ecuaciones en las que los seres humanos no tenemos ningún valor ¡sigh!)
#166 bueno. La política, nunca ha sido fragancia de rosas.
Quién sabe, igual no le quedaba de otra que reirle las gracias. O igual se aprovechó del impulso con Correa.. qué más da.
Lo que sí se sabía es que Correa se estaba pasando de gasto público (y recuerda, no tienen moneda libre, lo cual me parece bastante adecuado).
Ósea, este Moreno podría comenzar a devaluar la moneda y todos contentos?
#165 los países. Los ayuntamientos. Las gobernaciones. Se endeudan. La deuda puede ser buena o mala.
Si yo te pido una obra pública y soy X país o ayuntamiento, me dices que sí.
Ese dinero te lo debo.
De dónde lo saco?
A- si tengo superávit, pido un crédito y te lo pago, sin problemas porque puedo.
B- si no tengo superávit, tiro del tesoro y pongo la población en cuestión, en peligro.
C- pido un préstamo, pero como todos saben que tengo déficit, pues una de dos:
C1- me dan el dinero carísimo
C2- me lo da el FMI bajo sus condiciones
No hay de otra. Si se me escapa otra posibilidad me dices ¯_(ツ)_/¯
PD: Si mucha gente (yo afortunadamente, no) gasta más de lo que puede de formas similares y se arruinan. Luego claro, se pueden quejar también.
Y no, no tiene que ver con pobreza, ni con salarios bajos
#168 El mundo "se debe a si mismo" tres veces lo que produce en un año, no lo que vale. Y si, todo el mundo debe a todo el mundo, y no hay ningun tipo de problema y/o paradoja en ello. No todas las deudas han sido contraidas al mismo tipo de interes ni a los mismos plazos de amortizacion, por cierto.
Y bueno, acabaramos!, tenemos que prestarte dinero ... porque tu lo vales!!! ... pues no sera el mio!
#172 No lo decia por ti, lo decia en general. Ni yo (ni ninguna persona o entidad, ni siquiera tu) le presta dinero a alguien "porque el lo vale", se lo presta con unas condiciones y asumiendo un riesgo ... y asi debe ser.
No, tampoco necesito que el Estado se endeude en mi nombre ... y mucho menos necesito que me robe la mitad del fruto de mi trabajo. Ya ves ... parece ser que no puedes elegir quedarte solo con lo que te gusta.
#173 no queda de otra.
No puedes poner a 20 millones de personas en fila india a firmar un préstamo. Necesitas un representante sí,o si.
Lo que sí puedes hacer es tener una división de poderes. No sé Ecuador, pero lo normal es que antes de firmar algo así, se lo mire hasta el tato, para dar garantías que sí hubo corrupción de intervenga.
Pero si quien gastó por encima de la línea de balance fue Correa? Qué más da?
Ok moreno es un hipócrita, pero el préstamo lo necesitan igual (o los cojines para echar trabajadores públicos a la calle)
#177 El escenario de que voten un referendo para firmar con el FMI, me lo imagino de esta manera:
- acepta usted acordar un rescate con el FMI cumpliendo estas condiciones?
- prefiere usted despedir a x funcionarios, así como recortes en educación, sanidad e incumplir compromisos con estas empresas, que a su vez quebrarán y se dejarán de hacer estas obras públicas?
Como dicen los ingleses, están between a rock and a hard place.
Una vez llegados allí, el problema es similar, seguramente con aterrizaje más suave con el FMI.
A principios de este mes, el Tribunal Supremo de Grecia decidió reabrir el caso de Andreas Georgiou, el antiguo trabajador del FMI y del ELSTAT (Autoridad Estadística Helénica) acusado de haber exagerado las cuentas del país con el fin de justificar la imposición de fuertes medidas de austeridad.
