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Iglesias: "Esta sentencia es un ejemplo de cómo no hay que abordar los conflictos políticos en democracia"

Iglesias: "Esta sentencia es un ejemplo de cómo no hay que abordar los conflictos políticos en democracia"

El líder de Podemos indica que "hoy culmina una etapa crucial de un camino que nunca debimos haber empezado a recorrer: el camino de la judicialización de un conflicto político que debió haberse gestionado siempre por cauces políticos".

| etiquetas: podemos , procés , junqueras , catalunya
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512 comentarios
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  1. Olarcos #101 Olarcos
    #35 Lo siento pero sólo puedo votarte positivo por este comentario una vez. Me encantaría hacerlo 100.
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  2. Stiller #102 Stiller
    #3 Si el "conflicto político" lo hubiese generado VOX, estaría pidiendo diálogo por los cojones.
    6 K 78
  3. #103 --359480--
    #89 Entre hacer cumplir la ley y hacer ejemplo de alguien mediante una sentencia tambien por cierto ¿podrias indicar quien cojones se ha bajado los pantalones ante nada?
    2 K 25
  4. #104 nautamon
    #3 ¿Como te atreves a decir la mitad de España? ¿Los has contado?
    3 K 30
  5. Tarod #105 Tarod
    #94 Aprecio tu comentario. Pero te lanzo una duda para probar tu razonamiento.
    Hay la misma cantidad de ambos lados, pero, si miramos la franja de los que ahora rondan los 20-30 años, ¿sigue siendo así? O es mayoria independentista en esta fraanja concreta, receptores claros de la educación de los ultimos 10 años?
    5 K 60
  6. Olarcos #106 Olarcos *
    #35 www.youtube.com/watch?v=ptao5fQJyZY

    A ver si lo entiendo. ¿Yo puedo robar hasta el límite que haya robado el PP? ¿Ese es el listón?
    5 K 55
  7. #107 Odein
    #69 De que cueva sales? Desde el momento en que los jueces del supremo son elegidos por los políticos pues ya me dirás
    ¿Porqué crees que este caso lo ha juzgado el Supremo a pesar de ser el Tribunal Superior de Cataluya el competente? total la sentencia no depende de los jueces sino de la ley, ¿no?

    No creo que hayas nacido ayer.
    12 K 92
  8. #108 senafactual
    ¿Está insinuando que la justicia debe tomar parte en la política? :-O
    1 K 17
  9. Quel #109 Quel
    #76 ¿ Tu puedes recibir fácilmente información de ambas posturas ? Si la respuesta es no, tienes muchos números para estar mal informado. Piensa en ello.
    0 K 6
  10. #110 Luiskelele
    #103 se ha hecho cumplir la ley.

    Lo de bajarse los pantalones es lo que quiere dar a entender Iglesias. Aunque veremos si no les indultan en 4 días y bajamos los pantalones hasta el subsuelo.
    0 K 11
  11. Olarcos #111 Olarcos
    #39 ¿Y en qué exactamente quiere dialogar el independentismo?
    4 K 44
  12. #112 escuadron
    #82 Pues honradamente espero que nada.
    Hace tiempo que no voy por Gerona, pero la última vez que estuve no tuve mayor problema. Confío en que nadie me agreda por hablar castellano en Gerona y es una inquietud que no tengo ni había tenido nunca. Debería estar preocupado?
    1 K 34
  13. Olarcos #113 Olarcos
    Es que los debían haber soltado con una piruleta, como la república que querían montarse.
    0 K 14
  15. #115 nautamon
    #19 Leed meapilas!  media
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  16. Carlos_Pascual_Rebollo #116 Carlos_Pascual_Rebollo *
    #4 una educación franquista y unos padres decentes con fuertes convicciones democráticas también puede dar como resultado un sentimiento independentista, una manifestación más de su deseo de romper con todo eso.

