Los ciudadanos occidentales también escondemos una bestia en nuestro interior. No me refiero sólo a sus gobernantes, tan aficionados a veces a financiar o incluso emprender guerras injustas allende nuestras fronteras. Me refiero al ciudadano de a pie que jamás aceptará convivir con lo que, simple y llanamente, considera salvaje.
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etiquetas: aniquilar , odio , violencia , isis , reaccion occidental 
No te vengas arriba, las decapitaciones existen desde muchisimo antes de 1789. Y los de ISIS decapitan con puñales, no con guillotinas.
siempre encontramos razones para entender o justificar, o ambas cosas, los crímenes que cometimos en tiempos no tan lejanos.
Estas diciendo que lo que ocurrio en 1845 es responsabilidad mia????
De todos modos:
Bien traido el ejemplo de la revolucion francesa, es lo que les falta a los musulmanes: una revolucion francesa en la que pasen por la piedra a reyes y obispos....
Les llevamos una revolucion francesa de ventaja, literalmente.
Una de las consecuencias, por cierto, quizá no sea "aniquilarlos" precisamente, sino más bien, aniquilarNos; siempre quedarán mártires y odios en ambos bandos.
Váyase a la mierda Sr. Bosco Martín Algarra.
Edito. Voy a poner el párrafo, no vaya a ser que no se entienda a qué me refiero: Es obvio que el Estado Islámico apuesta por provocar. Muchas más barbaridades tendrán que perpetrar si pretenden despertar a la bestia. Si tal cosa sucede, espero no vivir lo suficiente para comprobar cómo se comporta esta vez.
Sin duda, el hombre es capaz de sacar lo peor de sí y no importan las diferencias culturales, temporales e históricas, ni el conocimiento de su propio pasado, ni.... Qué tristes, reiterados y aburridos somos al respecto
Ni mucho menos. Una pequeña reseña: las expansiones y conquistas de hunos, árabes y mongoles.
Eso en cuanto a la guerra. Pero ya me explicarás qué coño tiene que ver con guerra alguna ni con occidente la lapidación de una mujer.
Sabes que le dijo una musulmana moderada y que lleva muchos años viviendo aqui a mi novia hablando del tema de las lapidaciones por adulterio?
'Es que el adulterio es un pecado muy grave' y lo suavizaba con 'pero a los hombres tambien se les castiga!'
Toma, ya tienes algo por lo que preocuparte, algo mas real que el que alguien diga que habria que aniquilar a ISIS por o que hace.
No digo que no se lo merezcan, digo que en otras zonas del mundo también se hacen barbaridades y se silencian, pero precisamente la zona en que operan los del ISIS les resulta muy interesante a EEUU.
Nuestra calidad de vida se basa en esa contención de la violencia. Todo el mundo es consciente de que podríamos aniquilar paises y continentes enteros, y que construir las ciudades europeas ha costado mucho. No será facil caer en la provocación, y no invertiremos más pasta en los negocios de la guerra y la religión.
Los taliban (como grupo que se hace fuerte en la segunda mitad de los 90) NO estaban apoyados por los EE.UU. si no por Pakistán y Arabia Saudita.
en.wikipedia.org/wiki/Mujahideen#Afghanistan
es.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Sah_Masud
cc/ #81 #86
► En cuanto a la esclavitud,el sistema esclavista africano era una institución fuertemente arraigada a la llegada de los primeros europeos. Mucho antes el comercio de esclavos negros había sido explotado y fomentado por el expansionismo árabe, ciertas tribus fortalecidas por su conversión al islam, y los propios mercados del este de África.
El Comercio Árabe de Esclavos fue mucho duradero, con una cifra superior de victimas, y clave en el expansionismo de los árabes y del islam en África ("conversión o esclavitud").
es.wikipedia.org/wiki/Comercio_árabe_de_esclavos
---Los historiadores estiman que entre 11 y 18 millones de africanos negros fueron esclavizados por los mercaderes árabes y llevados hasta el Mar Rojo, el Océano Índico y el desierto del Sahara en el período comprendido entre los años 650 y 1900, comparado con los 9.400.000 a 14 millones de africanos que fueron llevados a América entre los siglos XV -XIX.