#80 te recuerdo que Ecuador llego a pagar el 75% DE SU PIB EN INTERESES AL FMI. De ahí la quiebra de la década pasada. Era Imposible pagar. Y todo en préstamos dados a dictadores. Los intereses son bajos pero no se mira a quien se presta ni si luego se puede pagar. Era absolutamente imposible que Ecuador pudiera pagar y subsistir y ante la negativa de cualquier refinancuacion Correa se nego a pagar una deuda contraído recordemos por un dictador. Y en países donde la inflación y la de valuación hace que esos bajos intereses sean a la práctica muuuucho más alto. El FMI sabía que era imposible que Ecuador pagaa y la gente pudiera comer y les dio igual.. No son usureros son peor que eso. No les importa destruir un país o si le prestan a un dictador o a un político que ha mentido al pueblo. Luego exigen cobrar aunque. Eso sea llevar el país a la quiebra total..
#179Pues teniendo en cuenta la que se ha liado, claramente los ecuarorianos prefieren la segunda opción.
Seguro? Los ecuatorianos tienen eso claro?
Yo lo dudo, sería interesante investigarlo
Las cuentas falsificadas, se arreglan con escrutinio público (que lamentablemente falla, como con Grecia).
La corrupción existe con o sin democracia, o da igual el sistema, eso te lo aseguro es.m.wikipedia.org/wiki/Quis_custodiet_ipsos_custodes?
#182 el hombre da igual. Tenemos aún la necesidad de tener a quién crucificar, quién es el héroe y el villano. El mentiroso, el hipócrita, el culpable... Dan igual.
Lo que importa, es que tienen cuentas jodidas y les toca apechugar, sí o sí
Que no asuma su responsabilidad no significa que no la tenga. Y en cualquier caso la turba de gente cabreada deberían redirigir su rabia al Gobierno y no al FMI
Tu mirate que intereses tiene ese dinero y lo que pagan el común de los mortales por su hipoteca o su coche
Por ejemplo, si pides un préstamo al FMI para embalses, sea riego, producción eléctrica y evitar avenidas o devuelves el préstamo para pedir otro al FMI si hace falta o liberas el control del agua para que puedan entrar inversores privados a ese sector, que van a pagar ellos la deuda restante al FMI, evidentemente el inversor va entrar con una fuerza que no tiene la sociedad local, entonces si puedes volver a pedir crédito al FMI ya que anterior crédito pasa a los inversores que entraron.
Créditos a cambio de reformas económicas, laborales, etc... Aumentos de precios de gasolina, transporte público, privatizaciones de servicios públicos, pisotear soberanías nacionales... Aumento del precio de bienes básicos, congelación de salarios, violencia de las fuerzas de seguridad, corralitos...
Por todo esto dan créditos a bajos intereses, si solo veis una parte de las recetas del FMI, es que estáis ciegos, o mucho peor aún, os hacéis los ciegos, mientras nos están robando en las narices.
www.imf.org/external/np/exr/ib/2000/esl/062300s.htm
Por cierto, un informe del propio FMI no me resulta válido, evidentemente no van a contar como expolian a los paises a los que "ofrecen" su ayuda.
Edito: Los países en vías de desarrollo siempre van a tener una tendencia a crecer, sea gracias al FMI, o aunque no haya FMI de por medio, pero en este caso, sobre todo explotando a sus ciudadanos... China solo ha crecido durante décadas, y estaremos de acuerdo que no es el mejor sistema...
Yo busco una gráfica así al azar y sólo digo: Correa estuvo hasta el 2017.
Lo hizo muy bien por mucho tiempo y al final la pifió, y se sabía.
Lo que no descarto yo, es a la guapa de RT. Muy buena condenado las protestas de Hong Kong, y haciendo análisis para justificar estas.
No os importa tener ni una mínima actitud crítica ante vuestros credos?
Pero bueno, de momento están haciendo exactamente lo que sugieres
www.meneame.net/story/miles-indigenas-toman-parlamento-ecuador
Y de repente el agua de los municipios esta en manos privadas, y todo con gobernantes que no paran de decir que todo esta bien, que no pasa nada, que es solo un ligero ajuste. Incluso en el franquismo había leyes que prohibían embargar los medios para que un trabajador devolviese el préstamo.
Vale ya de aceptar que nuestros representantes nos mientan, nos estafen, nos traicionen, y que los medios siempre estén de su lado
Todo mi apoyo al pueblo de ecuador, espero que no ceje hasta que tengan leyes que garanticen que esto no volverá a pasar
Ahora lo fácil es culpar al FMI. Cuando el FMI llega, es porque otros ya han consumado el desastre.
