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El Gobierno inicia el proceso para convertir Barcelona en cocapital de España

El Gobierno ha iniciado el proceso para convertir Barcelona en cocapital de España. El Ejecutivo de Mariano Rajoy está estudiando la posibilidad de trasladar la sede del Senado de Madrid a Barcelona, en lo que sería parte de un programa de medidas para convencer a los catalanes de la conveniencia de permanecer en España. Según informa la agencia Bloomberg, citando a dos fuentes conocedoras de estas discusiones, el Gobierno todavía no habría decidido nada al respecto o si seguir adelante con el plan, pero se trataría de una forma de demostrar..

| etiquetas: gobierno , proceso , inicia , cocapital , barcelona , españa
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  1. #4 Lo que quieren es deshacerse del senado cuando se independice Cataluña, no son listos ni na xD
  2. Para convencer a los catalanes de la conveniencia de permanecer en España, les endiñamos a nuestros mejores parásitos.

    Me has convencido, Mariano :troll:
  3. JAJAJAJAJJAJA coca-pital JAJAJAJJAAJ

    www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-28/barcelona-y-valenc

    Putos yonkis de mierda.
  4. Van tarde (además de ser irrisorio en pleno 2014), y por cierto, el senado lo que debería de hacer es desaparecer por el bien de todos los españoles.
  5. Auguro un éxito de eficacia a la europea. En plan Luxemburgo/Bruselas/Estrasburgo

    Parece un momento único para que el tan pedido carril bici Puerta del Sol-Plaça Catalunya sea una realidad
  6. Increíble la sagacidad del gobierno español: esto está a petar de independentistas y en vez de hablar de blindaje de competencias, de concierto económico, ... nos mandan un cementerio de elefantes!. De verdad, a quien pretenden convencer???? xD xD xD
  7. Lo del TC lo veo útil trasladarlo a Cataluña. Si básicamente "trabajan" para nosotros solamente, somos los que les damos faena. :troll:
  8. #4 Lo que deberían hacer es reformarlo y hacer que Senado y Congreso funcionen como en otros países con una estructura federal. Lo que implica que el Congreso represente al gobierno federal o central y el Senado represente a los gobiernos autonómicos.

    Para ello hace falta elecciones y procesos de elección separados, no como ahora. Con el actual sistema el partido con mayoría en una cámara tendrá mayoría en la otra, con lo que en la práctica tenemos un sistema que funciona como si solo tuviera una cámara, pero con procesos legislativos más lentos.

    Los senadores deberían elegirse junto a las elecciones autonómicas. Así la gente votaría al senado en clave autonómica y no en clave central.
  9. No os pongais nerviosos en Cataluña :-) A ver, van a empezar a lanzar globos sonda todos los días, hoy dicen el Senado pero el mes que viene puede ser la Moncloa... lo único que quieren es un último año de legislatura tranquilito, para poder dedicarlo a "las cosas que de verdad importan al conjunto de los españoles" (eufemismo de "seguir mangando").

    Ya saben que el año que viene les mandamos a su casa por una temporada y operan con la tranquilidad que da no tener que estar manteniendo un mínimo decoro.
  10. Pruebas de lo que dicen: No encontradas
    Fuentes contrastables: No encontradas
    Fuentes no contrastables: Dos (2) pajaritos
    Importancia de la noticia: Muy alta

    Noticia muy importante sin pruebas ---> Rumor

    Voto: sensacionalista
  11. Hostia... coca-pital...

    Cómo está el senado... parece el parlamento gallego, con Feijóo rodeado de nieve en sus viajes...
  12. #13 #4 Pues eso son 500 Km de más por cada viaje de Monago a Canarias. Ya verás que gracia le va a hacer,
  13. Mejor nos independizamos y así tenemos una capital de verdad (con todas sus ventajas) y no una pamplinez teatrera...

    Adios España! :-)
  14. #25 Pues si todo el cambio de actitud que puede ofrecer el Gobierno de España es traer un Senado que no sirve para nada, apaga y vámonos.
  15. Y el tribunal constitucional a Hernani.

    SHEPARATISHMO SOLUCIONAO :troll:

    Otra evidencia de la utilidad del senado. Podria mandarlo a un agujero negro y así ahorrabamos unos duros.
  16. #8 Es que el principal motivo por el que mucha gente se ha vuelto independentista en los últimos años es la actitud del gobierno, superando de largo a cualquier otro motivo como el económico o temas de competencias.
    www.meneame.net/story/cataluna-todo-hubiera-podido-solucionar-poco-car
  17. Es que hay que poner el senado más cerca de Andorra.

