Hace más de un año que un juez ordenó, por sentencia firme, que se hiciera la exhumación de los hermanos Lapeña en el Valle de los Caídos , el conjunto monumental franquista donde hay enterradas 33.000 personas, más de 12.000 de ellas sin identificar, y que el Gobierno no ha cumplido alegando problemas técnicos. Patrimonio Nacional, encargado del Valle, y la vicepresidenta del Gobierno han tomado postura común justificándose en la complejidad para...Rel:
www.meneame.net/story/gobierno-ahoga-burocracia-exhumacion-cadaveres-v 
Supongo que el mayor creyente si se le entierra por otro rito le sentara muy bien , si encima lo mueven sin su permiso a la familia le hara mucha gracia y si encima lo entierran junto a su peor enemigo tambien.
Segundos detras de los jemeres rojos. A veces los extremos se parecen tanto que asusta.
Al final somos los segundos detras de los jemeres rojos, los extremos se acercan tanto que da miedo , eso si al final se toma como ejemplo de lo peor a los jemeres mientras aqui somos los segundos con cadaveres en cunetas.
Zapatero hizo algo quizas mas que la mayoria, la pregunta es que se hace ahora ya que no podemos viajar al pasado, la respues en los presupuestos 0 euros.
Asi cumple la ley el pp , dejandola sin recursos. Y los monjes subvencionados incumpliendo la ley.
Ya, claro.
¿Que no puede enviar el juez a una comitiva judicial y policial a obligar la ejecución de la sentencia?
No se le piden cuentas a los monjes de lo que han hecho en otras epocas sino lo que hacen ahora .
Las cunetas se pueden vaciar. Esos i con recursos que no se da en los presupuestos. Y se hara como muchas otras cosas aunque el gobierno central no participe.
Actualmente el gobierno central esta dejando de hacer muchas cosas que esta en sus funciones, supongo que en un futuro se vera si eso es prevaricar o no. Dejacion de funciones.
"Hace más de un año que un juez ordenó, por sentencia firme, que se hiciera la exhumación de los hermanos Lapeña en el Valle de los Caídos"
al leer el texto yo interpreto que los recursos-trabas-denuncias lo impidieron hasta hace mas de un año pero menos de dos, el asunto estaba en los juzgados pendiente de sentencia y ahora con sentencia firme y como presidente mariano rajoy brey no se desentierra por que una secta se lo impide.
2 preguntas simples, es sábado me apetece reír.
¿motivo para negarse los monjes?
¿motivo para que el gobierno no acate una sentencia firme?
Quien incumple la ley es un delincuente. Quien incumple la ley impidiendo a 114 mil familias entierres sus muertos para mi no deberian llamarse creyentes, la libertad de religion y de credo creo que sale en la constitucion no, que hariamos por ejemplo a alguien que sacara un cuerpo de un cementerio catolico y lo enterrara en uno musulman sin permiso de las familia so lo quemara por el rito vikingo.
la sentencia del juez no es de hace 8 años el incumplimiento de esa sentencia si.
Yo no voy a parar hasta que sepa dónde estamos abuelos y cómo yo muchos porque es de derecho que nuestros muertos estén enterrados con sus familiares.
Ahora iros a la mierda fascistas.
Nada de importancia. La señora Carmen y su hermana seguro que pasarán a la posteridad como las favoritas del barrio y se las recordará con cariño.
Más allá de normativa obispal, hecha para el disfrute y abuso obispal, es inmoral que impidan dar sepultura digna a otras personas que, en vida, lucharon precisamente por el horror que representa el Valle de los Caídos.
PPSOE. La Casta. El Régimen del 78. Todo eso se queda en un meme si no se recuerdan el porqué surgieron esas expresiones.