Hay países, (aqui os suele gustar mucho Portugal) que no tuvieron más remedio que pedir préstamos al FMI y gracias a eso salieron del agujero
Mafiosos que te prestan dinero, y luego ellos mismos se encargan de que no puedas devolverlo para tenerte endeudado toda la vida. Un clásico de las pelis del oeste, y del equipo A
Luego el FMI impone medidas de austeridad porque lo que quieren es cobrar su préstamo, pero resulta que muchas veces esas medidas no se llevan a cabo o se sigue robando, y luego vienen los llantos.
Repito, que le pidan todo ese dinero a los estupendos gestores que han tenido
Yo pido un crédito al FMI en tú nombre y el FMI me lo concede...
¿No tiene culpa ninguna el FMI?
¿De verdad?
Por favor...
Teneis unas chorradas en la cabeza impresionantes...
La identificación los massmierda hacen entre el representante y su pueblo es absurda, cuando el representante no esta cumpliendo sus compromisos con el pueblo no esta actuando como representante
Francamente, no entiendo este mundo, gente que arma un cirio porque le han estafado unas monedas en un bar, y que luego acepta mansamente que unos sinvergüenzas estafen a toda una nación.
#118 datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.PCAP.PP.CD?end=2018&locati de ahí salvo el mundo, la unión europea, España y Malasia han recibido préstamos del FMI, los asiáticos en 1997 y los europeos en en el 2010.
Cuando el premio es dominar un país, comprar a un presidente, pagarle la campaña, pagar los medios de descomunicación que le aúpan, y comprar influencias.... es barato.
Va a ser que no. Yo no he venido aquí a juzgar la realidad, solo te la planteo tal como es y si no te gusta mala suerte.
Fíjate que lo que nunca piden es que se luche contra la corrupción ¿Sera que el FMI se beneficia de ella?
"Fíjate que lo que nunca piden es que se luche contra la corrupción "
Vamos que lo que tu quieres es que el FMI se meta en la justicia del país y decida quien va o no va a la cárcel.
Reformas judiciales. Después de privatizar el agua, eso no es nada.
"Cuando un país está en la ruina es evidente que hay cosas que no funcionan"
La mayoría de países que siguen las recetas del FMI acaban peor de lo que empiezan, esta claro que lo que no funciona son las recetas del FMI ¿Porque insisten en ellas entonces?
Ya te lo digo yo, no quieren que se les pague, te quieren eternamente endeudado
Ahora bien, ¿Es necesario que los países tengan que pedir prestamos? ¿Y si los políticos dejaran de ser corruptos, se multase en proporción a las empresas que cometan delitos, se gestionasen bien los recursos de los países? Hemos entrado en esta dinámica del crecimiento exponencial continuo y nos están desangrando, mientras que los vitoreamos como los salvadores... Está clarísimo como han conseguido su objetivo numero 1, robarnos y que les aplaudamos...
Respecto al gráfico, vuelvo a reafirmarme en lo mismo, esos países siempre van a crecer, sea gracias al FMI o a ellos mismos.
#134 Lo que me parece que queréis que el FMI sea un herramienta contra la corrupción cuando eso es cosa de los ciudadanos de país que pide el préstamo. Si el gobierno es corrupto para eso va a ser usado el préstamo, sera cosa de los ciudadanos evitarlo, cualquier otra cosa sería injerencia.
Es lo que sucede amigo, otra cosa es que no quieras verlo
Es mucho mejor así www.larazon.es/economia/china-presta-al-mundo-el-doble-que-el-fmi-y-el o el caso de EEUU y Gran Bretaña por esperpento con el caso de Irán, Iraq y Nicaragua. Pedir dinero al FMI es la menor mierda que puede ser un político corrupto.
Francamente, no entiendo este mundo donde la gente arma cirios porque le han estafado unas pocas monedas en un bar, y luego justifica con la mayor de las ligerezas que un sinvergüenza traicione y estafe a toda una nación.
Y si, si las personas que se tienen que encargar de la direccion, son corruptos, y están ahi despues de verse como corruptos...