    Es un tema de estrategia politico-económica :-D
  18. Yo trasladaría el senado a /dev/null
  19. Que se metan el senado por donde amargan los pepinos, solo nos faltaba un monton de puteros bronceados gracias a los viajes pagados a Canarias...
  20. Nos saldrá un ojo de la cara llevar todo eso del senado de un lado para otro.
  21. #86 Soy de Barcelona. Por mi, trasladaría la capital de España a Zaragoza.

    Para mi el problema principal de España es que hay dos ciudades mucho más potentes que el resto, de las cuales sólo una tiene el estatus que le corresponde. Madrid siempre ha querido tratar Barcelona como una capital de provincia más y nunca ha entendido (porque no le interesa) que Barcelona es igual de grande y potente que Madrid.
    Por la otra parte, Barcelona nunca ha querido pasar por el tubo de tener que supeditarse a Madrid para nada porque no lo considera ni justo ni necesario.

    ¿Solución? Ni para ti ni para mi. Adoptar la solución que escogieron por ejemplo en EEUU: una ciudad relativamente pequeña para la administración, como Washington, y se acabaron las tensiones y envidias. TODOS IGUALES.
    Zaragoza es perfecta como capital española porque a parte de ser una ciudad históricamente adecuada, está situada a la misma distancia de Barcelona que de Madrid y, aún mejor, equidistante de Bilbao y Valencia. Perfecto.
  22. ¿Podríais traer algún ministerio a Zaragoza? Muchas gracias.


    PD: Lo que está pasando en España es que las grandes ciudades (Madrid/Bcn) acumulan todas las sedes de administraciones públicas, de empresas privadas, de industria.... y el resto de España se está quedando vacío de empresas y de gente. Al final lo que sucede es que la gente vive en 2 ciudades gigantes donde se vive mal porque está todo saturado, y el resto de España se queda deshabitado porque no hay empresas que generen trabajo.

    El Gobierno debería empezar a descentralizar administraciones y sedes de empresas, para que la población se reparta uniformemente por todo el país, y la gente pueda vivir más cómodamente sin las aglomeraciones de ciudades de 5 millones de habitantes llenas de contaminación.
  23. ¿Esta noticia es en serio?
  24. Estan locos estos romanos. :palm:
  25. #49 Vuelve a leer mi comentario, precisamente lo que digo es que se le dé a las Cámaras la función original con la que se diseñaron.

    Te cito la Constitución:
    Artículo 69
    1. El Senado es la Cámara de representación territorial.
    2. En cada provincia se elegirán cuatro Senadores por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto por los votantes de cada una de ellas, en los términos que señale una ley orgánica.
    3. En las provincias insulares, cada isla o agrupación de ellas, con Cabildo o Consejo Insular, constituirá una circunscripción a efectos de elección de Senadores, correspondiendo tres a cada una de las islas mayores - Gran Canaria, Mallorca y Tenerife - y uno a cada una de las siguientes islas o agrupaciones: Ibiza-Formentera, Menorca, Fuerteventura, Gomera, Hierro, Lanzarote y La Palma.
    4. Las poblaciones de Ceuta y Melilla elegirán cada una de ellas dos Senadores.
    5. Las Comunidades Autónomas designarán además un Senador y otro más por cada millón de habitantes de su respectivo territorio. La designación corresponderá a la Asamblea legislativa o, en su defecto, al órgano colegiado superior de la Comunidad Autónoma, de acuerdo con lo que establezcan los Estatutos, que asegurarán, en todo caso, la adecuada representación proporcional.
    (Véase artículo 56 bis 1 del Reglamento del Senado y Acuerdo de la Diputación Permanente del Senado sobre el número de Senadores a designar por cada Comunidad Autónoma en la X Legislatura, de 28 de septiembre de 2011)
    6. El Senado es elegido por cuatro años. El mandato de los Senadores termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.
    (Véase artículos 1, 18, 46 y disposición adicional primera del Reglamento del Senado)


    Es decir, es una cámara donde las provincias hablan de tú a tú, sin tener en cuenta cuanta población tenga cada una (aunque luego metan lo del punto 5, que yo quitaria).

    El Congreso, en cambio, debería ser una circunscripción única, aunque al final no lo sea y por eso el Senado parece que no sirve para nada.