    Solo son conjeturas, no hablo de tu caso concreto. Yo y todos mis amigos de la infancia somos ateos y fuimos a una escuela concertada católica.
    5 K 43
  17. #117 --605881--
    #104 No he dicho la mitad de España. He dicho la mitad de la población Catalana. Según su propio "referendum".
    1 K 19
  18. #118 --605881--
    #92 Pues muy bien dicho.
    2 K 30
  19. rojo_separatista #119 rojo_separatista
    #55, falso, el unionismo triunfa en los sitios más pijos y más lumpen, así Ciudadanos gana en Pedralbes y en La Mina al mismo tiempo. El independentismo en todos los demás.
    42 K 259
  20. Olarcos #120 Olarcos
    #109 Claro rey, porque yo vivo en una cueva, donde no llega internet, ni televisión, ni radio, ni libros, ni tengo amigos, ni familiares, ni nada de nada. Sólo tú estás bien informado. ¿Cómo íbamos a estarlo las bestias con forma humana con ADN defectuoso o los hombres inacabados, vagos e imperfectos, que ni tan siquiera saben hablar?
    0 K 14
  21. #121 grelos
    Es muy fácil criticar, cómo lo habrías hecho tú, Pablito?
    0 K 10
  22. Cide #122 Cide
    #2 Estoy de acuerdo con casi toda la sentencia. Lo de los Jordis me genera más dudas. Pero sí, vaya fracaso haber llegado a esto, haber permitido alimentar esta división durante 40 años y no haber sido capaces de generar una sociedad más estable en Cataluña. De todos modos, nadie somos inocentes, pero me parece que el principal problema ha estado en Cataluña y no en el resto de España.
    7 K 43
  23. ytuqdizes #123 ytuqdizes
    #69 El poder político tendría que haber solucionado el problema antes de que fuese un asunto judicial. No se trata de que el ejecutivo interfiera en el poder judicial.
    8 K 64
  24. Carlos_Pascual_Rebollo #124 Carlos_Pascual_Rebollo
    #66 ha hecho más tv3 por el catalán poniendo bola de drac en catalán que todo el presunto “adoctrinamiento” que quieras imaginarte junto.
    17 K 110
  25. XavierGEltroll #125 XavierGEltroll
    #27 yo creo que ya estás sobradamente preparado para P3, incluso puede que apruebes P4.
    0 K 9
  26. Nyn #126 Nyn
    No Pablo, no se puede declarar unilateralmente la independencia porque sí y que aquí no pase nada, te estás columpiando con esto.

    Diálogo sí, pero esta gente ha pasado del diálogo y se han puesto a hacer lo que les sale de ahí abajo, toda acción tiene su reacción
    1 K 16
  27. #127 --267125--
    Resulta que esta gente defiende el derecho a la desobediencia de las leyes en base a lo que tú consideras justo. Con esa escala de valores, Iglesias también acabará enchironado en algún momento.
    1 K 21
  28. solrac79 #128 solrac79
    #42 Primera frase, primer error de bulto. Considerar a todos los habitantes de Cataluña un bloque. Desde fuera distinguimos múltiples posturas: independentistas, radicales, adoctrinados, pasivos, constitucionalistas, hastiados, pro referéndum...
    2 K 39
  29. Olarcos #129 Olarcos
    #107 ¿De qué cueva salgo yo? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA con dos cojones!!!! De una en la que las leyes están para cumplirlas, de una en la que no puedo quedarme con lo que nos pertenece a todos para montarme un chiringuito, de una en la que siendo un gestor público no puedo dejar de pagar a las farmacias para gastar el dinero en mis devaneos políticos. ¿Y tú? ¿De qué cueva provienes? ¿O los seres de luz no vienen de cueva alguna, si no desde el mismísimo cielo?
    1 K 24
  30. Quel #130 Quel *
    #120 A juzgar por tu respuesta, es obvio que la respuesta era "no". ¿ Vas a sorprenderme con algún otro mantra sacado de Telemadrid ?
    0 K 6
  31. Meneante_reincidente #131 Meneante_reincidente
    Me gustaría saber la opinión de Iglesias si algún sector de Rusia se auto declara independiente y Putin reprime
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  32. Dene #132 Dene
    #92 difama, que algo queda.....
    1 K 20
  33. upok #133 upok
    #90 tienes toda la razón. Se les avisaba continuamente de que estaban comietiendo ilegalidades. Pero rodeado de piruletas no era capaces de ver más allá del apoyo de sus acólitos.
    3 K 45
  34. Carlos_Pascual_Rebollo #134 Carlos_Pascual_Rebollo
    Pues no comparto el planteamiento de Iglesias en este caso. La respuesta judicial es una y la otra política otra. Pero al no existir ninguna respuesta política se confunde la judicial con la política.