Y no, no es mejor ni el caso de China, ni el de EEUU, ni el de Gran Bretaña... Te estoy diciendo que no es la manera, tener que endeudarse si o si, con mafiosos, usureros, corruptos y ladrones. No se que os pasa por la cabeza, defender al opresor y culpar al oprimido... Espera, que esto me suena de algo...
Exigir medidas contra la corrupción ya es pecado menor, lo que pasa es que el FMI no tiene ningún interés en luchar contra la corrupción, es el mayor beneficiado de ella
Además, las subvenciones a los hidrocarburos sólo tendrían sentido para incentivar su consumo. ¡Como si eso hiciese falta!. Es comprensible que pidan "precio de coste" al ser un país productor, pero ¿es necesario que paguen todos por el uso que hacen las compañías de transporte? Me parece más razonable meter los 1300 millones a cualquier otro menester que pueda desarrollar la producción interna.
Tu sigue tildando a los demás de subnormales y después hablando de superioridad moral.
pero nos estamos desviando del tema, tenemos aquí a un estafador y un traidor que está a punto de implementar una medida qué se comprometió a no realizar jamas, y poniendo como excusa los errores de un gobierno del que formaba parte
Estamos ante el viejo dilema de lo real y lo posible.
Lo que me cuesta entender a mi es como la gente no es capaz de entender algo tan absolutamente simple!!!
Mis prejuicios no ofendan.
El FMI funciona como un banco, pides un un segundo préstamo para pagar a funcionarios, y lo uses para lo que te de la gana, no lo vas a tener hasta que muevas parte de esa carga laboral a otros negocios y se puedan financiar de manera privada, es lo que se va usar de aval. Lo del agua, lo de las carreteras y suministro eléctrico con Nepal, que no ha tenido que hacer nada(salvo un cambio gubernamental ya que había 5 capas administrativas que se redujeron a 3 para mejorar la transparencia) ya que lo está devolviendo.
A lo que quiero ir que un buen gobierno puede aprovechar bien el FMI, caso de Corea del Sur o Irlanda aunque hay quien no le da mérito, un mal gobierno no lo va a aprovechar y un corrupto va a acabar peor que antes de pedir el crédito. El FMI no va a tirar abajo un gobierno organizado que por alguna causa tenga que recurrir a él.
Goto #120 y mira la gráfica.
La balanza fiscal comienza a mejorar en 2018 ...
Creo sobretodo, que deberíamos acostumbrarnos a dar opiniones sobre datos y evidencias.
Aquí se ponen todos cachondines a la mínima que unos indígenas levantan el puño
Lo mencionas 2 veces, como si estuviera escrito en fuego en algún sitio.
Otra vez, cómo está la balanza fiscal de Ecuador?
Ya me dirás lo bueno que es para el crecimiento gastar más de lo que se ingresa.
No que endeudarse era malo? Porqué entoces gastan más de lo que tienen?
Por favor. Es un país no una cría de 15 años.
Aunque se ve cómo te gustaría tratar a la gente, como críos. Tu sabes mucho más lo que es mejor para ellos.
No son víctimas, más que de su propia gestión deficiente.
Si yo soy el Moreno, ok suspendo el préstamo y dejo a los funcionarios sin pagar unos meses, hasta que decidan arreglar la balanza fiscal
Añado: si prometió que nunca lo haría, vale. Que se vaya y dejé al siguiente que pida el préstamo.
Pero como dice abajo, el FMI no es el problema en tal caso.
Se anotó un Rajoy, como cualquier otro político
tú gastas más de lo que tienes?? yo no gasto más de lo que tengo
Alguien aquí en meneame gasta más de lo que tiene???
Quién narices se lo está gastando todo y nos está dejando la factura?? y en que se lo está gastando??
organizadocorrupto que por alguna causa tenga que recurrir a él.Lo que yo digo, el mayor beneficiado de la corrupción.
Quién sabe, igual no le quedaba de otra que reirle las gracias. O igual se aprovechó del impulso con Correa.. qué más da.
Lo que sí se sabía es que Correa se estaba pasando de gasto público (y recuerda, no tienen moneda libre, lo cual me parece bastante adecuado).