    Fuente: www.senado.es/web/conocersenado/normas/constitucion/detalleconstitucio
  26. Y como siempre, nos enteramos por medios extranjeros :-)
  27. #4 ¿Por qué hay que deshacerse del Senado? Lo que hay que hacer es reestructurar Senado y Congreso para que cumplan las funciones que se les presuponía desde el principio: El Congreso para tener una representación total de todo el Estado y el Senado para que haya representación equitativa por provincias y evitar que las provincias más grandes fagociten a las más pequeñas.
  28. Van a mandar a Barcelona una puta mierda que no sirve para nada, y se creen que con eso los catalanes van a ser más españoles.
  29. Parece que a los senadores les gusta más estar al lado de la playa.
  30. #39 #42 porque actualmente el senado no sirve para nada. Es solo un saco roto. Y no lo digo yo, lo dicen ex-senadores: www.youtube.com/watch?v=ICJJDP39Zak

    www.elblogsalmon.com/economia/para-que-sirve-el-senado-para-derrochar-

    www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20111201/54239594211/francesc-d (MEDIO AEDE)

    Si tenemos que reformarlo, no nos quedemos en reformar el senado únicamente. Reformemos la relación política entre el ciudadano y el gobierno, y quitemos intermediarios. Los senados, parlamentos y cámaras se crearon porque antaño un ciudadano de a pie no podía permitirse ir a la capital a defender sus derechos y procurar que el resto de políticas sean decentes. A día de hoy, económicamente tampoco me va muy bien ausentarme del trabajo para ir al gobierno, pero pueden saber que opino mediante un clic y una conexión a internet sencilla, además de tener sus funciones duplicadas por las autonomías y el propio gobierno (salvo algun caso útil, no todo va a ser malo). ¿Que hay una brecha digital? sí, de acuerdo, pero en que porcentaje y que soluciones para salvaguardarlas hay? Un porcentaje escaso (mayormente personas mayores y gente en exclusión social) solución? un pequeño centro en cada población habilitado dentro de cualquier dependencia municipal tal como Centros Cívicos o de convivencia (no sé fuera, pero en Catalunya son muy habituales) o en alguna regiduría, con asistencia personalizada; un coste muy inferior a cualquiera de las elecciones y de paso nos quitamos de encima el pagar viajes a ver novias a las islas.
  31. Aquí en Barcelona lo que hicieron después de la invasión del 1714 fue dejar una bonita ciudadela militar para evitar más levantamientos.

    Supongo que meter ahora el Senado es la versión democrática.
  32. Así podrán justificar 300 viajes más cargados al senado cada día, genius.
  33. Entiendo que ustedes no estén de acuerdo con nosotros los independentistas, pero de ahí a enviarnos lo que les sobra y encima pintarlo como si fuera un regalo... Pero es que además oiga, que no. El proceso de divorcio ya está muy avanzado y ahora estos "regalos" en el último momento, como que no cuelan. Parecen más síntomas de desesperación en el último momento: Soraya: "Mariano! que se van!" + reacción en el último momento de Marianico ante la monumental colleja de Bloomberg / The Economist / Financial Times / la Malvada Merkel sobre la alucinante gestión del conflicto. PD: estrella invitada el pequeño pongaaquí-el-adjetivo-que-se-merezca-la-criatura- nicolás como "mediador". Alucinante.

    En los días posteriores a la independencia, multitud de estatuas a Mariano inundarán las plazas mayores de la República Catalana. Y si no, al tiempo.
  34. Hay pequeño Nicolas, por fin van a reconocer tus gestiones. ¿No podian llevarse La Moncloa ya de paso?
  35. Te lees la entradilla y entiendes una cosa, pero luego lees la noticia y ves que es un rumor. Me parece bastante sensacionalista.
  36. #4 Que lo lleven a alta mar como al barco y que allí lo hundan.
  37. Ahora la estrategia contra el independentismo en enchufarle a Catalunya las instituciones que no sirven para nada, los catalanes contentísimos como un indio con sus cuentas de cristal. ¡Que inteligentes!
  38. #103 díselo a los trabajadores de la Comisión Nacional del Mercado de las Telecomunicaciones por si quieres ver un ejemplo real www.cmt.es/ver-documento?&articleId=0900271980056DB9
    "Barcelona, 18 de enero de 2006.- La Comisión del Mercado de Telecomunicaciones (CMT) ha completado en un tiempo récord el proceso de traslado a Barcelona. Desde el pasado 2 de enero de 2006, toda la plantilla del organismo regulador se encuentra trabajando en las nuevas instalaciones de la Torre Mapfre, en el Carrer de la Marina."
  39. Un poco cacofónico.
  40. Cada día algo nuevo en política que me deja desconcertado.
    1. Son rumores (afortunadamente).
    2. Sería una medida estúpida que no sirve para resolver ningún problema de los catalanes.
    3. Celebrar consejos en diferentes sitios. ¡Olé ahí el malgasto!
    4. ¿Se creen que estamos en el siglo XV?
    5. Si el senado no sirve y no tiene atribuciones distintas al congreso, ¿para qué cojones lo queremos? Ni en Madrid, ni en Barcelona, ni en la Isla de Alborán...
  41. Le han pisado el programa al candidato del PSC a la alcaldía de Barcelona jaja

