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El infierno de la conciliación en verano: "Dejo de trabajar porque el campamento de los dos niños es más que mi sueldo"

El infierno de la conciliación en verano: "Dejo de trabajar porque el campamento de los dos niños es más que mi sueldo"

Las excedencias por cuidado de menores se disparan en verano. En España, las vacaciones escolares duran alrededor de 10 semanas, mientras que las laborales suelen limitarse a un mes. Llevar a los menores a un campamento o contratar a una persona para que se haga cargo de ellos es "un privilegio" que pocas familias pueden asumir,

| etiquetas: cuidados , excedencia , menores , conciliación
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Comentarios destacados:                                  
#1 La envío porque se da una circunstancia compleja:

Familias de bajos ingresos (deciles 1 al 4) tienen puntos para optar a las pocas plazas públicas
Familias de altos ingresos (deciles 9-10) quedan fuera de las ayudas pero es asumible el coste de los campamentos.
Familias de sueldo mediano están jodidas porque ni tienen plaza pública ni pueden pagar la privada
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  1. La envío porque se da una circunstancia compleja:

    Familias de bajos ingresos (deciles 1 al 4) tienen puntos para optar a las pocas plazas públicas
    Familias de altos ingresos (deciles 9-10) quedan fuera de las ayudas pero es asumible el coste de los campamentos.
    Familias de sueldo mediano están jodidas porque ni tienen plaza pública ni pueden pagar la privada
  2. Reducir las vacaciones escolares :troll: :troll:
  3. Es que la conciliación no es dejar a tus hijos todo el día a cargo de otras personas, es tener ayudas para poder criarlos y estar con ellos, hasta que puedan estar solos.
  4. #3 Entonces con dejar de trabajar, solucionado.

    #2 Los colegios deberían seguir con el horario lectivo todo el año, que cambien el personal docente a otro cuidador ...
  5. Aparquen los niños con los abuelos y a otra cosa mariposa :troll:
  6. #2 no funciona. La capacidad del cerebro para aprender decae si no se descansa. Somos de los países de Europa y de la ocde con más horas anuales lectivas y no está relacionado con mayor rendimiento, sino al revés. En casi toda europa descansan además una semana entre octubre y noviembre y entre febrero y marzo, además de la navidad y de la semana santa. No tenemos más vacaciones, es un mito.
  7. #2 Pues... Es lo que están haciendo en mi comunidad en las escuelas infantiles.
  8. A mi me salía más barato cogerme la jornada reducida por paternidad que pagar la guardería.
  9. #3 pero eso nunca verás a la derecha proponerlo, eso si, en contra del aborto lo que quieras, luego ya no les importan las familias
  10. #4 es imposible criar y trabajar al mismo tiempo. Efectiva y evidentemente, si quieres criar, como mínimo debes trabajar menos. Para ello es impr que el estado ayude, porque poner guarderías es ayudar a que te los críen otros y no parece que, antes de los 3 años, esto sea positivo.
  11. En mi pueblo el ayuntamiento organiza los campamentos de verano con precios "asequibles" dentro de lo que cabe y muchísimos niños van. De hecho nos preguntamos por qué no lo hacen en agosto también, que se necesita.
  12. #6 Aqui en Inglaterra los niños tienen una semana descanso en octubre, febrero y mayo. Lo que pasa es que empiezan las vacaciones en la ultima semana de Julio y vuelven la primera de septiembre. En 10min llevo a los mios al colegio para que empiecen su ultima semana de clase antes de las vacaciones.

    De todas maneras, en el sur de España no puedes tener a los chavales metidos en el colegio sin aire acondicionado durante el mes de julio. Y digo sur por no decir el pais entero. Y, claro, ejj que no hay dinero para esas cosas.
  13. #2 Lo que hay que hacer es obligar a las empresas si o si a dar teletrabajo al padre o madre que tiene los niños en casa durante las vacaciones si se puede hacer teletrabajo.

    En caso de no poder hacerse porque el teletrabajo no es una opción poder llevar los niños a casales públicos y gratuitos que se deberían realizar por ley obligtoriamente en cada colegio público y concertado, y los puedas llevar sin coste alguno previo aviso, donde puedan jugar, comer y estar atendidos y vigilados.

