El discurso del Jefe del Estado en referencia a los hechos ocurridos en Cataluña ha sido un verdadero despropósito. Jamás, ni siquiera en el 23F, la Monarquía ha utilizado un lenguaje tan beligerante. Ha hablado de conductas irresponsables, de deslealtad inadmisible. Hoy ha adoptado la posición intransigente del Partido Popular y de Ciudadanos. Sorprendente. Jamás se había visto al Jefe del Estado tomar partido a una parte de los españoles dejando fuera del mismo a los millones que no piensan como él.
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etiquetas: rey , cataluña , estado , mensaje
La mía, como republicano, es que estuvo en su sitio y bastante acertado
No se puede no ser intransigente con el que fuera de la ley pretende desvertebrar una Nación
Un discurso escrito desde el PP.
Igualito que el Partido Popular.
¿qué dices de bandos? Aquí no hay ningún bando, hay unos dirigentes golpista que opera al margen de la ley y que serán detenidos, juzgados y condenados, no te quepa la menor duda.
sin negar su valor y sin entrar en si estoy de acuerdo en lo que hacen en Cataluña, hay que relativizar ese discurso
La ley es importante, pero los derechos humanos y la "justicia" lo son mas.
En la historia, muchos de los cambios que han permitido el avance social han sido ILEGALES, segun el sistema imperante en el momento en que ocurrieron
- las revoluciones francesa y americana fueron ilegales
- el fin de la segregación racial era ilegal en USA cuando Rosa Parks se sentó en ese asiento del autobus
- la insumisión a la mili era ilegal en España cuando la sociedad rechazó el servicio militar obligatorio.
- la revolución de los claveles
- el chino aquel en tiananmen estaba claramente cometiendo un delito y sin embargo, fue una imagen de libertad.
ya digo, que sin entrar a valorar el caso de cataluña (para no emborronar mi argumento con otras cosas), rechazo lo de que "la ley es lo primero" como principio absoluto.
Cuando la legislación va en contra de la mitad de la población, no hay un problema con la gente, sino con la ley.
Si he visto llamadas al diálogo. (tendré que verlo de nuevo, porque después de este artículo, me parece que he escuchado otro discurso)
Y también me parece lógico lo que dice #5: Puigdemont acata unas leyes en su formación de gobierno, luego emite unas leyes dentro de la legalidad española, se las salta, hace lo que le sale de los huevos y ahora vuelve a reclamar legalidad española y europea... no. Si buscas legalidad, haz todo dentro de la legalidad.
Dicho esto, los proindependentistas piden estado independiente y república. Ni una sola palabra en lo que le concierne a él, ya pudo haber dicho que se piraba y dejaba las demandas en un solo punto.
si a ti no te parecen bandos...
No se puede ni se debe negociar con quien se salta la ley nunca.
La ley en una democracia está por encima de todo, quien no le guste que se atenga a sus reglas y la trate de cambiar.
No se puede ni se debe negociar con quien se salta la ley nunca.
Entonces tu no vales como político. Dedícate a mirar el fútbol.
Esto no es el franquismo, y la lucha saltandose nuestras leyes no es legítima.
¿Y mañana qué? ¿Interviene la Generalitat? ¿Pone un gobierno tutelado desde Madrid? ¿Sería una democracia representativa? ¿Convoca elecciones y vuelven a ganar los independentistas y vuelve a negar el diálogo?
Sinceramente, es un claro ejemplo del segundo principio de la termodinámica... de donde no hay, no se puede sacar.
Le veo más futuro en Gran Hermano VIP o en Mujeres y Hombres y Viceversa.
nos falta mucho todavía para ser una democracia. o nos falta "calidad" democratica... en una medición del 1 al 10 no le daría mas de 2 puntos a la "democracia" española. y no hablo solo de politicos, hablo de los ciudadanos.
Jamás en mi vida imaginé que un rey se posiciónara. Ahora quiero saber qué pasó con la colección de cuadros duque de Hernani periodistas
Lo curioso es que por un lado pides votar(con el implícito debate y diálogo que ello debe de conllevar) y por el otro dices que te niegas a dialogar. Un poco faltado de consistencia, pero tu sabrás.
Meras conjeturas, dado que era hoy cuando anunciaban la separación. ¿no?
No era peor que una dictadura, era una monarquía absoluta con parlamento nobiliario.
La democracia legítima y moderna no apareció hasta el XIX.
es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia
Ay, perdona, que ahora veo que tienes 12 años.
Ahora veo que es sarcasmo.
Joder....
Exacto.
Fueron víctimas de la brutalidad policial comportándose de forma pacífica y cívica y no recibieron ni una mención, ningún reconocimiento.
Eso desautoriza a esa figura como mediador en el conflicto, se convierte en parte de la maquinaria del PP para avalar la abolición de los derechos fundamentales en Cataluña.
Mostrando una visión sesgada y completamente distorsionada de la realidad para justificar lo injustificable, lo que ha venido y lo que seguramente vaya a venir por parte del estado.
Y no, negociar con los que se saltan la ley, es deslegitimar esta, cualquiera entonces puede usar el chantaje para forzar un cambio sin apoyos mayoritarios.
El miedo es libre y creo que sabe que vienen cambios.
Me da completamente igual. En internet uso el genérico masculino, siempre.
No es nada pesonal. No voy a esforzarme en recordar el género de cada internauta con el que me cruzo.
Si alguien te puede hacer un chantaje que no puedes tolerar, entonces que que tiene una fuerza suficiente como para que te interese dialogar. Pareces el típico que solo esta abierto al diálogo cuando no hace falta dialogar porque ya estamos de acuerdo. No chico. Es precisamente cuando no hay acuerdos que se debe dialogar.