    www.meneame.net/story/jaume-collboni-pide-cocapitalidad-barcelona-sena
  42. Siguiente paso: multiplicar por diez los extras que cobran los senadores por desplazarse a trabajar a otra comunidad autónoma. No son tontos, no.
  43. #40 lo mismo podemos decir de los diputados, que no ejercen su libertad de voto y hacen lo que manda las cupulas.

    En inglaterra el parlamento es un gallinero con un gran ambiente y oradores, donde van los alcaldes. Hace unos años Michael Portillo, que pasa los veranos con sus abuelos españoles, iba a ser el lider de los conservadores pero perdio las elecciones en su pueblo. La cultura inglesa hace de cada diputado una especi de defensor de su pueblo y se le dan mucha importancia a las cartas que reciben.

    Tristemente en España, ni debaten, ni hacen de defensor del pueblo... prefieren externalizarlo todo... hasta la politica se la dejaron al mercado.
  44. Renfe se está frotando las manos. Y la futura única concesionaria privada.
  45. #108 ¿tú sabes que para cuando Felipe II trasladó la corte a Madrid, ya vivían en la villa 30.000 personas?
  46. Darles el senado, con tó lo que tiene dentro??? Pobrecitos los de bcn.
  47. Según fuentes cercanas también están estudiando que la M30 pase por el "nús de la Trinitat" para que nos sintamos más cercanos
  48. #92 La próxima vez que veas al garrulo le dices que si no fuera capital de España no viviría ni cristo en el centro de la península.
  49. Esto es lo más parecido a una medalla póstuma: ni llega a tiempo, ni sirve para nada.
  50. Esto no es más que un globo sonda, bien orquestado eso sí. Por un lado, fuentes del gobierno en medios internacionales y por otro el candidato a alcalde del PSC lanzando la idea para ver qué acogida tiene. Si se piensan que esto acallará a los independentistas, los veo bien perdidos.
  51. #37 La mejor idea que tenían hasta hace cuatro días era meterle un puro a Mas y sacar los tanques a la calle.
  52. #86 Entiendo y comparto tu queja, pero ¿qué administración pública del Estado hay que tenga sede en Barcelona?
  53. Y una vez acepten los catalanes la siguiente medida será eliminar el senado. Total, para lo que sirve...
  54. #39 y que funciones les darias al senado? porque a dia de hoy no sirve para nada, bueno si, para meter a politicos fracasados. No sirve para nada al igual que las diputaciones. Y otra cosa que no estan representados ya los ciudadanos en el congreso?
  55. #123 centralismo!
  56. #39 Precisamente, en el Congreso las provincias pequeñas están sobrerrepresentadas...
  57. #156 Por partes,

    1.- El Congreso es una cámara de representación poblacional. No tiene sentido que haya circunscripciones.
    2.- El Senado es una cámara de representación territorial, aquí se podría plantear la sobre representación si se le asignara funciones, a parte de control de la cámara baja, de política territorial.

    Vuelvo a insistir, que los problemas de una clase política de baja calidad no se arreglan convirtiendo a la democracia en un régimen con un sistema electoral injusto y antidemocrático.

    1 ciudadano, 1 voto.

    Créeme que los males de la democracia se curan con más democracia.
  58. #123 ¿dónde están todas las consellerías catalanas? ¿el parlament? ¿tv3? Pues eso.