Los árabes también esclavizaron a un número sustancial de europeos. Según Rober Davies entre 1 millón y 1.250.000 europeos fueron capturados por los corsarios berberiscos, vasallos del Imperio Otomano y vendidos como esclavos entre los siglos XVI y XIX.---
El tráfico árabe de esclavos abastecía a los mercados árabes, del Indico, y de África oriental. De la misma manera que hoy en día en los países americanos hay poblaciones de descendientes de los esclavos, en Africa también hay grupos étnicos diferenciados de descendientes esclavos (a pesar del altísimo índice de castraciones e infanticidios):
Así por ejemplo en Arabia Saudita tenemos a los poco visibles afro-árabes (10% de la población)
en.wikipedia.org/wiki/Afro-Arab
en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabia#Demographics
o en Somalia a gente de etnia bantu, la mayor minoría étnica del país, descendientes de esclavos traídos del sudeste africano por traficantes árabes.
en.wikipedia.org/wiki/Somali_Bantu
en.wikipedia.org/wiki/Somalia#Demographics
o los Afro-iranies
ajammc.com/2012/06/20/the-afro-iranian-community-beyond-haji-firuz-bla
Bonus
www.youtube.com/watch?v=AQETbqyKHng
Yo vivo en una zona con mucha población musulmana y en principio no hay problemas si tanto los unos como los otros se respetan. Ahora bien, si una de las partes tiene la intención de imponer su forma de vida a la otra es cuando vienen los problemas y cuando debe terminar el buen rollo.
Mi límite está superado. Yo le daría al autor un par de semanas para que vaya allí a convencerlos de que depongan la violencia. Y si no lo consigue ya si eso seguimos con la guerra.
El discurso de algunos se basa en el eurocentrismo ("Europa es la causa de todos los males"), el victimismo condescendiente y el auto-flagelamiento, ignorando de forma deliberada partes de la historia que no están en linea con sus discursos ideológicos.
Afganistán nunca tubo más progreso que el de algunos segmentos urbanitas. La cultura pastún y los taliban NO son fruto de occidente, por más que su historia haya estado influenciada por el exterior.
Por lo demás, nombrame alguna cultura (que no gobierno) que consideres superior a la occidental.
1. Clasificación
2. Simbolización
3. Deshumanización
4. Organización
5. Polarización
6. Preparación
7. Exterminio
8. Rechazo
www.meneame.net/story/8-etapas-genocidio-eng
Yo diríamos que en cuanto al EI vamos por el 4 (ellos van más adelantados, por supuesto, y ya llevan meses masacrando alegremente a todo el que les da la gana). Dentro de no mucho pasaremos a la fase 5, o apoyas bombardearles con fósforo blanco sin mirar si con combatientes o civiles o eres un puto progre buenrollista y comeflores cuya madre y esposa merecen ser violadas (y lapidadas) por una turba de barbudos apestosos. Si la cosa sigue como acostumbra después vendrán las fotos tipo Azores, los bombardeos por saturación y la entrada de infantería que sólo servirá para desangrase y para forjar una nueva oleada de luchadores por la libertad como los talibanes, Al-Qaeda o el propio EI.
Y vuelta empezar. Dejamos que se les dé dinero y que se armen, dejamos que hagan tropelías, permitimos que se bombardee a quien les planta cara y cuando los putos zumbados de turno ya se han salido de madre y tratan de tú a tú a los gobiernos de su zona geográfica nos metemos a piñazos a demostrar quién manda. Mientras tanto la familia real saudí lavándose el ojete en videts de oro y nuestras empresas comprando el coltán a quién más y mejor masacre.