    Pero el fondo es que no hay ni un solo político español tratando de convencer a los catalanes de que lo mejor es quedarse ni son capaces de explicar por qué. Como mucho hay llamamientos al nacionalismo español. No hay ningún tipo de contradiscurso, ni réplica ni argumento.
    0 K 8
  35. Olarcos #135 Olarcos *
    #98 Claro que si, rey mío. A la gente le ha parecido normal y los simpatizantes y militantes de Podemos están considerados seres inferiores por el resto. ¡Que bonito tu guión! ¿Lo vas a titular Mad Max VI?
    1 K 33
  36. Olarcos #136 Olarcos
    #130 Claro. ¿Y tú eres el bien informado? Déjame que me descojone JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
    0 K 14
  37. upok #137 upok
    #100 acaso lo dudas? Si lo intentaron meter en su programa electoral y todo.
    4 K 27
  39. Noeschachi #139 Noeschachi
    #3 Basicamente lo que pides es justo lo que ha dicho Pablemos...
    3 K 34
  40. Olarcos #140 Olarcos
    #123 El poder político y el poder judicial ya habían avisado en numerosas ocasiones de que lo que planeaban hacer y lo que estaban haciendo era ilegal. A mi no me dan tantas oportunidades, ni avisos.
    0 K 14
  41. fugaz #141 fugaz *
    #13 El problema es que la sentencia del process es exagerada y una sentencia para hacer política por medio del miedo.

    ¿qué hacemos cuando el mayor criminal es el que tiene la toga? Porque no hay ninguna duda de eso.
    1 K 15
  42. #142 black29
    Violadores con penas de carcel más bajas, o 9 años como los Jordis.

    Es un puto despropósito que solo vale para que algunos se pajeen.
    1 K 15
  43. Noeschachi #143 Noeschachi
    #42 Otra prueba de ello es la mania de hablar en nombre de todos los catalanes y la obsesion con el "ellos" y "nosotros" en plan tribal
    2 K 42
  44. un_extraño #144 un_extraño
    #54 el PP nunca quiso diálogo, sacaron beneficio político y partidista con esto del independentismo.

    Crees que porque estos van a estar en la cárcel 9 años, se acabo el independentismo?

    Permíteme que lo dude.
    6 K 53
  45. Pedrito71 #145 Pedrito71
    #124 Todo suma.
    0 K 10
  46. #146 --483480--
    #105 Es una buena pregunta. Carezco de una muestra demoscópica para darte réplica.

    Por mi experiencia personal, salvo algunos contados casos, los independentistas y los no independentistas encuentran sus orígenes más en zonas geográficas y en orígenes familiares. Es decir, el independentismo "de izquierdas" (yo no considero el nacionalismo y la izquierda compatibles, por eso las comillas), siempre ha sido el mismo (ERC y CUP). El grueso independentista se alcanza cuando CiU, que no era oficialmente independentista, se vuelve tal. Y todos sus votantes, conservadores y tradicionalistas, se vuelven independentistas. Ahí luego encontramos trasvases de votantes de una formación a otra. Pero el número sigue siendo el mismo que votaba partidos catalanistas + indepes antes del procès.

    En la mayoría de los casos, cuando he hablado con algún independentista, me ha quedado muy claro que lo son porque lo han mamado en casa, no en el colegio. Y eso explica también porque áreas como Barcelona, Tarragona y el AMB, son tan poco independentistas.

    Curiosamente, las áreas dónde en su momento triunfó el carlismo, son ahora las más independentistas (también las más tradicionalistas), y las áreas liberales, las menos independentistas (con excepciones, claro. También son las áreas más cosmopolitanas y menos tradicionalistas).

