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Igea, a Irene Montero sobre la prostitución: «No está regulada. No puede prohibirse lo que no existe»

Igea, a Irene Montero sobre la prostitución: «No está regulada. No puede prohibirse lo que no existe»

Según Igea, no tiene sentido que se pretenda suspender por el covid una actividad, la prostitución, que de hecho debe ser impedida por el Ministerio de Interior por la explotación sexual que supone. «En España la prostitución no está regulada, es ilegal o alegal, no puede prohibirse lo que no existe. La persecución de la explotación y el tráfico de mujeres es tarea del Ministerio del Interior y del poder judicial», subrayó Igea en su cuenta de Twitter.

| etiquetas: igea , irene montero , prostitución , covid
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  1. #81 No es imposible, se sabe qué productos y servicios se venden, por lo que se prohíbe eso. No ha hecho falta reconocer la venta de droga para prohibirla.

    Entiendo que cerrar la prostitución de calle y de pisos de cara a la pandemia es más difícil, pero no es excusa para reconocer que un puticlub puede ser de tanto riesgo cómo otros locales de ocio nocturno.
  2. #67 ¿Y que motivo legal usas?
    Se incumple de manera reiterada la normativa sanitaria en este establecimiento; ya luego metes a extranjería y flipamos en colores, con un mínimo de voluntad política una actividad que no tiene ninguna normativa que la ampare y regule, no tiene nada que hacer, como si es a inspecciones de trabajo los clausuras....
  3. #69 Hasta que no se dio de alta la gente como asesinos profesionales en España era legal matar.
  4. #95 Sí, ahora mismo es desplazar el problema a las calles o a sus domicilios...
  5. #5 no ha dicho eso, relee
  6. #90 Según Urkullu no ha sido difícil: www.europapress.es/euskadi/noticia-urkullu-responde-montero-orden-gobi

    Parece que es posible.
  7. #53 ¿pues que no se quiere hacer? Esta como las drogas, a medias.
  8. #104 Peor, de los hostales y folladeros a las calles e intemperie. No haberlo querido regularizar traerá complicaciones.
  9. ¿Quién ha pedido acabar con la prostitución, Igea?
  10. #2 qué manera de manipular y frivolizar.
  11. Entonces no hablamos de cerrar locales de alterne por la pandemia sino de prohibir y reconocer una profesión.
  12. #108 Este es otro tema de los que habría que meter mano justo al acabar con la pandemia, sí
  13. #95 Es una mierda porque no hay una solución sencilla, y es un riesgo muy grande para ellas porque pueden ser más vulnerables que un camarero de discoteca y un autónomo normal.

    Si el IMV fuera una cosa seria habría una solución...

    Es difícil encontrar el equilibrio para evitar riesgos sanitarios y sociales.
  14. #106 Leete lo que mandas anda
  15. #102 ¿ Que normativa sanitaria infringen? O eso da igual.
    Lo han explicado ya otros. Los putis son hoteles. Las chicas reservan las habitaciones y lo que pasa dentro es cosa del ambito privado. Ahi no hay nada ilegal.
  16. #101 Pero si que se ha reconocido en que casos la tenencia de droga es legal y en cuales no, y es precisamente en ese apartado donde se indica la prohibición de tenencia para le venta, el caso de las drogas no es el mejor ejemplo desde luego.
  17. #29 #37 #6 #44 #46 #25 Por favor... Que la prostitución no esté prohibida no significa que para la administración o la ley la prostitución no exista. Fijemonos por ejemplo en el artículo 187 del código penal, por coger alguno relacionado (al final de este mensaje copio parte). Este código es el que condena el proxenetismo: es imposible que se pudiera condenar el proxenetismo si para la ley o la administración la prostitución no existiera, ¿veis como explícitamente la nombran y por tanto para la ley y administración sí existe? Repito, explícitamente.

    "El que, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, determine a una persona mayor de edad a ejercer o a mantenerse en la prostitución, será castigado con las penas de prisión de dos a cinco años y multa de doce a veinticuatro meses (...)

    "Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses a quien se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma. En todo caso, se entenderá que hay explotación cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias (...)"