    #124 Me pasa igual, como castellano vuestra cultura me parece tan alejada como la portuguesa.
  59. El senado queda mejor trasladado a /dev/null
  60. #103 "No me gusta la idea mucho, porque si yo trabajase en el senado no me gustaría que me obligasen a vivir en una ciudad que no me gusta"

    Me ha dado por mirar el origen de los senadores, así a bote pronto los 10 primeros por orden alfabético: Castellón, Andalucía, Asturias, Granada, Teruel, Lugo, Málaga, Badajoz, Valencia y Castellón.
  61. #42 Aunque hay más soluciones aparte de la que comentas (también podría eliminarse el Senado sin más), coincido en que de mantener el Senado éste debería tener una clave territorial, elegido por regiones, diputaciones o comarcas.

    Hace tiempo que digo que la circunscripción para el Congreso debería ser única nacional, mientras que para el Senado sería algo parecido (no igual, aunque parecido) a lo que dices.
  62. Menos consultas, menos "cocapitales" y bastante más seriedad necesitaría esto....
  63. ¿Quieren convencernos de seguir perteneciendo a España y nos mandan aquí a toda la chusma? ¿Qué clase de argumento es ese?
  64. ¡República de Montepinar YA!
  65. Ahora aun mas gasto de senadores y diputados viajando en clase "abusines" de Madrid a Barcelona a diario.

    Luego dicen que hay que eliminar ayuntamientos de menos de 5000 habitantes.

    ¡Que me da la risa!
  66. El Senado que desaparezca, ahora... si nos traen El Prado y el Reina Sofía ya es otra cosa.
  67. #89 el 90% hemos tenido que mirar si era del mundo today ;)
  68. #106 Hola, sólo quería recordarte que Andalucía existe, y que en ella están ciudades como Sevilla y Málaga.
  69. #6 Tranquilo, que siempre hay un majísimo empresario dispuesto a hacerlo por 4 duros y unos cuantos sobres under the table.
  70. He tenido que mirar si era una noticia de elmundotoday, lo digo en serio.
  71. Estas tonterías sólo son pensadas y aplaudidas por fachas. A la sociedad catalana no se les gana con poner dos instituciones en su región a las que no les ven utilidad social y encima trabajan en contra de la misma Cataluña.

    Es algo de cajón, pero el facherío español no lo entiende. ¡Pero si hemos trasladado la sede del TC y el Senado a Barcelona. Siéntete agradecido sucio separatista!

    No entienden nada.
  72. #139 Y en el Senado. El problema que expone #39 no se soluciona rompiendo el principio de un ciudadano, un voto sino con política de alto nivel donde no dejen a las regiones menos pobladas con peor trato, pero de ningún modo hay que consentir que para que ese riesgo no se produzca el voto de un sevillano deba valer menos que el de uno de Teruel, porque entones estamos creando un problema más grave del que estamos resolviendo.

    Eso es como si en las municipales los votos de una barriada de la ciudad valiese más que el de otra más poblada para no dejar a ninguna con poca representación. Pues no, estás pervirtiendo el principio de democracia y mayorías. Además siempre el sistema escogido para "redistribuir" representación podrá ser usado con fines partidistas como ha pasado en Castilla La Mancha.

    Como digo, eso de sobre valorar a los votos según la provincia no me gusta. 1 ciudadano, 1 voto.
  73. Que se monten ellos su propia capital con casinos y furcias.
  74. Lo veo absurdo. Primero que hagan del Senado una institución útil, no un sitio donde van a morir los políticos españoles. Luego, que se planteen hacer otras cosas, si es que merece la pena desde el punto de vista organizativo y económico.
  75. #54 El tribunal que vigila que no nos pasemos de la raya, como la Ciudadela en 1714, qué gracia que nos haría...
  76. #119 de que invasión hablas? Jajajajajajaja Cataluña apoyó a un rey y el resto de España otro. Ganó el que apoyaba España y fue el que subió al trono. Erais un condado de un reino llamado Aragón, anda que como exija aragón que le devuelvan Cataluña...
  77. ¿En serio? ¿Tal como estamos en España se ponen a hacer estas mierdas? ¿No que no era momento para referendums de república? Parece que les sobra tiempo y dinero para decidir banalidades en tiempos de sufrimiento ¡¡ayer se murio un muchacho de 23 años por no comer cojones¡¡
  78. Ahora que la prostitución y las drogas computan en el PIB esto es una medida estrella del gobierno para fortalecer la economía catalana.
  79. Recuerdo que hace un par de años, un garrulo de Madrid, trabajando en provincias, quería convencerme de que Madrid no tenía ningún privilegio, con respecto a las otras ciudades/provincias/comunidades autónomas, por ser la capital de España. Obviamente no me convenció. He aquí una prueba más de que se equivocaba.
  80. #108 No creo que le vuelva a ver. Aunque hay un detalle que me hace pensar en serio que podría ser el garrulo que me ha votado negativo en ese comentario. Si es así, me alegro de que lo haya leído porque me quedé una ganas terribles de decirle garrulo y niñato.
  81. La polarización Madrid-Barcelona es sangrante... me pregunto para cuando un proyecto serio de país... donde todos seamos iguales y el chovinismo desaparezca.
  82. Lo primero que he hecho es mirar si era de elmundotoday.
  83. A mi me parece cojonudo con la condición de que los ministerios o instituciones que se trasladen lo hagan en su totalidad y no sólo para aparentar, como se hizo con la CMT. Además, con las actuales comunicaciones tanto electrónicas como físicas (AVE, avión) todo esto no debería representar ningún tipo de problema ni ser más caro.