Y la respuesta es que tanto PSOE como PP son los partidos que se han encargado durante más de cuarenta años de salvaguardar la memoria y los logros del Franquismo, que AMBOS son el partido único que juró fidelidad al Movimiento y a la custodia de sus valores. Que no han hecho nada por restaurar la democracia que nos robaron en el 36, por castigar a los cabrones que hicieron desaparecer a tanta gente en cunetas y valles de caídos, que siguen llamando "los nacionales" a los golpistas, que hablan de reconciliación, cuando solo quedan en paz los suyos, cuando siguen gobernando los mismos que se pagaron un golpe de estado a su medida y, como cambiaba la moda, se compraron una democracia también a su medida.
Que no se os olvide el 15M, que no se olvide Democracia Real Ya, PSOE, PP LA MISMA MIERDA ES. ¡ABAJO EL RÉGIMEN DEL 78!*
*Que no es más que el régimen de 36 disfrazado.
Oh, puede ser. Pero no es por eso por lo que lo he dicho. Posiblemente la Conferencia Episcopal esté atada de manos ante lo que podría ser un asunto interno de una comunidad monacal. Esa comunidad podría responder solo ante el papa y tampoco estoy seguro de que éste pueda obligares a ciertas cosas.
Más allá de normativa obispal, hecha para el disfrute y abuso obispal, es inmoral que impidan dar sepultura digna a otras personas que, en vida, lucharon precisamente por el horror que representa el Valle de los Caídos.
El derecho canónico es algo que ha existido durante siglos. En lo segundo estoy de acuerdo, deberían poder recibir sepultura digna. Todo el mundo.
El dedo señala la luna y el necio mira el dedo...
Si queremos avanzar como sociedad de primera, la tolerancia, es decir, la aceptación de ideas radicalmente contrarias tiene que tener protección e igualdad.
No es posible que un señor que caga, mea, esputa, vomita, folla, se pajea, maldice y demás pretenda imponer su moral al resto basándose en privilegios medievales y, no contento con esos privilegios escandalosos, quiera meter miedo y abuse de la generosa tolerancia y paciencia que está teniendo la sociedad con los clérigos.
Derogación inmediata de todos los Concordatos con el Vaticano, auditoría urgente de la procedencia del dinero clerical y desamortización de todos los bienes obispales.
Así tal vez espabilen y no sigan la senda de pasarse tres pueblos y medio.
Espero que despierten las asociaciones laicas y se pongan en pie de guerra total contra los obispos, si continúan con la soberbia.
¿No te parece un poco demagogo comparar la pena de muerte o la esclavitud con un código jurídico de gestión interna de la Iglesia?
—Si queremos avanzar como sociedad de primera, la tolerancia, es decir, la aceptación de ideas radicalmente contrarias tiene que tener protección e igualdad.
Coincido aunque con matices.
—No es posible que un señor que caga, mea, esputa, vomita, folla, se pajea, maldice y demás pretenda imponer su moral al resto basándose en privilegios medievales y, no contento con esos privilegios escandalosos, quiera meter miedo y abuse de la tolerancia que está teniendo la sociedad con ellos.
No lo intentan. No los monjes desde luego que viven al margen de todo. Lo que debe entender esa comunidad es que las familias tienen derecho de poder sacar los cuerpos de sus familiares de ahí y en esto creo que el Estado debería ser firme y obligarles.
—Derogación inmediata de todos los Concordatos con el Vaticano, auditoría urgente de la procedencia del dinero clerical y desamortización de todos los bienes obispales.
Lo del concordato y auditoría lo entiendo, lo de la desamortización no se puede porque no pertenece a los obispos sino a toda la comunidad de fieles. Eso solo provocaría un conflicto a mayor escala. Ya hemos hablado de esto y no tiene sentido que nos enzarcemos en otro debate. Conoces mi opinión de sobras y yo la tuya.
—Espero que empiecen a espabilar las asociaciones laicas y se pongan en pie de guerra total contra los obispos, si continúan con la soberbia.
En la noticia no se habla de los obispos, sino de monjes. No es lo mismo. Los primeros son clero secular y estos son de tipo regular. Otra cosa es que haya algún obispo metido a título individual en el asunto porque pueda tener algún amigo en el monasterio, pero eso no está confirmado.