    Harían falta más pruebas, y fuentes, para que ambos pudiéramos sacar una conclusión más clara. Y te hablo todo esto por experiencias personales y de memoria de algunos artículos que he ido leyendo. Pero no tengo tiempo ahora de buscar tooooda esta información, lo lamento. Sin embargo, sí que creo que estás reduciéndolo a un factor que, aunque pueda haber influido, es, tal vez, el que menos influye de otros muchos. Espero haberte dado una buena respuesta.
    1 K 18
  47. CEOVAULTTEC #147 CEOVAULTTEC
    #135 Ale, ale.. relaja.
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  49. fugaz #149 fugaz *
    #49 Y los 8 años anteriores a la DUI pidiendo diálogo y el pp/psoe/cs rechazandolo?
    10 K 66
  50. Tarod #150 Tarod
    #148 Ni nacionalista ni cuñado. Una humilde persona con sentido común
    1 K 29
  51. #151 Khirs *
    #4 30 años de TV3 es mejor que cualquier colegio.
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  53. Quel #153 Quel
    #136 A menos puedo obtener debates y opiniones de ambas posturas, algo que no todos podéis decir ;).
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  55. Maki_Hirasawa #155 Maki_Hirasawa *
    Cómo se dialoga con gente que ha dicho que o autodeterminación o nada ? que no se cede absolutamente nada? O sea que dialogo cabe ahí?? Porque sinceramente es que no lo entiendo.

    Por activa y por pasiva los independentistas han dejado claro que el fin es la independencia, y que de esa burra no hay quien los baje. Que hay que dialogar ahí estimado Pablo?. Como dialogas con alguien que ya te ha dicho que no va a ceder en nada y que independencia sí o sí ?? de que hablamos?? de cromos?

    Y no digo que esté a favor o en contra de la independencia ni de nada eh?? Lo digo porque estoy ya harto de que todos suelten el mantra del "dialogo", "entendimiento", "talante" como decía zapatero. De que hablamos? sí el único dialogo posible parece que sea como gestionar la salida de Cat de España?
    1 K 19
  56. shellshok #156 shellshok
    #3 Es que el conflicto empezó cuando no se aprueba el estaut que Zapatero dijo que aprobaría conforme saliera del parlament de catalunya. Luego llegó Rajoy y su inmovilismo. Y la tensión ha ido escalando desde entonces. Casi 15 años...
    4 K 39
  58. ytuqdizes #158 ytuqdizes
    #140 Si las medidas del poder político se limitan a decir "eso es ilegal", mal vamos.

    Y a mi tampoco me dan tantas oportunidades; claro que mis desmanes no tienen capacidad de destabilizar un pais...
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  59. Quel #159 Quel
    #143 Ni siquiera sabes en nombre de quién hablo, pero parece que puedes etiquetarme sin problema.
    0 K 6
  60. mikelx #160 mikelx
    #97 Cualquiera puede ser un delincuente cuando quien se te opone tiene la capacidad de ir dictando las leyes sobre la marcha y a su coveniencia.
    3 K 32
  61. #161 Khirs
    #10 Si haber que dirian si con el 47% de los votos terminaran con las comunidades autónomas y centralizasen todo.
    4 K 52
  62. Tarod #162 Tarod
    #157 que va, creeme que para nada. Las banderas me dan bastante pereza y me parecen un entretenimiento para los cortitos.
    1 K 29
  63. th3b1gb0ss #163 th3b1gb0ss *
    Y aún si eso fuera cierto, supongo que eso te legitima para hacer lo que te venga en gana saltandote las leyes a tu gusto claro.
    0 K 7
  64. Dravot #164 Dravot
    #161 eso, a ver qué dirían...
    1 K 28
  65. parrita710 #165 parrita710
    #10 Pero si es lo que llevan haciendo esos mismos toda la democracia :palm:
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  67. #167 portulo
    claro, el cauce político es seguir dando concesiones y regalos a los independentistas. Otra razón más para no votar a este inepto.
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  69. Olarcos #169 Olarcos *
    #160 ¿Ah si? ¿Esas leyes las hicieron ad hoc o precisamente fueron los delincuentes estos quienes crearon y derogaron leyes a su conveniencia?
    0 K 14
  70. #170 rafael90
    #18 y saltarse sentencias judiciales.
    0 K 10
  71. #171 --359480--
    #110 Lo de bajarse los pantalones es lo que tu has insinuado ("Siempre es mejor poner la otra mejilla y bajarse un poco más los pantalones ante los desmanes") pese a que la condena es una absoluta barbaridad, no soy independentista pero de verdad, no he visto máquina más efectiva de hacer independentistas que la derecha de este país
    0 K 10
  73. Olarcos #173 Olarcos
    #158 Los míos tampoco, pero los desmanes de estos delincuentes sí.
    1 K 21
  75. Olarcos #175 Olarcos
    #153 ¿Ah no? ¿Porque no puedo leer los periódicos de cualquier parte del mundo? ¿Ni ver la televisión? ¿Ni escuchar la radio? Joder con internet, pensé que me permitía hacer todo eso. ¿Tampoco puedo hablar con mis amigos? ¿Ni con mis familiares? ¿Ni con mis clientes?