    CC: #38 #65 #40 #12 #9 #36 #7 #73
  18. #19 y a que esperamos para regularla
  19. #118 Ambos párrafos se refieren a los "chulos"
  20. Me suena que la venta de heroína no está regulada, ni tiene código CNAE, pero aún así está prohibida.

    Todo es cuestión de voluntad, Igea.
  21. #120 e incluyen el concepto de "prostitución"
  22. #101 No ha hecho falta reconocer la venta de droga para prohibirla.

    Claro que se ha debido de reconocer. Viene tipificada como delito contra la salud pública en el código penal.
    La posición de la administración con respecto a la prostitución es que no existe.
    No existe como actividad laboral ni como delito.
  23. #115 ¿Un hotel que incumple reiteradamente las normas sanitarias al no constatar que los que comparten habitaciones son cohabitantes? ¿Extranjería? Les puedes meter mano por treinta frente pero no hay voluntad y sí muchos intereses y gustos personales.
  24. #91 Porque en el País Vasco no se folla. Ni gratis ni pagando.
  25. Una cosa es que no esté regulada y otra que no exista, que existir existe.
    Otro tema también es que cierren las casas de putas por razones de salud publica
  26. #2 Te la han colado pero tu a lo tuyo, patetico
  27. #122 pero ni la prohíben, definen, clasifican, ni regulan... La mencionan como el accesorio de una modelo.

    Lo que dice el titular aplica, no se puede prohibir lo que la ley no cubre. Te queda una victoria argumentativa por puntos de pedantería cojonuda, pero seguimos igual
  28. #95 Es un foco claro de contagio. Los prostíbulos deben cerrarse. Las prostitutas tendrán que solicitar alguna ayuda del estado de las relacionadas con no tener forma alguna de obtener ingresos. Que yo sepa tampoco andan dadas de alta en ninguna actividad, así que no dudo que podrán demostrar que no les entra dinero por ninguna parte.
  29. #104 Lo que reduciría el contagio.
  30. #118 Yo no digo que no exista la prostitución, lo que no existen, desde un punto de vista jurídico o administrativo, son los prostíbulos como locales que tienen la prostitución como actividad.
  31. #90 Parece que en el país vasco los prostíbulos están en la categoría de "establecimientos de actividades eróticas y bares especiales", por eso han podido chaparlos sin problema. Si en otras comunidades se están haciendo pasar por lo que no son, es un problema de ordenamiento autonómico y de falta de rigor en la gestión administrativa. Que se den prisa poniéndose las pilas cambiando las normas que tengan que mandar y mandando la inspección donde la tengan que mandar.
  32. #93 La coca hay que fabricarla, transportarla, venderla, etc. La prostituta se hace masajista profesional y en su piso en una camilla lo que pase en la habitación es cosa suya y de su cliente.
  33. #29 Pues parece que en el País Vasco sí que existen desde el punto de vista administrativo. Parece que son "establecimientos de actividades eróticas y bares especiales". O eso deduzco yo de este artículo: www.europapress.es/euskadi/noticia-urkullu-responde-montero-orden-gobi
  34. #129 El Gobierno calcula que el ingreso mínimo vital medio será de 366,6 euros mensuales

    Por no hablar de que ni siquiera se han concedido el 1% de las solicitudes. Nadie va a aguantar meses sin ingresar un euro para cobrar luego unos pocos cientos si tenía un ingreso fijo con el que vivir. Esto es de lógica, nadie va a quedarse en la calle para evitar contagios, y es completamente comprensible.

    Estamos ante uno de los focos de contagio más graves, pero no se puede solucionar con las pocas herramientas que ha creado el gobierno. Se necesita algo más, y rápido.
  35. #132 ¿Tu qué hostias sabes qué políticas quiero o puedo impulsar?

    Si quieres ver soberbia mírate al espejo
  36. #99 Es que la cuestión es muy sencilla. Si tú defines claramente qué actividades se realizan en los "establecimientos de actividades eróticas y bares especiales" y luego haces que la inspección se pase por los hostales, hoteles y bares y ven que hay diferencia entre lo declarado y lo que allí se hace, consigues ordenar perfectamente todo el panorama. Y luego ya legislas a gusto.