No es posible ya seguir con el negocio clerical de la Iglesia ni con esa trama medieval de: rey y nobleza, e iglesia-sostén de esa casta y pueblo llano (o mano de obra barata) ... no es posible eso ya.
El resto, llámalos como quieras, llámalos obispos, o abales, o monseñores o vividores del cuento porque forman parte del mismo negocio. Lo tienes ahí al lado, en miniatura, en el Palmar de Troya, por ejemplo... y en más sitios.
No es posible ya tanto abuso de señores que aún se agarran a un pasado social, económico, jurídico, político obsoleto y perjudicial para una sociedad diversa que aboga por el bienestar social en armonía con todo.
Venga hombre, ese modelo está muy obsoleto en la actualidad. La mayoría de los católicos somos pueblo llano. Lo que importa es al final el dinero, el nuevo dios. Simple y llanamente. Todo lo demás da igual.
—El resto, llámalos como quieras, llámalos obispos, o abales, o monseñores o vividores del cuento porque forman parte del mismo negocio. Lo tienes ahí al lado, en miniatura, en el Palmar de Troya, por ejemplo... y en más sitios.
Uy, pero el Palmar son preconciliares. Una anomalía. Además tuvieron su momento pero esa comunidad está en declive. Tuve un compañero en la universidad palmariano. Un tipo singular, con problemas de sociabilidad pero con muy buen fondo. De todas maneras todas las religiones tienen sacerdotes. Intermediarios carismáticos entre la deidad (o deidades) y la comunidad de fieles.
—No es posible ya tanto abuso de señores que aún se agarran a un pasado social, económico, jurídico, político obsoleto y perjudicial para una sociedad diversa que aboga por el bienestar social en armonía con todo.
Vale pero si llegado el momento lo pagaran solo los fieles ¿habría problema?
Una cosa que no me gusta de la financiación pública de religiones, partidos y sindicatos es el control que puede ejercer el Estado sobre ellas, pervirtiendo su mensaje original si éste ataca a intereses económicos vinculados a políticos concretos. Supongo que en esto segundo coincidirás conmigo.
No sé por qué aún la gente no se da cuenta...
Pero esto es como lo de Cataluña y mil cosas más, hay que dejarlo sin solucionar para tener de qué hablar y poder tirarse los trastos unos a otros a la cabeza mientras nos roban a manos llenas
Y por cierto: Villaroya de la Sierra tiene hoy menos de 500 habitantes, pero en el 36 tenía más de 2.000 habitantes. Mal conoces tú la historia reciente de España, si no sabes que prácticamente todos los pueblos pequeños tenían muchos más habitantes hace 100 años que ahora. Ese éxodo rural se estudia en el colegio.
Me molesta el tono cínico de quien sabe de lo que habla cuando realmente no lo sabe.
¿Insinúas que el tema Del Valle de los caídos no tiene solución legal por la constitución y los tratados internacionales? Entonces ¿es algo inamovible?
Y sí, no oculto que soy un ignorante en leyes; pero creo que las cosas justas (creo que está lo es) ha de tener solución legal.
Además, no se pueden hacer leyes particulares para un caso concreto. Es un principio básico. Y cuando se salta dicho principio nos echamos las manos a la cabeza. Otra vez de nuevo: Cuando lo hacen ellos son el mal, cuando lo hacemos nosotros es el bien.
El cementerio es de propiedad publica y hay una sentencia judicial firme, con lo que basta que los técnicos se personen allí escotados por la policía (para evitar el boicot de los abades) y hagan lo que tengan que hacer, un grupo religioso no puede estar nunca por encima de la ley. Lo que pasa es que el gobierno les esta siguiendo el juego a los del Valle de los Caídos, porque en realidad a ellos tampoco les interesa abrir las puertas a las exhumaciones.
Gran frase y buen resumen.
Son follaniños.Son follasentencias.
Emisario: Conducto o canal que sirve para evacuar las aguas fecales de una población en una depuradora, en un río o en el mar.
Nuestro gobierno se limpia el culo con la constitución una vez mas.