    Hoy en día la opción de dejar uno el trabajo no es una opción, es una ruina.

    Es mi opinión. si no te gusta, tengo otra.
  14. #11 se hace en Gijón desde hace años, pero las plazas son insuficientes
  15. #3 La conciliación es tener sueldos dignos.
    Hace 50 años, un sueldo mantenía toda una familia de 4 hijos.

    Si los dos trabajan, se hace muy dificil conciliar nada si uno al dejar el trabajo provoca que la economia familiar se hunda.
  16. #12 sí, al final las vacaciones son similares, solo que mejor distribuidas, porque parar casi tres meses es una burrada. Pero claro, como bien dices, en pocas zonas de España se aguanta en aulas sin climatizar y patios sin sombra verde en julio y principios de septiembre (y en junio y resto de septiembre es complicado).
  17. Cuando yo era niño, no había conciliación ni teletrabajo ni hostias. En verano, los niños salíamos a la calle después de desayunar, volvíamos para comer y a la calle otra vez hasta que nuestra madre nos llamara a gritos para subir a cenar. A mi padre, con tal de que por la noche hubiera en casa tantos niños como había dejado por la mañana, lo que pasara entretanto no le interesaba.
  18. #15 y tiempo. Precisamente ese sueldo digno daba tiempo a otra persona. Los críos necesitan mucho más tiempo que mucho más dinero.
  19. #17 antes todo era mejor y todo esto era campo
  20. #13 Teletrabajar con hijos pequeños no es ni trabajar ni atender a tus hijos.
  21. #15 Sin estar en desacuerdo, por poner un contrapunto a tu argumentación:

    Hace 50 años las familias no se gastaban la mitad del sueldo en un par de viajecitos al año, en un hotelazo, etc... porque si no la vida no es vida. Y no se gastaban la mayoría de los ahorros en que los dos tengan coche, spotify, netflix, una TV en cada dormitorio, etc...

    Antes, también la gente tenía la capacidad de ahorrar porque no se estaban pegando continuamente caprichos.
  22. #10 Muy bien, ¿dejas de criar en cuanto cumplen 3 años? ¿Mágicamente se soluciona el problema cuando tienen esa edad?
  23. #17 Entiendo que eso sería a partir de 1 año que se suele empezar a andar... Si es que los padres de ahora son unos blandengues pidiendo campamentos de verano o tiempo para cuidar a los niños pudiendo dejarlos correr por las calles sin más :troll:
  24. #17 Ni tanto ni tan calvo. Un punto intermedio sería lo ideal
  25. #13 He teletrabajado mes y medio con dos hijos en casa, en edades de infantil y guardería. En 2020 cuando estaba todo cerrado, incluidos colegios, y en mi casa no podíamos recurrir a abuelos porque mi mujer es médico y atendía enfermos COVID con lo que tampoco podía ella pedir una excedencia.

    Me despidieron y hasta lo celebré porque no podía ya con las dos responsabilidades a la vez.
  26. #23 pues ríete pero antes éramos los primos mayores los que cuidábamos de los pequeños. En mi pueblo nos juntábamos dos meses entre 4 y 14 primos (iban yendo y viniendo) y los mayores estábamos pendientes de que no se metieran en la cuadra o les arrollase un tractor.
  27. #21 Miralo así:

    Hace 50 años muchas familias con un solo sueldo compraron su piso, e incluso algunas una doble residencia.
    Algunas otras, como la mia, con un solo sueldo en la familia, comrpraron un piso en la ciudad y mantuvieron y arreglaron la casa de los abuelos en el campo, que aun conservamos por suerte.

    Esos gastos, que ahora se han sustituido por spotify,hotelazo, vacaciones, etc, no se han sustituido gratuitamente.
    Se han sustituido porque hoy en día no puedes obtener una hipoteca, y si lo consigues, los gastos de la misma son muchos as elevados en proporcion a tu sueldo que los mismos gastos que incurrian nuestros padres, que por cierto lo solía hacer a 10 años, no a 30 0 40.

    Hacerse esclavo de una banco 10 o 15 años para pagar tu piso, hace 50 años, era mas o menos aceptable. El resto de tu vida tenias dinero para mejorar y disfrutar.