Ósea, este Moreno podría comenzar a devaluar la moneda y todos contentos?
Si yo te pido una obra pública y soy X país o ayuntamiento, me dices que sí.
Ese dinero te lo debo.
De dónde lo saco?
A- si tengo superávit, pido un crédito y te lo pago, sin problemas porque puedo.
B- si no tengo superávit, tiro del tesoro y pongo la población en cuestión, en peligro.
C- pido un préstamo, pero como todos saben que tengo déficit, pues una de dos:
C1- me dan el dinero carísimo
C2- me lo da el FMI bajo sus condiciones
No hay de otra. Si se me escapa otra posibilidad me dices ¯_(ツ)_/¯
PD: Si mucha gente (yo afortunadamente, no) gasta más de lo que puede de formas similares y se arruinan. Luego claro, se pueden quejar también.
Y no, no tiene que ver con pobreza, ni con salarios bajos
Y bueno, acabaramos!, tenemos que prestarte dinero ... porque tu lo vales!!! ... pues no sera el mio!
www.google.com/amp/s/amp.europapress.es/economia/finanzas-00340/notici
No gracias, no necesito que me prestes, y tampoco quiero que el estado preste en nuestro nombre ni se endeude en nuestro nombre ¿tu si?
Porque en un sistema donde no confiamos en los lideres estos tienen tantisimo poder.
Porquerías de falsas democracias, se que soy muy pesado con este tema, pero es que es así.
No, tampoco necesito que el Estado se endeude en mi nombre ... y mucho menos necesito que me robe la mitad del fruto de mi trabajo. Ya ves ... parece ser que no puedes elegir quedarte solo con lo que te gusta.
No puedes poner a 20 millones de personas en fila india a firmar un préstamo. Necesitas un representante sí,o si.
Lo que sí puedes hacer es tener una división de poderes. No sé Ecuador, pero lo normal es que antes de firmar algo así, se lo mire hasta el tato, para dar garantías que sí hubo corrupción de intervenga.
Pero si quien gastó por encima de la línea de balance fue Correa? Qué más da?
Ok moreno es un hipócrita, pero el préstamo lo necesitan igual (o los cojines para echar trabajadores públicos a la calle)
pues indignante con este sistema podrido amigo, es lo mínimo que podemos hacer, en realidad tal vez es lo único que podemos hacer.
Pero si delante de una urna a decidir si aceptan un préstamo o apechugan sin el.
Aunque lo de la división de poderes por supuesto siempre es deseable, y cuanta mas mejor.
- acepta usted acordar un rescate con el FMI cumpliendo estas condiciones?
- prefiere usted despedir a x funcionarios, así como recortes en educación, sanidad e incumplir compromisos con estas empresas, que a su vez quebrarán y se dejarán de hacer estas obras públicas?
Como dicen los ingleses, están between a rock and a hard place.
Una vez llegados allí, el problema es similar, seguramente con aterrizaje más suave con el FMI.
Y luego claramente habría que ver las cuentas, que no sería la primera vez que se falsifican las cuentas para forzar la petición de rescates.
www.meneame.net/story/bruselas-pide-grecia-defienda-acusado-manipular-
A principios de este mes, el Tribunal Supremo de Grecia decidió reabrir el caso de Andreas Georgiou, el antiguo trabajador del FMI y del ELSTAT (Autoridad Estadística Helénica) acusado de haber exagerado las cuentas del país con el fin de justificar la imposición de fuertes medidas de austeridad.
Seguro? Los ecuatorianos tienen eso claro?
Yo lo dudo, sería interesante investigarlo
Las cuentas falsificadas, se arreglan con escrutinio público (que lamentablemente falla, como con Grecia).
La corrupción existe con o sin democracia, o da igual el sistema, eso te lo aseguro
es.m.wikipedia.org/wiki/Quis_custodiet_ipsos_custodes?
Lo que importa, es que tienen cuentas jodidas y les toca apechugar, sí o sí
Pero el siguiente le tocará hacer, lo que les va a tocar. Apechugar
No.
Los enlaces que aporto no hablan de comer mal, hablan de no comer lo suficiente. Y de comer barato.