El hombre herido crítico ayer en Travessera de Gràcia de Barcelona es Chen Moraes, un maestro del Jiu-jitsu, que intentó evitar que tres hombres asaltaran a una pareja de franceses a punta de cuchillo. Está en la UCI, operado dos veces, y ya a salvo según fuentes del entorno.
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etiquetas: barcelona , atraco , heridos , jiu-jitsu
Espero que no le caiga gran cosa por defender y defenderse.
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
www.youtube.com/watch?v=kvlrnc7hlQI
youtu.be/575v3GlZXB4
Solo lo clarificaba sin ánimo de ser pedante (incluso te voté positivo)
"Dicho esto el robo era con arma blanca y el que sale a defenderlos del robo sale también con un arma blanca... ...se puede defender que ya se estaban poniendo en riesgo vidas humanas con el intento de robo"
He estado leyendo un poco sobre el tema y resulta que "en la legítima defensa, no debe existir proporcionalidad de bienes, pero sí, proporcionalidad de medios. De esta manera, el medio utilizado para evitar o repeler la agresión ha de ser proporcional con respecto al medio utilizado para tal agresión" Como muy bien dices, ambas partes usaron armas blancas.
Normalmente si el espadachín no hubiera intervenido, el robo se hubiera resuelto sin víctimas, y posteriormente la policía podría haber buscado y detenido a los ladrones (Ya lo se, no lo iban a hacer, pero en teoría debieran)
Pero es cierto que la mera amenaza con arma blanca, implica posibilidad de usar el arma. Yo estaba equivocado, no es la proporcionalidad de los bienes si no de los medios.
"Caso del sujeto A, que procede a golpear el coche del sujeto B, y este último saca un arma de fuego y le mata. Se trataría de un medio no proporcional, con lo que habría eximente incompleta.
Caso del sujeto C, que intenta atracar la farmacia del sujeto D con un arma de fuego, y el sujeto D, poseedor también de una pistola, mata al atracador C. Entonces, descubre que el arma que portaba el atracador era una imitación de plástico. Se trataría de un medio adecuado, debido a que la valoración "ex ante" indicaba que la pistola era de verdad, aunque "ex post" haya resultado falsa"
Todo lo entrecomillado procede de es.wikipedia.org/wiki/Legítima_defensa
Artículo 20.
Están exentos de responsabilidad criminal:
[...]
4.º El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:
Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.
Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.
Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.
Fuente: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444
En este caso se ha protegido un par de carteras ¿500 euros en total? a costa de poner en peligro varias vidas humanas. La del espadachín iluso y la de los atracadores.
Otra opción es lo que ocurre en este caso, un chaval de dieciséis años se equivoca de dirección cuando iba a recoger a sus hermanos pequeños.
El dueño de la casa, en lugar de preguntar que quería, directamente le pegó un tiro para defender su propiedad privada. Al ser el niño negro, pensó que era un delincuente.
El defensor de su propiedad quedó libre un día después.
cnnespanol.cnn.com/2023/04/17/hombre-disparo-adolescente-fue-casa-equi
Dicho esto el robo era con arma blanca y el que sale a defenderlos del robo sale también con un arma blanca (la tiene más larga pero en la misma categoría). Existiendo un arma blanca en el intento de robo se puede defender que ya se estaban poniendo en riesgo vidas humanas con el intento de robo.
¿Qué artículo del Código Penal dice eso?
Al menos los Mossos pudieron detener a 6 personas que por como actuaron, en patinete y con armas blancas, seguro que no eran suecos ni finlandeses afincados en Barcelona
Harías bien de guardarte lo ocurrido para aprender de ello, sí.
Afirmar que un criminal pierde sus derechos al cometer un delito es muy impreciso: es necesario aclarar qué derechos pierde y en qué medida; no parece muy sensato pretender que se pierden absolutamente todos los derechos (incluso a la vida) por delitos menores (pequeños hurtos). Una teoría ética que simplemente insista en que la propiedad es inviolable en cualquier circunstancia es incompleta: es necesario especificar con la máxima precisión posible (quizás sea poca) qué es legítimo hacer cuando la propiedad está siendo o ha sido agredida, y no vale simplemente afirmar que cualquier cosa.
juandemariana.org/ijm-actualidad/analisis-diario/defensa-y-proporciona
Y lo de la femoral, pues no sé, yo he visto más lo de ir a la yugular.
Quizá en tu pueblo sois de cortar femorales
Un robo con violencia merece un castigo y en España ese castigo no es la muerte, en ningún delito el castigo es la muerte. Que alguien tenga una arma blanca para practicar un deporte no le da derecho a convertirse en juez, jurado y verdugo. No es esa la sociedad que querría que sufrieras ni que querría que sufriéramos el resto.
¿Qué aporta tu respuesta?
www.meneame.net/story/hombre-herido-critico-enfrento-3-ladrones-barcel
www.meneame.net/story/hombre-herido-critico-enfrento-3-ladrones-barcel
La pregunta sigue siendo útil si lo cambiamos por que sigue existiendo el riesgo para la integridad física de uno mismo, cuya respuesta nos la da # 30: www.meneame.net/story/hombre-herido-critico-enfrento-3-ladrones-barcel
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
El informe del Consejo de Europa contra el Reino de España se ha consumado, eso es un hecho. Los indultos se han consumado, eso es un hecho.
Nota: Este comentario es para responder a @ Devilor que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Me pongo también en copia en #44 a ver si ayuda en el anidado.
Perdona, creí que tenías entendimiento suficiente para comprender eso.
Ya no jugarte tu vida, sino la de los atracados (nunca se sabe cómo puede terminar).
Igual estoy equivocado, pero siempre me han dicho que si hay cuchillos por enmedio: levante las manos y les entregué TODO lo que me pidan.
Una pronta recuperación al maestro.
No vale la pena.
Imagina q ayer acuchillan a la turista y muere. O q el maestro queda impedido por la cuchillada en la femoral.....
Ya no es sólo poner tu vida en peligro.
Cuando hay arma blanca por en medio: se les da todo y llamada al 112.
No es defensa propia si tú vas a buscar a los que están armados.