Y se puede pensar perfectamente que "hay que aniquilarlos" sin odio de ningún tipo, yo puedo entender como se ha llegado a esto, entender sus motivaciones junto con la educación que han recibido, comida de cerebro, etc. en fin, entender que en cierto sentido "tampoco es su culpa", pero una cosa es eso y otra permitir lo que hacen.
Es mundialmente conocido quien inventó la guillotina, origen de las decapitaciones actuales, y ya sabemos que ese lugar está al norte de los Pirineos, no en África, ni en el Oriente Medio.
Recomendable también:
Sobre las decapitaciones de ISIS y nuestro brillante pasado
Publicado el 2 octubre 2014 por Iñigo Sáenz de Ugarte
¿De dónde ha sacado ISIS la espantosa idea de decapitar a sus rehenes? Conocemos los casos de Daniel Pearl en Pakistán y Nick Berg en Irak. Berg fue asesinado por el grupo que dirigía Al Zarqaui en Irak, que está en el origen del actual ISIS. En Arabia Saudí, cortar la cabeza del condenado es la forma habitual de aplicar la pena de muerte (vídeo). En agosto, hubo 19 ejecuciones. Ocho de los ajusticiados lo fueron por delitos no violentos (siete por tráfico de drogas y uno por “brujería”).
Los miembros de ISIS fusilaron a sangre fría a centenares de soldados iraquíes tras ocupar la ciudad iraquí de Tikrit. Pero fue la decapitación de tres rehenes occidentales la que despertó la atención de los gobiernos y la opinión pública occidentales, aunque ha habido otros muchos casos, en los que las víctimas eran iraquíes, sirios o libaneses. Todo eso ha permitido denunciar de forma incuestionable la violencia fanática de este grupo yihadista, así como la comisión de crímenes de guerra.
¿Son estas decapitaciones la prueba palpable de que ISIS es mucho peor que Al Qaeda, o que, como se ha escrito, es una combinación de “Al Qaeda, los jemeres rojos y los nazis”?
El tuit se refiere a Lucien de Montagnac, un teniente coronel francés responsable de atrocidades en la batalla de Sidi-Brahim (1845), como se puede apreciar en la imagen. Fue una más de las muchas que se produjeron en la invasión de Argelia, en la que se calcula que murieron unos 800.000 argelinos a lo largo de varias décadas. Más que una guerra en sentido estricto, fue una política de exterminio alentada desde la metrópoli.
No hablamos de la Edad Media, la Guerra de los Cien años o la Guerra de los Treinta Años, sino del mucho más ‘civilizado’ siglo XIX.
Lo que me llama la atención es que cuando en nuestros países analizamos esa época, cuando celebramos las gestas del siglo XIX, nunca decimos que fue una época marcada por la barbarie, la inmoralidad o las salvajadas más inmundas protagonizadas por Occidente en África y Asia. En los libros se pueden encontrar menciones, a veces muy extensas, a esa realidad, pero nunca una definición de esa época en los términos en que ahora se describe a ISIS. Como mucho, aparecen en el capítulo dedicado a los “excesos”, como si la responsabilidad de esos crímenes fuera de algunos individuos, de excepciones, y no de un sistema político y económico.
Y, por si es necesario decirlo, no quiere decir que estemos exagerando ahora la violencia de los yihadistas, sino que siempre encontramos razones para entender o justificar, o ambas cosas, los crímenes que cometimos en tiempos no tan lejanos.
www.guerraeterna.com/sobre-las-decapitaciones-de-isis-y-nuestro-brilla
Tenemos que decir que son unos traviesos, y que, en caso de cogerlos, que caiga todo el peso de la ley sobre ellos. Y que esten a la sombra una buena temporada, pero siempre respetando la legalidad vigente.
Eso es lo que tenemos que gritar...
... mientras nos dejen unida nuestra garganta al cuerpo.
Decir que lo males vienen del colonialismo europeo es dejar también de lado los factores geográficos, culturales e históricos, el integrismo religioso, la sojuzgación de la mujer, la corrupción institucionalizada y socialmente aceptada, las divisiones étnicas, religiosas y sociales, etc, etc Algo condescendiente y muy peligroso ya que se ignoran los problemas reales que hay que ayudar a solucionar.