Oh!, y por si no lo sabías, todo diálogo que aspire a llegar a buen puerto, implica concesiones por ambas partes.
Lo dicho, para repetir cual lorito lo mismo que el gobierno no hacía falta que dijera nada. Que se limite a decir obviedades en Navidad y deje de meterse en lo que le queda grande
Por otro lado, la coalición pierde su sentido en una Cataluña independiente, pero en unas autonómicas mantiene su uso, además de ganar peso electoral, por si solos dudo que mantuvieran el global de escaños, además que CUP puede presentar más batalla si se dividen.
Lo único es si Junqueras daría el salto para ser cabeza de lista, lo cual supondría ciertas tiranteces con sus consecuentes consecuencias.
Pues no lo parece
Discrepo. Vivimos en una dictadura semi-democrática por ciclos de 4 años.
La realidad no es esa, si esto fuese una dictadura tú no estabas ahí diciendo que esto es una dictadura.
Algunos soltais unas cosas...
Que pueda haber aún mayor grado de democracia, no significa que esto sea una Semidictadura, es que ni muchisimo menos.,
Consciente de que si se abre el melón a lo mejor termina en Hendaya.
Habló de democracia el que está puesto a dedo
Habló de estado de derecho el que forma parte de la mafia que saquea al país
Habló de ley pero su cuñado está en la calle...
Se te nota que eres republicano....ya no sabemos lo que inventar
Desde el Gobierno, pidieron al ciudadano Borbón que mostrara públicamente su apoyo a cualquier tipo de intervención del estado.
El que no quiera verlo, está ciego.
Por suerte nosotros podemos elegir nuevo dictador cada 4 años.
Pues no hay muchos contrapesos.
A todos nos gustaria que el gobierno fuera elegido aparte y no junto al congreso.
Y habló de legalidad... Rajoy! Rajoy? Si, Raaaaajoy!, el puto capo de un clan mafioso.
Asco de país, me voy a vomitar las tostadas.
#4 Si fueras observador verías que no se le ha cuestionado abiertamente. Hasta ahora.
No dejes que el un argumento mal llevado te conduzca al equívoco, porque lo mismo pensaría si los que gritan debajo de mi ventana fuesen oriundos de mi misma calle.
El valor de las palabras puede cambiar según quien las pronuncie, pero no su significado. También su significado puede cambiar según quien las escuche.
Claro que no entenderé una ley que capa el Estatuto de Autonomía en Cataluña anulando artículos que son aceptados en otros estatutos. Sí entenderé que esa ley está interpretada por unos jueces puestos a dedo por Rajoy para cumplir sus deseos anulando así la separación de poderes.
En democracia, la tiranía de la mayoría es algo que no está bien, en muchos de los casos además. Pero hay ciertas competencias que no tiene ningún sentido dividir, pues no nos aportan nada y solo nos quitan derechos, la más evidente es la imposición a todos de una frontera dónde nunca la hubo.
Está bien que muchas competencias estén a nivel incluso municipal, pero solo las que directemente afecten a la gente que vive en el sitio, no las que afectan a todo el estado.
Pero que importa, es mi opinión, la que voy a defender, y ellos defenderán que solo ellos tienen derecho a votar sobre su tierra, pero para mi tierra es España entera.
Al final unos se impondrán a los otros. Gane quien ganen unos saldrán perdiendo y la verdad, preferiría no ser yo,
Te acabo de explicar que no tiene porqué, unos se quieren imponer y otros evitar que se impongan. No es lo mismo.
Si hablamos de un mismo territorio tiene sentido, si hablamos de territorios distintos pasa a ser opresión pura y dura.
Pero no te engañes, esto va cada vez menos de indepencia y más de cerrar capítulo con los últimos rescoldos de la dictadura. Como un portero detiene un balón que va demasiado fuerte, en dos tiempos. Necesitamos una segunda transición, esta vez en serio y sin ruido de sables.
Se podría haber hecho una gestión inteligente mirando al futuro para salir fortalecidos todos de esta crisis. Pero al parecer eso es imposible en España.
Eso ya es tu opinión.
Para ti serán 2 territorios, para mi no, que se independicen es imponerse ellos al resto de españoles, pues es imponer una frontera que antes no estaba a todos.
Que tú entiendas que la realidad política cimentada sobre sangre de inocentes y el genocidio de una dictadura debe prevalecer sí es una opinión.
Y yo opino que España es un territorio compuesto de varios territorios, entre ellos cataluña. Lo de la realidad física es una burrada, ni que fuesen una isla.
Opinado, ¿Te molesta? Te fastidias, porque nadie tiene derecho a decirme que tengo que pensar ni a decirme que mis opiniones son menos válidas porque no te gustan. Y como yo pensamos muchos.
Ya estamos diciendo burradas metiendo sangre y dictaduras, venga hombre llámame fascista que lo estás deseando.,
Estamos en una democracia, y si te fastida que la gente opine otras cosas haztelo mirar anda, que la dictadura, cuando no se podía opinar libremente ya pasó, y a mi el que trata de imponer sus ideas considerandolas más validas que las de los demás, es un supremacista. Uy mira, ¡Otra opinión! que le vamos a hacer.
Simplemente te he descrito la clase de realidad política que es España y lo sabe cualquiera que conozca su historia.
P.D.: Ignorar realidades no las hace desaparecer.
Diálogo y respeto. Si a esta sociedad le sobrase eso....