    Así que mucha gente, ante la eventualidad de convertirse en esclavo del banco durante 30 o 40 años, sin poder comer mas que comida barata, nunca tener nada, y posiblemente en 15 años llega una crisis que te quita el piso porque a duras penas acabas de pagar los intereses, se vand e vacaciones y se compran spotify.

    Yo me compré un piso de mierda, en un barrio de mierda en barcelona, en una altura indecente sin ascensor.
    Y aún así, 30 años de hipoteca, eso si, a 30 años para poder tener una hipoteca asumible que suponía el 30% de mi sueldo.
    Y ahora, 20 años después, llevo pagado el equivalente a todo un piso de intereses y la mitad de un piso, eso ya amortización.
    Y aun a sufrir 10 años más una hipoteca.

    No, no es el spotify o las vacaciones, es que la alternativa es la esclavitud perpetua.
    Esa que ya tenemos todos, pero con una los aún mas grande sobre tu espalda.
  28. Esto no lo entiendo. Mis vecinos , jóvenes de 30 años más o menos . El mismo día que firman la hipoteca se enteran de que ella está embarazada. El ye camionero y se hace autónomo porque el jefe le dijo que era mejor . Ella también trabaja .Con dos años creo la mandan a la guardería , después colegio concertado porque el público , enfrente de su casa , está lleno de extranjeros. Tienen que dejar a la cría con los abuelos para trabajar, este verano está pagando un casal por la mañana. Y yo me pregunto, para qué tienen un güaje?
  29. #1 El pan nuestro de cada día a los que no somos lo suficientemente pobres para recibir ayudas, ni lo suficientemente ricos para que nos la soplen. Aunque he conocido algún caso de estos segundos que se las saben apañar para recibirlas.
  30. #9 ¿Cómo que no? Con la derecha, la mujer en casa, como es su deber.
  31. #15 totalmente de acuerdo, los sueldos cada vez peor y la clase trabajadora cada vez pasando más del tema. Y suben un poco el smi y hay trabajadores que hasta lo ven como algo malo. :shit:
  32. #29 Y luego "los del medio" ven que las medidas sociales no les llegan a ellos. Y una de las pocas que sí les llegan, la tarifa social de la luz para familias numerosas se exige desde Más Madrid que se limite por renta para que dejen de poder percibirla

    Pues que luego nadie se extrañe de la intención de voto.
  33. #8 ¿estás seguro que a largo plazo te salía más barato?
  34. #32 A nadie le extraña, el "o follamos todos o la puta al rio" es muy típico... pero a nadie se le ocurre contratar más putas...
  35. #26 No, si yo también me crie en un pueblo y "vivíamos en la calle", también es verdad que mi madre estaba en casa, pero ahora vivo en una ciudad y esa opción es impensable... igual hasta es considerado ilegal.
  36. #32 Hombre, aquí estamos hablando de "los de enmedio" de renta. No es lo mismo una familia numerosa con ingresos de 26k (más o menos dos salarios mínimos) que otra de 150k.
  37. #4 Me has sonado como aquellos padres que decían que el trabajo de los maestros era muy facil... con saber sumar y restar...

    Pero luego se escandalizaban si un día hacian fiesta y tenía que aguantar él a sus hijos! :roll:
  38. #36 Yo te hablo de mi caso, que estoy fuera por puntos de las actividades municipales y estoy llevando a los niños a un campamento de 400€ por quincena y niño

    Aquí hay dos reacciones posibles

    1- Que las ayudas se extiendan a los curritos del medio para lo cual hay que subir los impuestos a los de arriba.

    2- Que los impuestos de los curritos del medio bajen para que puedan pagarse los servicios a los que no tienen acceso

    El PP-Ciudadanos en su momento vendían muy bien la opción 2. Y el PSOE-Sumar vende muy mal la opción 1. Porque luego al final los ricos de verdad se libran de las subidas de impuestos.