    Si se ha hecho en el País Vasco, se puede hacer en toda España. Otra historia es que las fuerzas políticas de determinadas regiones prefieran que ciertos árboles se camuflen en el bosque.
  37. #49 Como dice #8, no caigas en la manipulación de Igea, por favor.
  38. #8 Si un prostíbulo tiene licencia de restaurante, ya me dices a mi como legalmente lo cierras.
  39. #136 Hay que cerrarlos ya. Está costando vidas. Y las prostitutas no se van a morir de hambre. Eso lo tengo muy claro. Hace falta ayudarlas, por supuesto, pero no se puede permitir que esos locales sigan abiertos camuflados como lo que no son y dejarlos abiertos mientras propagan la pandemia.
  40. #114 Gracias por aportar tan poco al debate.
  41. #135 Esta es la definición de locales de tipo 3 en el País Vasco:

    Grupo 3.– Locales e instalaciones con autorización para disponer, como actividad especial, de música sin pista de baile, tales como:
    – Bares especiales, whiskerías, clubs, bares americanos, pubs, disco bares, karaokes y asimilables


    La principal característica es que pueden poner música, no veo mucha relación con los prostíbulos. Como mucho podría incluirse locales de striptease, pero la principal diferencia con los prostíbulos es que estos tienen habitaciones que se alquilan.
  42. #127 Patético no, superfuerte, ti@
  43. #110 Qué manera de hacerse el ofendidito.
  44. #19 Pues si, otro ejemplo los patinetes (o técnicamente VMP), algún usuario se ha librado de multas porque según el juez, el patinete no estaba recogido en ningún ambito legal por lo que no se le podía poner una multa como vehículo.
  45. #140 ¿Licencia de restaurante?
    Bueno, el ejemplo no es el mejor pero es cierto que quizás tenga una licencia de un tipo de local que entra en una zona gris.
  46. #81 ¿Entonces no podemos prohibir el narcotráfico? Porque la profesión de narcotraficante que yo sepa no está regulada tampoco.
  47. #141 Si cierras los prostíbulos las prostitutas irán a la calle y no hay ley que pueda prohibírselo, puesto que la prostitución no es ilegal y --además-- es indemostrable de cara a una multa. No estoy en contra de que los cierren, pero no es suficiente, hay que hacer algo más para que el problema no se desplace a la calle.
  48. #143 "Bares especiales" Ya-tú-sabes

    Que es tan sencillo como pasarse por el "hostal", ver que es un putiferio y obligar al propietario a registrarlo como "bar especial" o cerrarlo desde la inspección porque, obviamente, no son hostales.
  49. #123 Bueno, el tema es complejo por su propia naturaleza. Pero en determinadas áreas está reconocida: www.bbc.com/mundo/noticias/2012/02/120227_prostitutas_derechos_laboral
  50. #150 El propósito de estos cierres no es acabar con la prostitución, sino con las concentraciones de gente en espacios cerrados para reducir la propagación de la covid-19. En la calle el aire circula de una manera que no lo hace en un putiferio.
  51. #53 Que llega el lupanar al juez de lo contencioso y le dice, señor juez me han cerrado mi hostal porque un técnico de la junta dice que hay que cerrar los prostíbulos, y me han cerrado mi honrado hostal y el juez dice tiene la administración alguna prueba, y la administración dice nos consta que es en realidad un prostíbulo donde se explota mujeres y el juez de lo contencioso dirá si tienen las puñeteras pruebas porque no han ido al juzgado de lo penal para presentarlas, y claro como las pruebas no son validas para un tribunal, pues el juez de lo contencioso dicta que el cierre es ilegal.
  52. #104 lo dices como si en los domicilios no hubiera prostitución, mira en la página hermana de milanuncios (p a s i o n punto c o m).
    De hecho la que se ejerce en domicilios (el propio de la chica o el del cliente) debe ser mejor para ella puesto que no tiene que pagar a intermediarios, sean proxenetas o dueños del club de alterne, así que cerrar putis puede ser una buena medida contra el covid y los verdaderos perjudicado van a ser los dueños de los locales.
  53. #19 Poder puedes, pero es un tanto absurdo y redundante. Es como decir que por motivos de salud publica se prohíben los locales de venta de droga.
    Afirmar que se van a cerrar los prostíbulos equivale a afirmar que hay una actividad ahí que estás permitiendo a sabiendas de que no es legal, o al menos no está regulada, y que ahora no se permite...pero cuando pase la situación sí?
  54. #129 pero pasar de ganar,no se, 2000 al mes a 450 pues puede que no sirva. Supongo que muchas mandarán dinero fuera etcétera
  55. #106 si fuera tan fácil prohibir la prostitución ya estaría prohibida. Esto es un brindis al Sol.
  56. #157 Las prostitutas no ganan 2000€ al mes en un prostíbulo ni de cachondeo. Tal vez el proxeneta sí que gane eso gracias a cada una de ellas, pero la prostituta, jamás.

