La verdad es que esta vía judicial sin piedad ha destruido el Procés por completo. Los que decían que esto solo se arreglaba políticamente se equivocaban. Se ha arreglado con la maza pero bien. Porque además parece este un procés bastante poco dado a tener mátires. Así no se moviliza al pueblo ni nada.
#2 Se arregla con la maza porque los "impulsores" no lo eran de verdad. Era todo una cortina de humo para tapar otras cosas. Si fuesen idealistas irían a la cárcel orgullosos.
#6 Y porque si fuera un conflicto real de las vidas de los catalanes (como que no hay pan o como que la vida en los barrios es insostenible, por poner dos ejemplos extremos) no lo para un juez jamás. Pero siendo una puta pantomima de las élites chupóteras de allá, en cuanto ven que se les acaba el chollo huyen y esto se diluye.
Que son una de las comunidades más prósperas de España, y eso también influye.
#2 el Procés 1.0 está acabado, la nueva versión 2.0 será aún más fuerte. Hoy muchos catalanes están mucho más lejos de España que antes, como muchos catalanes se alejaron mucho de España tras lo del Estatut.
Solo por poner el ejemplo del 21D, no se perdió ni un solo voto independentista, hubo incluso más votos independentistas, a pesar de la fuga de empresas, la independencia fallida, la desilusión, etc. Si cada vez hay más independentistas y más convencidos, a la larga la independencia está más cerca. Y personalmente yo lo lamento.
#11 Está claro que los líderes no eran de verdad, pero sí existe una parte de la población (no entremos en cuanta para no caer en el debate de siempre) a la que preocupa o que desearía la independencia o que al menos desean que los escuchen sobre ese asunto. No digo que los motivos sean buenos ni malos, ni si tienen razón o no. Digo que cuando tantos ciudadanos desean tratar un tema en concreto, el que sea, el poder político debe bajar de su altar y escuchar. De una manera razonable, legal y ética, ambas partes deberían buscar una solución. La que sea. Y la Constitución no debe ser una barrera entre nosotros, sino un lazo que nos una. Por eso si hay que reformarla, habrá que hacerlo.
#63recuerdo muy bien como Llarena puso una orden de detención contra Puigdemont y al día siguiente la retiró
Pues recuerdas mal. Llarena no puso una orden y luego la quitó. Lo que hizo fue retirar la orden de detención de la jueza Lamela porque consideró que había que aportar más pruebas.
Ahora que ha conseguido reunir más pruebas gracias a la labor de la guardia civil es cuando reactiva la euroorden.
Dicen que los rabos de pasas mejoran la memoria. Deberías probarlos.
En el caso de Anna Gabriel hay que recordar que solo está imputada por desobediencia. La pena máxima es la inhabilitación. Vamos que se ha pirado por puro teatro.
#29dentro de 10 años, cuando montones de ciudadanos catalanes se hayan radicalizado...
Hasta que no estén dispuestos a morir por la causa, no habrá ni independencia ni pollas. ¿U os habéis creído que un estado a va permitir que unos listos se apoderen de una parte significativa de su territorio por la cara? Parece que os habéis caído de un guindo, joder.
¿O me estás diciendo que este espectáculo dantesco, con proclamaciones de mentira, retractaciones, ya-si-esos, perroflautas profesionales pretendiendo anexarse incluso el sur de Francia y la la Gloriosa Vanguardia del Independentismo huyendo como ratas es el verdadero camino a la independencia, la paz y la Utopía Catalana? Porque me descojono en tu cara y en la de todos los independentistas.
#41 Muchos países europeos nada sospechosos de ser la España facha y rancia tienen en su código penal leyes similares, básicamente porque es lógico que las tengan. Misma situación tendría por ejemplo, Francia, Portugal o Alemania...o mejor dicho, no la tendrían porque en algunos de esos países el mero hecho de cuestionar la integridad territorial del país sería motivo justificado para ilegalizar el partido político que se atreviera a hacerlo. No se andarían con jueguecitos de reinos de taifas como tenemos aquí, de modo que puestos a hilar fino, España ha pecado de pusilánime más que de antidemocrática.
#29 Si se les dejan hacer, habrá más independentistas. Si no, también...¿Entonces?¿De que forma puede actuar el poder judicial si continuamente va a estar sometido a que por activa o por pasiva va a crear independentistas que rompen reiteradamente el marco legal de todo un país bajo una oportunista arbitrariedad legal?. Han violado sistemáticamente tanto la constitución como un sin fin de leyes, incluidas algunas que ellas mismos se habían puesto...¿Qué estado de derecho serio debería dejar pasar eso por alto? La constitución debe cumplirse siempre, no sólo cuando nos interesa. No quiero vivir en un país que aplica leyes según interese.
#11 y con mayor autonomía de toda Europa. Niños malcriados pidiendo más pasta a papi. Eso es lo que hay. Hasta que papi se cansó de las monerías y le soltó una buena guanta en la boca.