    Que tampoco digo que la opción 2 sea la correcta, pero en marketing es la que está convenciendo.
  39. #37 Por eso he escrito que pusiesen a otro personal "cuidador", animadores infantiles o como se llamen, no personal docente.
    Pero los centros escolares deberían seguir abiertos todo el año.
  40. #17 Eran otros tiempos... yo me iba con los amigos a las rocas a pescar gambas y llevabamos un arpón por si pillabamos una nécora.

    Hoy dudo que ninguno de los vecinos deje que sus hijos vayan solos hasta la playa, mucho menos a las rocas (que más de una vez me resbale y llegué con magaulladuras y empapado) y no digo ya "armados" con un arpón.

    ¿Por qué? No lo se... pero la libertad que teniamos de niños no la tienen los de ahora que tienen que estar controlados todo el día por un adulto. Creo que eso acaba provocando falta de madurez, ya que nunca son "responsables" de lo que hacen, porque siempre estan bajo supervisión.

    Cuando llegaba a casa con la camisa rota o sucia... o con el pantalón desgarrado, yo tenía claro que era culpa mia... y me preocupaba más la bronca por haberlo roto que los cardenales, rascadas, magulladuras y tortazos que había recibido.

    Hoy un niño se cae al suelo y van enseguida a recogerlo no sea que se traumatice.
  41. #38 En eso estoy de acuerdo, concretamente más en el punto 1
  42. #38 Una cosa es el marketing y otra la realidad. Solo hay que ver que impuestos que suben o bajan una vez en el poder.
  43. #42 La gente indecisa, que es la que al final decide las elecciones vota por el marketing y los sentimientos, no por un análisis racional. Y eso los MAR y demás aprendices de Bannon lo dominan.
  44. #43 Cuidado con el punto 2... es muy emocional y muy bonito de cara al marketing, que te bajen los impuestos, pero luego cuando te pones a hacer cuentas ves que si, has ganado la increible cifra de 100€ al año por la rebaja del IRPf... pero resulta que tienes que pagar 500€ o 600€ por otros gastos que ahora o han empeorado y tienes que hacerlos por lo privado, o directamente tienes que pagar mas incluso que antes por ellos...

    La solucion esta en dejar las mamandurrias de contratos public-privados que es donde se va todo el pago de impuestos de la gente a manos de fondos de inversión y multinacionales que crean sus subempresas para las subcontratas ad-hoc.
  45. Cuántos han entrado para ver la miniatura más grande?
  46. #21 Erroneo...

    Hace 50 años no habia teles por 200€, eran de 5000€. Eso si, duraban 30 años.
    Hace 50 años no habia vuelos baratos a Paris o Londres por 50€...
    Hace 50 años la gente si que iba a los hotelazos y tenian varios coches. (si, digo gente, me refiero a Alemanes, Suecos, Holandeses, etc que venian 1 mes de vacaciones a las playas españolas: que vienen las suecas!!)
    Hace 50 años no habia ni Spotify, ni Netflix... de echo no habia ni videoclubs que son mas de los 90...
    Hace 50 años no habia moviles... dificilmente que las casas tuvieran uno.
    Hace 50 años lo que si tenian la mayoria de las familias con 40 años, la casa pagada, un coche (o varios) y 2 o 3 hijos. Y es apartir de ahi cuando empezaban a ahorrar de verdad y cuando podian comprarse la segunda vivienda: apartamento en la playa o casa en el pueblo, hacer viajes de vacaciones a hoteles, vender el coche viejo y comprar uno mejor, etc etc etc...

    Ahora con 40 años ni tienes casa, ni tienes hijos, ni tienes coche (o una basura de 3º mano) ni tienes apartamento en la playa ni en el pueblo y lo que tienes es muchas mierdas consumistas baratas, para saciar tu mierda de vida con algo, porque sino fuera por eso la tasa de suicidios seria mucho mas alta de lo que es...
  47. #22 no, mágicamente no sucede nada. A nivel de desarrollo han madurado y ya pueden pasar más tiempo lejos o sin sus figuras de apego.
  48. #44 también puedes crear organismos de ayuda a colectivos desfavorecidos en los que el 80% del gasto es en pagar nóminas de los trabajadores. Algo que se hace con frecuencia para colocar a inútiles en organismos duplicados con la administración central o en agencias "anti okupas".