    ¿Pero tú en qué mundo crees que vives y en cual crees que vivimos los demás? Anda, sal un poquito más.
    1 K 24
  77. Olarcos #177 Olarcos
    #147 Jajajajajajajajaajjaajaja gracias por el consejo, pero la valeriana y la tila harían milagros si te las tomas, si sales a la calle, respiras hondo y hablas con tus vecinos, incluso con aquellos que no piensan como tú.
    0 K 14
  78. Olarcos #178 Olarcos *
    #174 :palm: :palm: :palm:

    ¿En serio te crees que pagas la vida del resto de los españoles? o_o o_o o_o ¿Y que puedes disponer de las posesiones de tu vecino a tu antojo? :-O :-O :-O
    0 K 14
  79. #179 Tensk *
    Iba a decir que este tío es tonto, pero si lo digo me "strikean", así que no lo digo.
    0 K 11
  80. lorips #180 lorips
    #55 indepe en Cataluña es el equivalente al pijo pepero de Madrid.
    Lo que pasa es que os gusta ir encima

    claro, claro, todo el mundo sabe que los pijos de la zona alta de Barcelona van a la pública y son indepes, por eso votan pp y ciudadanos,¿quién os cuenta estas chorradas?
    22 K 142
  81. #181 Ben_Hogan
    #154 Si en España existiera ese "nacionalismo español" tan poderoso, tan jacobino, y tan omnipresente que os parece a algunos, hace muchos años que este asunto estaría "resuelto". No es que Cataluña llevaría años con el 155 aplicado, no. Es que jamás hubiera llegado a los niveles de autogobierno que se les ha concedido a esta panda de caciques.
    2 K 24
  82. Quel #182 Quel
    #175 ¿ Y los catalanes no pueden ? ¿ Porque consideras que ellos solo ven TV3 ? ¿ Te jode que te midan con tu propia vara ?
    1 K 17
  83. #183 Luiskelele
    #30 hostia, menudo cachondeo te traes xD xD xD
    0 K 11
  84. ElPerroSeLlamabaMisTetas #184 ElPerroSeLlamabaMisTetas
    Pues el comunicado del Señor Iglesias no es ninguna tontería, y estoy en la mayoría de acuerdo con el.
    0 K 8
  85. #185 --614161-- *
    #119 Claro, gana en todo los demás, por eso tenéis el 43% de los votos porque todo es pijo y lumpen xD

    En el barrio más pijo de Cataluña sacábais un 54% y ahora un 43%.
    Lo contrario sucede en Sarrià-Sant Gervasi. En esa zona también alta de Barcelona hay algún barrio donde la suma de ERC-JxCat-CUP-BCapital fue de las más elevadas de la ciudad, pero al mismo tiempo en el conjunto del distrito el independentismo perdió 4.949 votos respecto de hace cuatro años y cayó del 53,6% a

    Vete al Liceu, indepes.
    Vete al Parlament, indepes
    Vete a la zona noble del Camp Nou, indepes

    Vete al mercadillo, no indepes.