    Igualmente creo que esto podría ser un primer paso para repartir otras instituciones por las zonas más adecuadas. No nos engañemos: que Agricultura o Pesca estén en Madrid no tiene ningún sentido. Agricultura debería estar en Andalucía, y Pesca en Galicia, por ejemplo.
  84. #87 Vaya, no sabía que todos los senadores fuesen madrileños. Gracias por la información :palm:
  85. #139 De ahí que tenga sentido un Congreso con circunscripción única (nada de diputados por provincias, todos los votos de todos los españoles valen igual) y luego un Senado, donde cada provincia tenga la misma representación, que revise que las leyes aprobadas en el Congreso son justas.

    Pero que tampoco es la única forma de implementar la democracia. Sólo digo que el Senado tiene sentido siempre y cuando se aplique lo que pone en la Constitución. Me da coraje la gente que quiere quitar el Senado sin más, sin plantearse que el problema no está en el Senado, sino en cómo se usa.
  86. También hablan del Tribunal Constitucional.
  87. #69 vaya fricazo :-D
  88. #64 Me gusto lo de la herrería xD. Cierto que nuestros hijos nos diran que no luchamos una mierda igual que cuando le decimos a nuestros padres que lucharon mierda contra Franco. Franco murió y el capitalismo ganó. Y aquí un día se ira Felipe y diremos que lo echamos, pero en realidad tendra en ese momento Felipin libertad de montar empresas y usar contactos sin que sea ilegal y nos explotara y robara mas dinero que estando en el poder, eso nos lo contaran nuestros hijos si somos tan arrogantes y orgullosos de pensar que cambiamos algo siempre para mejor.
  89. Si por cocapital es que Barcelona se quede con la mierda que no se quiere en Madrid mal vamos.
  90. #62 Y lo de meterle un puro a Mas sigue vigente... Eso si, abiertos al dialogo, aunque sea en una celda. :palm:
  91. #120: Por eso mismo. Es que encima va a Barcelona, no se podrá dejar en Gerona, Reus o Tarragona...

    #125: Si, es que en Barcelona se quejan del centralismo de Madrid, pero... ¿Y el de ellos contra las otras provincias de Cataluña?
  92. #40 Es una medida estúpida, cierto, pero puesto que los problemas de los catalanes son imaginarios e ideológicos, ¿cómo resolverlos si no es con simbolismos y demás chorradas que los contenten?
  93. #150 repartir dinero, saldar deudas...? suena a pan para hoy y hambre para mañana... sería justo repartir el tejido industrial conseguido en época franquista en Cataluña. La deuda histórica de Madrid - Barcelona sobre el resto tiene dimensiones considerables. Un plan de desarrollo económico en un diseño federal serio sería beneficioso para todos y dejaría los chovinismo aparcado de una vez por todas.

    www.aehe.net/2009/07/escudero-simun_diferencias-provinciales-de-bienes
  94. Lo vengo diciendo hace tiempo, que Catalunya se anexione España en vez de separarse :-P
  95. #42 Yo no sé como los medios españoles os han podido convencer que dar más poder a un órgano en el que las nacionalidades históricas están todavía más infrarepresentadas y que estas piden que se elimine, va a poder arreglar nada.

    Flipo que de vez en cuando vaya saliendo la noticia de la reforma del senado como arreglo de algo de lo que pasa en España.
  96. #135 A los que siguen dale que te pego con el tema.
  97. Putos recortes...
  98. Diox, qué inútiles! :palm:
  99. wait, what?
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