En Italia el sistema sanitario esta colapsado por el coronavirus, y "La Sociedad Italiana de Anestesia, Reanimación de Analgesia y Cuidados Intensivos (SIAARTI)" de Italia ha propuesto un documento con 15 recomendaciones, llama la atención la tercera de ellas: Puede ser necesario establecer un límite de edad para ingresar a la UCI para reservar recursos que podrían ser muy escasos para aquellos que son más propensos a sobrevivir, para aquellos a los que les queda más años de vida... (MNM rompe link del título, pero está en el comentario
#7).
Prepararos para las excusas dentro de un mes: esto era imposible de preveer, hacer lo que ha hecho China con su ley marcial aqui es imposible y podria ser peor, etc etc etc
Gobiernoexcusas 9001 en marcha.
Europa tiene decenas de millones de ancianos.
Parece que va a cambiar el mundo más de lo que nos han engañado los medios de desinformación.
Estoy en una ciudad grande viendo una catedral y han salido cientos de ancianos de misa en silla de ruedas, y en unas condiciones de salud muy precarias y nadie les advierte del peligro que corren .
Por la tarde al fútbol y en pocas semanas a besar crucifijos y viernes con las procesiones.
Parece que quieren arreglar el tema de las pensiones en un invierno
www.fanpage.it/attualita/coronavirus-la-siaarti-ai-rianimatori-per-le-
www.dire.it/07-03-2020/430756-ecco-le-raccomandazioni-di-etica-clinica
Menéame no es capaz de poner el enlace correctamente al documento en la noticia, modifica la URL, voy a intentar ponerlo aquí:
www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19 - documenti SIAARTI/SIAARTI - C
Prepararos para las excusas dentro de un mes: esto era imposible de preveer, hacer lo que ha hecho China con su ley marcial aqui es imposible y podria ser peor, etc etc etc
Gobiernoexcusas 9001 en marcha.
Increíble?
www.siaarti.it/SiteAssets/News/COVID19 - documenti SIAARTI/SIAARTI - C
Por favor, que un @admin lo arregle. Gracias.
www.meneame.net/m/actualidad/jose-luis-escriva-empezaremos-tener-probl
Filtrar el ingreso a UCIs según gravedad del paciente?
Pero no hay histeria colectiva, no
Estoy de acuerdo con la mayoría que escribe que es vergonzoso la poca seriedad con la que se están tomando esta crisis las autoridades Españolas comparado con nuestros países vecinos.
#15 Por que es vergonzosa la gestión de las autoridades Italianas? yo diría que es ejemplar, el primer y único país de Europa en tomarselo en serio. Tal vez si España hiciese tantos tests como se han hecho en Italia nuestras cifras no estarían tan lejos de las suyas.
Los que están sanos y tienen la genética mejor adaptada a nuestro entorno no entrarán por la puerta del hospital.
Si tan preocupado estás(lo mismo para #11)... lo tienes muy sencillo. No salgas tú de casa. Aislate. Aplicate el tratamiento Wuhan sin que tenga que venir la policia a encerrarte en casa.
Ambos han llegado a la edad en la que se encuentran hasta que han sucumbido ambos por igual ante esta nueva amenaza. No son los años que han sobrevivido lo que los diferencia si no su fecha de nacimiento correlacionada con la aparición de este coronavirus.
Hace dos semanas falleció mi abuela -más de 90 años- de una cardiopatía y no entró en la UCI. A cualquiera de 30 años le hubiesen llevado directo.
¿Vamos ya cavando fosas comunes? La virgen, qué cansinos e hipocondríacos.
Odio a peluchín Simón. Espero que sea recordado como el muñeco de ventrilocuo que es.
Pues nada hombre. Siga usted con el método palillo, que te está viniendo bien para el karma de meneame.
Eugenesia.
De modo que en muchos casos las mayores probabilidades de supervivencia se corresponderán con atender al enfermo más viejo y dejar sin atención al más joven (ya que este tendrá unas mayores probabilidades de sobrevivir sin atención ).
Ahora ya se dispone de las camas y médicos que se consideran mínimos imprescindibles para una gestión rayando la precariedad en condiciones normales, reducir médicos y camas no tendría tanto que ver con esta excepcionalidad si no con empeorar más la sanidad pública para el conjunto de la población en condiciones normales.
Tener a un médico parado y una cama vacía es una absurdidad en términos económicos cuando se puede utilizar para salvar inversiones en personas, a parte claro de no ser ético.
Quienes tengan esa filia sexual que se compren disfraces.
Entonces también aplicaríamos medidas similares?
La siguiente fase será la de las medidas tarde y extremas, confinando a todos y paralizando el tejido económico (se podría ir a trabajar siendo mas cuidadoso o viajar con mascarillas y dispensadores restringiendo viajes imprescindibles y fomentando el teletrabajo.
Si hay suerte y viene el calor nos libraremos, si el virus es más persistente que lo esperado veremos la masificación en hospitales (nadie está montando hospitales de campaña, verdad?, no van a aparecer como champiñones)... ahí veremos triages de guerra, donde a los enfermos de 80 años se les quitará prioridad...
Yo a mis familiares de mas de 60 ya les he dicho el riesgo que corren y mejor que no salgan mucho de casa...
Luego en países como Rusia que no dan dato (dicen que 3 infectado, jajajajaj) O USA que parece dispuesto a dejar correr el virus para que afecte lo menos posible a la economía...
No hay que ser catastrofista, pero estamos ante un escenario de riesgo elevado y mucha incertidumbre... los efectos colaterales (muertes extra por saturación de hospitales de casuísticas ajenas al Covid-19 e impacto económico tanto directo por los cierres de empresas y territorio como indirectas por suministros externos y turismo) pueden incluso superar al daño directo..
Hablamos de tomar la decisión óptima (que maximize el número de gente que vamos a salvar), la decisión óptima requiere hacer los cálculos matematicos.
La realidad es que si nos medios no dan abasto, hay que poner un criterio para priorizar. Hay gente muy mayor que todavia le queda mucha vida y otros que no. USar la edad mas facil de evaluar, pero pienso que seria mejor criterio por los años de vida que queden, pero es solo se pude estimar.
Se toma decisiones de ese tipo para decidir a quien va un organo, pero no la conocemos.
Pero nada, viendo el índice de edad de los que estáis diciendo cosas como estas, que ninguno superais los 65 años, de entiende lo que decís. Egoísmo puto, que salven vuestro culo.
En situaciones como estás se ve la calidad de las personas y de las sociedades.
Un modelo de sanidad que permita evitar que se expandan ciertas enfermedades y salve vidas, mejorando a su vez la calidad de vida de los ciudadanos, es una inversión que bien gestionada es muy rentable a nivel social.
Y a todo ello es lo ético.
Just a flu bro.
LoL
Y si un médico decide que un paciente requiere un respirador el matemático puede decir misa.
"Los que están sanos y tienen la genética mejor adaptada a nuestro entorno no entrarán por la puerta del hospital."
Si seleccionamos para tratamiento los de mejor genética....
Esa premisa no la he puesto yo, o te has confundido con las distintas respuestas o te estás marcando una falacia de hombre de paja.
De mi frase que has citado no se extrae la frase que tú has escrito ("seleccionamos para tratamiento").
Experimento social? Pues mirad: mierda para todos. Dejadnos en paz coño!!
Disculpas.
www.lavanguardia.com/vida/20200226/473794029972/coronavirus-china-oms-