    Aquí unos datos (aunque son de 2007): www.20minutos.es/noticia/198478/0/prostitutas/honorarios/empresarios/
  57. #149 siento el negativo, dedopollas al ataque!! Te compenso en otro comentario.
  58. #151 Lo que define a un bar como especial es cumplir con los requisitos de insonorización para ofrecer la música amplificada como actividad complementaria y poder cerrar más tarde porque tanto la música como el ruido de la clientela están aislados.
    En los prostíbulos el precio del servicio sexual se camufla como alquiler de la habitación y "oficialmente" es un encuentro privado entre dos personas.
  59. #124 ¿En que año vives? Tu puedes llevar a la habitación de un hotel a quien quieras. Que es eso de cohabitantes.
    Lo de extranjeria teniendo en cuenta que son todas Rumanas, sudamericanas que hay acuerdos con España y Españolas... Que va a hacer extranjeria.
    Tal como esta la cosa con la leyes actualnes no puedes meterle mano.
    Hay paises como USA que tiene estados con la prostitución prohibida por ley la ejercen igual. La unica forma de poder meter mano a un sector alegal es haciendolo legal. Dando ventajas como seguridad social, derechos laborales, etc para que quien ejerza la prostitución se preocupe de cumplir todas las normativa al 100% para seguir teniendo esos derechos. Y ahora en casos como el cual cerrarian como lo hace el resto de sectores de ocio nocturno.
  60. #148 Es que ese es el quid de la cuestión, como legalmente no se puede registrar como prostíbulo, lo están como bares, restaurante, hostales, hoteles ect.. Por eso no se pueden cerrar los "prostíbulos" porque no existe legalmente este tipo de establecimientos, y ojo que soy partidario de que hay que cerrarlos, ya que evidentemente son un peligro de contagio, pero el problema es que ahora no se pueden hacer las cosas de manera precipitada.
  61. #118 Y donde pone "el/la que se dedique a follar chupar o masturbar tendrá derecho a seguridad social, paro y pensión? Donde está su IRPF? Eso es regulación.

    No puedes decir "que se pare" algo que administrativamente no sabes lo que es, porque no todos los prostíbulos emplean violencia, intimidación, engaño o simplemente explotando a sus trabajadores.
  62. #70 La prostitución no se regula por motivos electorales. Simple y llanamente. Es un tema que choca con las corrientes. A los puteros (sean de postín o de barrio) les importa tres pimientos si la ilegalizan o no, los políticos que se van de putas seguirían yendo de putas aunque lo prohibieran del mismo modo que los políticos que se meten coca se siguen metiendo coca.

    Por un lado tienes los que no quieren regularlo porque queda mal legalizar algo que muchos ven como inmoral, al mismo tiempo tienes gente que quiere prohibirlo porque es explotación de la mujer y al mismo tiempo tienes gente que quiere regularizarlo porque la mujer es dueña de su propio cuerpo. Vamos, que es un tema en el que para hacer lo que sea con él (ya sea prohibir o regular) tienes que mojarte y mojarte significa jugarte parte de tu audiencia, y ningún partido quiere eso.
  63. #161 Pues parece bastante claro que han logrado introducir todos los locales de alterne en una de estas dos categorías: "establecimientos de actividades eróticas y bares especiales". Se ve que para poder tener el putiferio funcionando toda la noche debe ser un bar especial, porque si no, la sala común de bar donde se realiza la selección de prostituta no hay forma de mantenerla abierta. Ya sabes: los hostales no son prostíbulos, tienen características muy diferenciadas.
  64. #158 Esto no va de prohibir la prostitución, va de tomar medidas contra la pandemia en locales entre los que se encuentran los puticlubs.