Bernard Lugan, un africanista francés,enamorado de ese continente y nada sospechoso de ideologías historicistas, echa por tierra la teoría de que los males de los países africanos a día de hoy son nconsecuencia del esclavismo y el colonialismo (ya sea arabe o europeo). Hay algunos libros en inglés y artículos por la red.
Este mito responde de nuevo a ciertos discursos victimistas y anti-occidentales y POR LO TANTO pasan por alto que el tráfico de esclavos en Africa fue cosa de africanos, europeos, y hasta muy recientemente, árabes.
La propaganda sobre la verdad. La Historia convertida en historicismo barato.
Permíteme que dude de lo que diga un forista de burbuja.info cuyas prueban sea, principalmente, estadísticas de producción total de minerales separadas por elementos químicos. Además, si el control del coltán sólo proporciona 10 millones de $ anuales a las guerrillas, ¿por qué coño pierden el tiempo? ¿Son imbéciles? ¿No saben que empaquetando madera, monos y prácticamente cualquier otra cosa sacarían más dinero?
Los saudíes decapitan mejor que ISIS
Publicado el 22 octubre 2014 por Iñigo Sáenz de Ugarte
El aumento de las ejecuciones en Arabia Saudí en los últimos meses (26 en agosto, 59 este año) ha coincidido con los asesinatos de rehenes por ISIS, decisivos para provocar una respuesta militar por parte de EEUU. Hay un párrafo glorioso en una noticia de Reuters sobre este tema:
“Los defensores de la pena de muerte en Arabia Saudí afirman que las decapitaciones, que habituales se llevan a cabo con un solo golpe de espada, son al menos tan humanas como la inyección letal en EEUU. Lamentan que se hagan comparaciones entre las ejecuciones de criminales condenados en el reino y el asesinato extrajudicial de rehenes inocentes”.
Por tanto, no se quejen. Tenemos verdugos muy buenos, no como esos chapuceros del ISIS, que realizan su trabajo con un solo tajo de espada. Terminarán diciendo que son ejecuciones humanitarias.
¿A qué se debe el aumento de ejecuciones en agosto? ¿Una coincidencia? Según un profesor de la London School of Economics, hay una intencionalidad política, otro rasgo que recuerda a la decisión de ISIS de eliminar a varios rehenes occidentales. Madawi al-Rasheed comenta que la aplicación de la pena de muerte puede ser una forma de intimidar a los rivales políticos del régimen saudí: “Vivimos tiempos volátiles y las ejecuciones tienen una intención cuando se hacen en masa”.
La ley saudí permite que en caso de asesinato la familia de la víctima perdone al condenado a cambio de una indemnización económica. El artículo recuerda que “las vidas de mujeres valen la mitad que las de los hombres”. Las vidas de no musulmanes también tienen un valor menor.
Los condenados cuyas familias no tienen mucho dinero están obviamente en desventaja. Lo mismo si no pertenecen a tribus poderosas que estén dispuestas a reunir el dinero necesario. De la misma forma, los rehenes de ISIS nacidos en países como EEUU y Reino Unido que no pagan rescates no tienen muchas esperanzas en que haya alguien que pague por ellos.
Los rehenes de ISIS no son presos, están en manos de una organización fanática para los que son una moneda de cambio o una forma de desafiar a Occidente. Los presos saudíes están en manos de un sistema judicial en el que se juntan las penas draconianas y una total falta de garantías y derechos para los acusados.
Desde luego, Arabia Saudí forma parte de la coalición internacional promovida por EEUU para luchar contra el fanatismo y terror impuesto por el ISIS en Irak y Siria.
www.guerraeterna.com/los-saudies-decapitan-mejor-que-isis/
Aquí lo explican bastante bien
www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/526319-que-del-coltan-me
También www.meneame.net/m/actualidad/c/14566546
El coltal es un mineral que contiene dos metales.El Niobio y el Tantalio.