    Luego la gente ve eso y asume que es todo lo mismo
  49. #15 Es que con dos sueldos altos y estabilidad laboral, claro que te puedes permitir estar con tus hijos. Un mes extra de vacaciones por cabeza, reducción de jornada de ambos progenitores...
    El problema está cuando ya a jornada completa ambos llegas justo a fin de mes.
  50. #20 Completamente de acuerdo. Pero no perder tiempo en desplazamientos es el equivalente a reducirte la jornada manteniendo el sueldo.
  51. #47 ya pueden pasar más tiempo lejos o sin sus figuras de apego

    :palm: ¿No te has dado cuenta que va de eso la noticia?

    ¿No te has leido ni la primera linea de la noticia? "Norma es madre de un niño de 11 años y de una niña de 5."
  52. #21 Los lujos ahora son más baratos, pero las cosas fundamentales cuestan más, sobre todo la vivienda.
    Me parece bastante absurdo pensar que con quitarte Netflix y Spotify puedes vivir con un solo sueldo.
    En muchas familias, un sueldo íntegro va a pagar hipoteca o alquiler.
    #27 #18
  53. #5 Eso si los abuelos viven relativamente cerca y están bien de salud.
  54. #50 Pero tienes igualmente tiempo en desplazamientos para llevar a los niños a los campamentos
  55. #33 No me parece raro si tiene dos hijos o más en edad de ir a la guardería. Y ya si hay que pagar a alguien que los cuide, la reducción de jornada sale a cuenta a casi todos los trabajadores.
    Cc. #8
  56. #52 Me parece bastante absurdo pensar que con quitarte Netflix y Spotify puedes vivir con un solo sueldo.

    Hace ya 3 siglos de la expresión "El chocolate del loro" ... aun no la han pillado.
  57. #49 del artículo

    se está detectando que aquellos hombres que quieren conciliar o cogerse estos permisos en ocasiones no pueden, "son mirados mal por sus propios compañeros hombres" y por la empresa que tiene normalizado que estas excedencias son para mujeres.

    Yo eso lo he vivido. Y la que miraba mal, era mujer. Aún con sueldos decentes mucha gente está presionada para no conciliar con amenazas veladas de mala evaluación de desempeño u objetivos inalcanzables en horario reducido.
  58. #57 Yo también lo he visto, por eso digo lo de «estabilidad laboral». En muchas parejas, quien se reduce el sueldo no es quien menos gana, sino quien menos problemas puede tener por hacerlo.
    Porque es un secreto a voces que la empresa puede tomar represalias ante un trabajador que pide conciliación, especialmente si es hombre.
  59. #54 No me refería al caso concreto del verano, sino en general.
    La conciliación consiste en poder ocuparte de tus hijos, no en poder aparcarlos, y por eso mismo la reducción de jornada es una de las medidas más efectivas. Pero claro, si tardas hora y media diaria entre ir y volver al trabajo, entonces el teletrabajo es tan eficaz como una reducción de dos horas y encima no pierdes sueldo (cosa que muchas familias no se pueden permitir).
  60. #58 Eso es. Por eso en mi casa las excedencias las ha cogido mi mujer ganando más, porque es funcionaria con plaza. Y yo pido lo que no genera represalias (entrar más tarde para llevarles al colegio y teletrabajo en sus guardias)
  61. "... que las administraciones ayuden un poco.....".

    Que el votante opte por opciones acordes con su capacidades en vez de tirar pedruscos sobre su propio tejado.
  62. #15 Si antes trabajaba uno diez horas al día que hoy puedan ser 5 horas cada uno.
  63. #30 Pues qué tiene de malo? Como si es el hombre el que se quede en casa. Para los críos es mucho mejor que haya un padre en casa.
  64. #32 sinceramente, no tiene ningún tipo de sentido las ayudas a familias numerosas si no van ligadas a renta.