    Pero eh, que som Rosa Parks amb 2 collons.
    8 K 56
  86. #186 manson2000
    #107 Por curiosidad. En tu opinión cometieron sedición o la cometieron?
    1 K 17
  87. ytuqdizes #187 ytuqdizes
    #173 Sinceramente, la situación me suena parecido a la típica frase de "Si le debes 1000 euros al banco tienes un problema, si les debes un millón el problema lo tiene el banco."
    0 K 7
  88. #188 Luiskelele *
    #61 no judicializarla daría barra libre a quien quisiera pasarse las leyes por el arco del triunfo. (Más aún, que sería la hostia en verso)

    Se puede y debe hacer política, pero siempre acogidos a un marco legal. Si no, esto sería mad max.
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  89. #189 --389808--
    #18 ¿Derogar la Constitución? ¿Cuándo? Eso es nuevo.
    0 K 7
  90. #190 --605881--
    #152 Se te pira mazo. También podemos poner urnas para mandar a campos de concentración a los gitanos. Y no por ello es democrático.
    0 K 9
  91. #191 molekiller
    #1 me pregunto qué habrá fallado con mi madre, de 65 años y nacida en León, para que sea independentista, no te jode. Y estoy de acuerdo, en unos años el 65%, y a ver qué hacéis entonces.
    8 K 64
  92. Tarod #192 Tarod
    #168 Qué dices??!!
    1 K 29
  93. Tarod #193 Tarod *
    #191 Hay gente para todo. Y todo respetable.
    Yo hacer no haré nada, me daría pena vivir allí la verdad, enfrentados unos con otros. Ojalá lo arregleis.
    2 K 39
  94. Manolitro #194 Manolitro
    yo no sé de qué pie cojea el otro, pero has dejado cristalino de cuál cojeas tú, eres el clásico victimista que está deseando que te digan un exabrupto para creer que ese odio que se te escapa por la comisura de los labios está justificado y así te reafirmas en tu posición de llamar fachas a todos los que piensen como el que te ha insultado.
    0 K 10
  95. Papeo #195 Papeo
    #180 Les gusta mentir. Forman parte de las nuevas políticas de Goebbels.
    0 K 9
  96. EntreBosques #196 EntreBosques
    #7 Pues donde mejor le iba el franquismo era en Cataluña.
    0 K 7
  97. #197 inovercy *
    Pues yo, estando como estoy en contra de la independencia, y tras haber vivido varios años en Barcelona y visitarla con cierta asiduidad por trabajo, creo que si alguien se salta la ley, hay que aplicar castigo, obviamente. Pero creo que aquí se ha ido la cosa de madre. No es lógico que a Iñaki Urdangarín le caigan 6 años, a Rato le caiga 4 años y medio y a los Jordis le caigan 9 añazos.

    Puedes estar en desacuerdo con la forma de actuar de la parte independentista y también en desacuerdo en como el estado está gestionando el problema, que es mi caso.

    Lejos de ser una solución creo que estamos agravando un problema que no se va a solucionar, solo va a radicalizarse. Ojala me equivoque.
    1 K 13
  98. #198 rafael90
    #38 En el referendum del 1O se gastaron 1 millón y medio de euros, en la consulta del 9-N costó casi 2 millones de euros

    www.europapress.es/nacional/noticia-guardia-civil-acredita-generalitat
    www.antena3.com/noticias/espana/consulta-soberanista-cataluna-costo-mi

    Pero si quieres mezclar churras con meninas y comparar toda la corrupción de un partido con uno o dos eventos ilegales de otro, también deberíamos sumar el coste de toda la corrupción de CiU, décadas cobrando el 3%
    6 K 67
  99. #199 --609928--
    a estos las leyes se la soplan
    0 K 7
  100. #200 --609928--
    #100 Y lo sugiere sin sonrojarse, mientras la militancia aplaude con las orejas.
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