Basta echar un vistazo a las producciones de estos dos metales para desmontar el mito del coltan.
minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/niobium/
De las 34.000 tn de Niobio que se consumían en el mundo en el 2004. 30.000 se extraían en Brasil, 3,400 en Canada... y en el Congo solo se producían 52Tn
El niobio no se utiliza para hacer móviles, se utiliza en la siderurgia para hacer aceros especiales.
Sobre el Tantalio, en el 2004 Australia producía 1000tn, Brasil 200Tn, Canadá 55tn... el Congo 20tn y Ruanda 15tn.
Actualmente la demanda de Tantalio esta decayendo ya que cada vez se utilizan menos condensadores de tantalio.
Por último
Precisamente por que a los empresas intermediarias o de manufacturación (ya sean occidentales, africanas o asiáticas) les es fácil comprar pero mucho más difícil certificar el origen de las materias primas (la información sobre la cadena de suministro no es siempre fiable o existente), las empresas optan por otros materiales. A esto se suma las legislaciones estrictas de la UE y los EEUU que obligan a las empresas a certificar el origen de sus materias primas.
Todo ello ha llevado a que los caciques y guerrillas de turno tenga menos ingresos por la explotación de minas:
www.meneame.net/story/rep-democratica-congo-mayoria-minas-libres-confl
La presentadora de TVSur es más sensacionalista que honesta cuando dice que "confiesan que ellos crearon al-Qaeda". Aunque Clinton habla con poca propiedad cuando habla "vamos a crear una fuerza", se refiere a los muyahidines, muchos de los cuales terminaron en las filas de los talibanes y al-qaeda.
Al-qaeda no fue creada por la CIA, si no que fue apoyada por paquistanies, árabes, la yihad internacional. Se benefició también del apoyo estadounidense pero éste NO fue tan determinante como el discurso propagandista quiere hacernos creer.
No se, no voy a decir más, la información y la Historia están ahí.
en.wikipedia.org/wiki/Coltan
Lo de coltán sangriento que chorrea de nuestros móviles de marcas occidentales es un MITO que habita en nuestras conciencias (culpabilizadas de forma conveniente).
Añadiendo el error garrafal de suponer que las potencias occidentales van a mover un dedo porque cuatro moros hagan el animal en su desierto. La todopoderosa maquinaria bélica occidental sólo actúa por beneficios o por venganza, y los pringaos estos del ISIS de momento no reunen las condiciones. Si quieren "despertar a la bestia", van a necesitar atentados como el del 11s o encontrar muchísimo petróleo.
Eso sí, como lo consigan pueden darse por jodidos, pues ni siquiera contarán con la simpatía de la ciudadanía occidental, como ha ocurrido con otras guerras percibidas como injustas.
Los islamistas tienen voluntad propia no son meras marionetas o reacciones ciegas a empujes de EEUU. O a lo mejor los hermanos musulmanes atacaban al gobierno de Nasser por que era aliado de EEUU e Israel?.
Pero las atrocidades de estas escorias son en tiempos de paz, mandadas por su religión y forman parte de sus costumbres.
Los musulmanes de aquí, viven bien porque viven en occidente y aquí tienen unos derechos y civilización que en sus países de origen no tienen. No existe ningún país musulmán que practique ese Islam tan bonito, progresista y civilizado que tanto nos inculcan los que dicen que es una religión progresista.
Ah, y no se os ocurra usar la excusa barata de decir que ellos están ahora en el S. XV y cómo estábamos nosotros entonces. Por de pronto dicha comparación es un paternalismo eurocentrista al considerarnos como punto de comparación. Que yo sepa, los pueblos ya existían antes de ser islamizados y un calendario no implica que "naciesen" en el 622. Y además, en el s. XV en Europa no existía nada ni nadie al cual mirar, analizar o considerar su progreso o decadencia, como Sí tienen ahora los musulmanes, que usan tecnología occidental y al mismo tiempo degollan a mujeres.