    Los baremos de rentas ya van ligadas al número de hijos, no entiendo por qué tiene que haber un salto tan grande entre 2 y 3 hijos, para que al final lo puedan disfrutar familias con altos ingresos que pueden permitirse tener los hijos que quieran.
  65. #38 ¿Y no habéis pensado en una tercera opción que es pedir a los ayuntamientos que amplíen las plazas y así se ampliará el abanico económico de los que obtengan plaza?
  66. #38
    3 - O también podéis pedir mas salario, y cambiar de empleos, y obligar a que el mercado pague mas. España es uno de los paises con menos cambios de empleo "por voluntad del trabajador" por año de la UE y asi (n)os va. Los que ganamos mas de 30K al año hemos pasado por 6 empresas ya con el coñazo, trabajo, sacrificio que eso supone. Mientras tanto otros quieren que el Papá Estado les arregle la vida.
  67. #2 Reducir los niños. Creo que en eso tenemos un "Progresa Adecuadamente"
  68. #54 los casales suelen hacerse en el propio recinto escolar donde ya están apuntados los niños, y por lo general la gente suele tener el colegio relativamente cerca de casa, por lo que en 10 minutos ya está entregado.

    La gente normalmente trabaja donde puede, no donde escoge, y eso puede llevarle a desplazamientos de 1 hora de ida y 1 de vuelta tranquilamente.
  69. La conciliación familiar no es tener sitios donde aparcar a los niños mientras nos explotan si no tener tiempo para estar con ellos y eso solo se consigue sindicándose y luchando por ello a base de huelgas generales agresivas. 
  70. #21 Eso no lo hace nadie. Si vas a exagerar no caigas en el meme
  71. Lamentablemente, hemos ido dando pasos hacia una disfuncionalidad total del ámbito familiar en pos del trabajo o mejor dicho, la presión de gastos y deudas que nos han hecho poner como prioridad a éstas, en lugar de nuestro bienestar. Que sí, que como dicen los demagogos y sifridores, peor se está en países subdesarrollados, pero aquí hemos llegado a cierto nivel de bienestar que no hay que empeorar sino mejorar.

    El apoyo de abuelas y abuelos no es malo en sí pero solo debería ser un apoyo porque la crianza y educación debe ser de padres y madres. Pero es que encima, el irse a trabajar a ciudades lejanas al nucleo familiar, le ha quitado a millones, la posibilidad de contar con familia.

    No se cual es la solución, pero si tengo claro que todo mejoraría (natalidad, salud mental, bienestar, educación...) si hubiera una apuesta decidida por la conciliación laboral y familiar porque mientras haya jornadas partidas, inflexibilidad horaria, descordinación entre el mundo laboral y el de los niños, etc., seguiremos descendiendo por este abismo: estamos avisados
  72. #52 Pues es precisamente lo que digo!
    Que se van a netflix, porque ni sin el pueden comprarse un piso.
  73. #70 Lo siento, pero te equivocas.
  74. Pues en esto de la conciliación solo hay un partido que hable de ello y parece que la mayoría va por otros derroteros. Por lo que entiendo que no hay tantos niños o es que hay que tirar el globo sonda para que los profesores, vagos y maleantes, trabajen a demanda. 
    Parece que es mejor la patria de banderita y postal, que no da de comer, que las propuestas, aunque insuficientes, de lo que en realidad debería ser una patria. 
    Como he leído en algún comentario, bajar impuestos no es la panacea. El truco del porcentaje hace que a mi como aspirante a clase media me perjudique más que beneficie. 
     
  75. #2 No hagas la gracieta que esa "idea" hay quien la defiende. Quieren que los colegios y las guarderias sean aparcaniños 24/7/365 para que ellos puedan deslomarse voluntariamente trabajando 365 dias, no ven el problema ni cuando se lo explicas.
    Mira, ya te ha respondido uno de ellos.... :palm:
  76. #3 La mayoría de los padres no quiere conciliar, quieren sitios donde dejar a los niños y verles lo mínimo posible. Luego pasa el tiempo y un día se dan cuenta de que viven con unos adolescentes que no conocen y a los que no soportan y viceversa.
  77. #32 No parece muy coherente que esa intención de votos se esté trasladando a partidos que pretenden bajar impuestos, y que por lo tanto, empeorarían la situación. Es más, esos partidos tienden a aprobar menos ayudas sociales y a bajar impuestos a esos deciles más altos.
  78. #32 Entonces tu razón para no votar a sumar es que quieren que la tarifa social de la luz esté limitada por renta xD
    Pues chico, si esa es tu queja, me reafirmo en mi intención. Y soy autónomo e ingeniero, no me va a tocar esa ayuda ni ninguna otra, pero es que yo voto para que el gobierno ayude a quien lo necesita, no para que me ayude a mi qué no me hace falta.
    Si votas pensando en quien te va a dar más ventajas a tí entonces esa si es una buena razón para no votar a la izquierda.
  79. #63 para eso el precio de la vivienda debería estar acorde a tener un solo sueldo en la familia
  80. #38 ¿Que sumar vende muy mal la opción 1? :-S
  81. #52 cierto y positivo al canto.
  82. #30 O el hombre, qué más da... la cuestión es pagar esa supuesta casa con un puto sueldo (no 2 o 3, como vamos de camino...)
  83. #51 más tiempo no es todo el tiempo. Si no ves a tus padres durante el curso pero tampoco en vacaciones no es conciliar. Conciliar es acercarse, no seguir lejos y compartiendo el mínimo tiempo.