    Sería totalmente ilegal que se prohibiese esa actividad de esta manera, sin pasar por el Parlamento español.
    Por no hablar de que hacerlo sin un mínimo consenso puede traer muchos problemas sociales.
  65. #163 Si, es un buen punto.

    No sé. Bueno, pero al estar registrado como otro tipo de locales puede ser posible.

    Y debido a que quizás ese tipo de locales conviene también cerrarlos por higiene no es que sea una persecución a los prostíbulos. Un strip club donde no se ejerce la prostitución puede ser también peligroso.
  66. O sea dando pasta gansa a las mujeres, que es lo que quiere, que esten bien empoderadas, luego si alguien comercia con criptomonedas ahi siquieren meter mano aun sin estar regulado, esto es un cachondeo de pais
  67. #155 Sí Sí, claro que hay en los domicilios. Y quizá tengas razón en lo de que los únicos perjudicados sean los dueños de los locales de alterne. Pero tambíen es posible que lo único que puedan hacer la mayoría es calle y ahí sí que entrarían a jugar los proxenetas...

    La verdad es que ni idea, pero lo que está claro es que deben ponerse cuanto antes en este asunto al acabar la epidemia.
  68. #166 Eso sería cierto si ahora en el País Vaso estuviesen todos los prostíbulos cerrados. No tengo ni idea de si eso es así, pero tengo mis dudas.
  69. #133 En el país Vasco los prostíbulos son clubs, bares, hostales y pensiones como en todos los lados.
  70. #152 No, no está reconocida. Esa jueza encontró una laguna y un administrativo le dio de alta como si el trabajo de prostituta fuera el de cuidar ancianos y niños. Cosa que se parece al trabajo de una prostituta como un huevo a una castaña.

    Es como si tú te das alta de limpiador del hogar y trabajas de jigoló.
  71. #171 Yo también.
  72. #172 Entonces Urkullu miente.
  73. #142 Eres tu el que aporta poco. Si te lees lo que mandas verdad que la única manera que tiene Urkullu de cerrar los prostíbulos es cerrando todos los bares, discotecas, hostales y pensiones.
  74. #173 Falso, dice que la categoría es "actividades personales especiales", no "cuidado de ancianos y niños".
  75. #175 Si Urkullu dice que en la CAPV los prostíbulos están regulados en una categoría concreta efectivamente miente.
  76. #176 Menciona una categoría específica, pero tú a tus respuestas bordes...
  77. #128 creo que no era necesario eso de "por puntos de pedantería", así que guarda los rifles, cowboy. Pareciera que algunos cuando os quedáis sin argumentos solo sabéis enseñar los colmillos.

    Pero aún así, con la simpatía que me caracteriza, responderé a tú último mensaje: existirán cientos o miles de conceptos que la ley no define, más aún cuando no existe prohibición, tipificación penal o falta administrativa para ellos, pero esto no significa que "ante los ojos de la ley" no existan esos conceptos.
  78. #178 www.europapress.es/euskadi/noticia-urkullu-responde-montero-orden-gobi

    Dice literalmente que "se incluyen los establecimientos de actividades eróticas y bares especiales, entre los que pueden encontrarse los locales de alterne"
  79. #4 ¿El ministerio de igualdad es real?
  80. #177 ¿Y esa categoría está pensada para la prostitución o para otras actividades?

    Es lo que te digo, como si te das de alta como limpiador y te haces jigoló. Luego vas a la Seguridad Social a decir que has pillado una ETS en tu trabajo con una clienta y ,te dicen que esa no es una enfermedad profesional, y que por lo tanto no tienes derecho a las prestaciones por incapacidad temporal.
  81. #1 por comentarios como ese le tiene tanta gente tanto odio a Iglesias
  82. #181 "entre los que pueden encontrarse"

    Discotecas y resto de establecimientos de ocio nocturno.