- Guerras entre cristianos y musulmanes
- Guerras e incursiones vikingas
- Guerras con los eslavos paganos del este
Ademas muchos esclavos eran vendido a los árabes, via vikinga o italiana.
Ahora satisfecha tu curiosidad sobre la esclavitud intraeuropea, explícame por que contrapones Turquia a Europa. No lo entiendo por que este país ha sido imperialista y esclavista como el que mas. Parece que por algún extraño motivo el imperialismo no-europeo esta bien, pero el latigazo duele igual te lo de un blanquito o un morenito.
Iluso de mi.
El Renacimiento fue el comienzo del proceso que puso al hombre y no a Dios en el centro del mundo. Ellos aún son teocéntricos.
Las revoluciones del XIX fueron el resultado del proceso de adquisición de poder de la burguesía y la pérdida de poder de la nobleza desde la baja edad media.
No dejaban cuello sin cortar ni vasija sin aplastar. De hecho los historiadores tienen muchos problemas para investigar los restos de las civilizaciones enemigas de los romanos, apenas hay restos que poder investigar.
PAZ
Hasta otra hermanos.
No somos más civilizados que en tiempos anteriores en todo caso tenemos en general en el mundo occidental actual se han desarrollado mejores códigos legales, una ética y una moral algo más "avanzada" pero no mucho. En términos de crueldad, capacidad de exterminio y deshumanización si que hemos logrado cotas que otras culturas y en diferentes tiempos no hubieran llegado a imaginar en sus peores pesadillas.
#32 Estoy contigo extrapolaciones pseudohistóricas como estas son la repanocha ...
Revoluciones y democracia no suelen ir de la mano.
Entre revolución y republica democrática pasaron decadas. Los cambios son lentos y las revoluciones prepotentes.
Hay tienes a Mas y los independentistas, que se han adelantado veinte años. La democracia tiene que avanzar, lo esta haciendo.
En vez de eso les invadimos y nos cargamos su estado hasta el punto de que desaparecen como nacion.
Con Saddam habia una nacion y progreso. Cuando ataco iran nadie les invadio, mas bien lo contrario. Era malo, pero lo que hay ahora es peor.
¿Cuál es la parte inexacta o falsa?
#80 Hombre, tanto como que se limitaron a usar un mercado de esclavos ya existente... Me vas a decir que en África y en el Pacífico no se arrasaron aldeas enteras para vender a la gente como esclavos, ¿no? Dudo que el mercado esclavista antes y después de la colonización fuera si quiera parecido.
A lo largo de 3000 años el hombre europeo ha estado matandose de todas las formas posibles y cuando paraba de matarse, se iba al extranjero a matar a otra gente. Despues de las dos guerras mundiales, por fin hemos aprendido la leccion, pero esta gente, deberia pensar que los diplomaticos sonrientes que estan en la onu y en la comision europea, vienen de naciones que habian causado varios genocidios mucho antes de que mahoma hubiera nacido.
Ahora la bestia es el ISIS, pero el Mister Jeckill europeo es muchisimo mas terrorifico de lo que nadie se imagina. Esta en nuestros genes. Y esta vez, europa esta mas unida que nunca.
Así no engañan para perpetuar y explotar la culpabilidad occidental.
Salu2
El complejo reptiliano le llaman.
Una cosa es escribir correctamente y otra querer usar el mismo vocabulario que Cervantes.
es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud#Las_cifras_de_la_trata
#114 No entiendes lo que lees. Eso a lo que respondes es la mitad de una falacia de falsa dicotomía: o apruebas métodos sumarios de exterminio o eres un cómplice que merece una represión desmedida. Este tipo de falacias son en las que se suelen fundamentar los fenómenos de polarización social.
En ningún momento mantengo, evidentemente, que no existen lugares del mundo donde te pueden violar y/o lapidar por motivos de lo más diverso.
Si tienes cualquier otro problema de comprensión lectora no te preocupes que aquí me tienes. Eso sí, no te puedo garantizar que te vaya a responder rápido.