    Lo de los 3 años lo decía porque es la edad de escolarización típica, aunque la gente crea que es la obligatoria.
  84. tener hijos es un lujo
  85. #21 O no tienes ni puta idea de lo que hablas y eres un bocazas o sabes de lo que hablas y eres un mentiroso. No se me ocurren mas opciones.
  86. "Dejo de trabajar porque el campamento de los dos niños es más que mi sueldo"

    Si el empresario paga tan poco, tendrá que hacerse a la idea de quedarse sin empleados en determinada época. Y quién sabe. Tal vez ni vuelvan porque encuentren algo mejor.
  87. #33 No sólo hay que mirar la cartera. Compartir ese tiempo con tus hijos no tiene precio, si te lo puedes permitir.
  88. #1 #29 No os hagais trampas al solitario tampoco. Familias de bajos ingresos estan tan jodidas (o mas!) porque las plazas publicas no cubren la demanda.
  89. #38 o que en vez de ayudas, hagan más programas públicos campamentos de verano. O sea, más plazas.
  90. #45 ¿Qué tiene de especial la imagen? Algo se me escapa
  91. #10 También es posible trabajar mucho y criar con flexibilidad horaria.
    Yo tengo 3 hijos y no tengo red familiar.
    Con el mayor: horarios rígidos.
    Pagué canguros, guarderías, horas y horas.
    Con el pequeño: horario flexible y teletrabajo los 2.
    Uno entra pronto, el otro tarde, uno lleva, el otro recoge, menos guarde, menos campamentos, menos horas, todos felices
  92. #65 xacto, ese es el punto. Además se crean puestos de trabajo.
  93. #21 Hace 50 años las familias no se gastaban la mitad del sueldo en un par de viajecitos al año, en un hotelazo, etc... porque si no la vida no es vida. Y no se gastaban la mayoría de los ahorros en que los dos tengan coche, spotify, netflix, una TV en cada dormitorio, etc...


    Y ahora tampoco. Vuelve al planeta tierra. Bueno o eso o... deja la propaganda, anda.
  94. #79 No es eso solamente...yo no renuncio a mi independencia económica por nada, idem mi pareja.
    Los 2 queremos trabajar y queremos estar con nuestros hijos.
    Con jornadas flexibles y teletrabajo es posible
    (Además necesitas campamento o cuidadora, pero menos horas)
  95. Pues lo normal de toda la vida, que la mujer no trabaje o trabaje en cosas compatibles con la crianza de hijos.
  96. #56 Sí lo han pillado, pero no lo quieren ver. Es algún tipo de disonancia cognitiva.
  97. #11 Si puede ser que te los quiten de encima también en agosto y el resto del año.
  98. #91 también. Pero no hablo de que las personas no seamos capaces de hacer malabares, sino de que el estado podría aprobar otras medidas que existen en muchos países. Que parece que en España todo es llevar a los críos a algún sitio desde los 6 meses, cuando hay una relación más que evidente y positiva entre el apego y la salud mental.
  99. #93 Vuelve al planeta tierra. Bueno o eso o... deja la propaganda, anda.

    Cuando quieras debatir con algo de educación, estaré encantado de hacerlo ;)
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