    Se declara el cierre de los establecimientos clasificados en los grupos III y IV del Decreto 17/2019, de 5 de febrero, por el que se aprueba el Reglamento de desarrollo de la Ley de espectáculos públicos y actividades recreativas
    .

    www.euskadi.eus/gobierno-vasco/-/eli/es-pv/o/2020/08/19/(1)/dof/spa/ht

    Eso es lo que dice la orden. Se cierran las discotecas. Todos los prostíbulos que tienen licencia de discoteca tienen que cerrar (porque no dejan de ser discotecas). Los prostíbulos que son hostales, hoteles, pensiones y bares grupo II pueden seguir ejerciendo su actividad.
  83. #184 los fachas españistanies, odian a iglesias y ni siquiera saben el porque.
    Es lo que tiene no haber leído ni un libro en su vida.
  84. #179 Si pero esa categoría no está pensada para la prostitución. No recoge sus riesgos en el trabajo. Las enfermedades de transmisión sexual no se consideran enfermedades profesionales.
    Lo de esa jueza no es más que una anécdota administrativa.
  85. #164 de tú mensaje: "Y donde pone "el/la que se dedique a follar chupar o masturbar tendrá derecho a seguridad social, paro y pensión? Donde está su IRPF? Eso es regulación."

    En ningún sitio. Pero que algo no esté regulado, tipificado, definido, etc... por la ordenación jurídica no significa que no exista "para la ley" (repito, si el concepto de prostitución no existiera para la ley, no podría ser posible prohibir y penar el proxenetismo).

    #131 tienes razón cuando dices que administrativamente no existe la figura de "prostíbulo" como actividad. Pero es que no es necesario que exista este reconocimiento como actividad para poder actuar (esto va ser un poco largo de explicar, lo intentaré resumir todo lo que pueda). El propio artículo 188 del CP define:

    "Se impondrá la pena de prisión de dos a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses a quien se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma."

    Da igual si un negocio está dado de alta
    como churrería, zapatería o local nocturno.
    De hecho da igual si es un local de actividad comercial o un piso o casa. Mientras se pueda demostrar que existe lucro por parte del propietario (incluso con consentimiento) ya se estaría cometiendo delito. Por tanto, lo que es determinante para poder o no actuar es la existencia o no de lucro, no el régimen administrativo en el que la actividad del local se encuentre.

    Por supuesto aquí la dificultad es demostrar que existe lucro por esa actividad.
  86. #182 igual da si no lo es xD
  87. #188 No existe a ningun nivel, que es una prostituta para hacienda? y para la seguridad social? para el SEPE? no existe el trabajo de prostituta, como vas a prohibir algo que no existe? No des mas vueltas.
  88. #5: Es #CansiJavierB
    No se si contará con permiso de Tamariz para usar su imagen.
  89. #173 Es gigoló.
  90. #187 Estoy hablando de categoría del local en Euskadi...
  91. #183 ¿Incluye que te muerda un niño o un anciano?

    Ni siquiera sabes si en ese registro se recoge los peligros específicos de las profesiones...
  92. #194 Esa categoría no existe. Lo que decía Urkullu es que ha cerrado las discotecas. Algunos prostíbulos son discotecas.
    Ve a #185
  93. #195 Las enfermedades profesionales están reguladas por el estado. www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2006-22169#:~:text=Las enfermedades

    Creo recordar que para los trabajadores sanitarios consideraban la gripe como enfermedad profesional. Pero no hay ninguna ETS dentro de las enfermedades profesionales.

    De todos modos te estás agarrando a un clavo ardiendo. La prostitución es una actividad alegal en España. Ni está prohibida ni regulada. Una búsqueda muy sencilla te arrojará miles de resultados al respecto.
  94. #196 Me dices que no existe un grupo que citas tu mismo.
    :shit:

    Claro, algunos prostíbulos son discotecas porque eso de alquilar habitaciones es cosa normal en discotecas.
    :shit:
  95. #197 El que se está agarrando a un clavo ardiendo eres tú.

    Vas a saber para qué sirve ese registro si ni siquiera sabías que tenía una categoría, pese a que la mencionaba explícitamente el maldito texto que te he proporcionado al principio...
  96. #190 a ver si lo entiendes así: un narcotraficante tampoco paga hacienda, seguridad social o SEPE por traficar con drogas... ¿Y dirías que para la justicia o administración no existen los narcotraficantes?...
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