#2 ¿Qué se ha arreglado? El juez Llarena acaba de inaugurar una fábrica de independentistas de alta velocidad. Pero no pasa nada, vivamos este presente y disfrutémoslo, por supuesto con unas buenas copas de champán. Nada de mariconadas de cava que es catalufo. Eso sí, dentro de 10 años, cuando montones de ciudadanos catalanes se hayan radicalizado hasta límites que ni imaginamos, por lo que están presenciado, nos lo cuentas.
#27 Pero es un fenómeno que se da en ambas direcciones: debe haber muchos catalanes cansados del procés y que cada vez está más lejos de apoyar a una Cataluña independiente.
#27 lo que está mas cerca es la frustración de más gente aún. Lo que es imparable es el Estado, que fundamente su unidad con la coacción máxima. Cuando descubran que las ideas por las que vale la pena luchar están dentro de cada casa y dentro de cada cabeza, y que no hay estado (cadenas en suma) que merezcan una proclama libertaria, serán auténticamente libres.
#80 Me puedes decir un país europeo donde no sea delito acorralar a la policía en un edificio alentando a una turba subido a un coche patrulla destrozado por esa turba megáfono en mano?
Gracias.
Que pena me dais los que aplaudís con las orejas al juez pensando que hables ganado algo. Todo esto forma parte del plan maestro y a ver la cara que ponéis cuando se revele el final del plan.
#23 Podemos discutir de la calidad de nuestra democracia y sistema judicial cuando quieras, pero no lo hagas para justificar unos actos tipificados en nuestro código penal o para defender a unas personas que se han saltado la ley pensando que iban a ser solo los catalanes quienes sufrirían las consecuencias.
#25 ¿Cuando le dijeron que se iba a aplicar el 155? Pues chico, no se lo tenía que decir nadie, bastaba con leerlo en la Constitución. ¿O acaso es que se creía de verdad que todo era de bromis?
#2, de verdad consideras que esto está arreglado? Qué han desaparecido los 2 millones de votantes, más los podemos, que también se opone a la deriva fascista del estado?
#87 Nadie ha tomado rehenes a mano armada, pero perseguir a la policía, lanzarles sillas mientras cumplen una orden judicial o destruir vehículos de la Guardia Civil al mismo tiempo que se trata de crear una ilegal estructura de estado paralela -policía política incluida- no parece que sea el ejemplo máximo de pacifismo y resistencia pasiva.
vaya, a ver ahora qué dicen los del procés, porque hasta este momento no se pedía porque españa es fascista y europa no iba a reconocer estas órdenes y bla, bla, bla.
(imagino que ahora dirán que sigue siendo fascista por haber cursado la euroorden, claro)
#29 "esto sirve para crear 100000 independentistas más" Sí, claro. Seguro que la mayoría del 52% de personas que votaron a partidos no independentistas ahora van a hacerlo
#18 Buena reflexión, pero eso no se consigue faltando el respeto al resto de ciudadanía en el país, cosas como España nos roba o adopta un andaluz o extremeño no crean buena imagen de los indepes.
#27 El cuento de "esto genera 1.000.000 de independentistas más" ya está muy gastado.
Y se ha demostrado falso. El 21D lo que ha mostrado es que el independentismo llegó a su tope, y que ha generado un rechazo amplio en la población no indepe votando masivamente a Ciudadanos.
Día duro para chavistas, secesionistas, supremacistas, podemitas y en general, todos aquellos que odian la democracia, las leyes y el estado de derecho. Mis felicitaciones al juez Llarena por hacer cumplir la ley. En este estado corrupto hasta la médula es gratificante que a veces ocurra esto.
#62no entiendes de política absolutamente nada. ¡Vaya que curioso! Los que no son de tu cuerda no se enteran nunca de nada ni entienden nada.
En Europa muchos partidos ya lo ven también así Sí, claro, los que apoyan a Puchi ¿No? Espera pero esos no son los fascistas de Flandes El éxito imparabla de procès y los grandes apoyos internacionales
esto no lo para nadie. imparabla imparabla.
de cara a un futuro conflicto catalán. Espero que tus dotes de videncia sean iguales a las de Nostramus, la Bruja Lola y Aramis Fuster juntos. No quiero ni un solo muerto. Ninguna bandera ni ninguna patria de mierda lo merecen.
#2 Efectivamente, pero esto se vió desde el primer momento, cuando fueron a votar en el 1-0, Puigdemont, Ana Gabriel y demas comparasas de las Elites, lo hicieron a escondidas, en sitios seguros, no les vi defendiendo las urnas, mandar a defenderlas si pero defenderlas ellos pues no, y cuando se voto la republica en el parlmento, lo que tenían que haber echo Puigdemont fue salir al balcon y gritarlo a las masas que estaban ahí esperando, pero no, lo hiceron dentro del edificio, en la escalera para los suyos. Creo que eran estos que decían, que daba igual que los detubieran, que vendrian otros a sustituirlos, pues al final, los de la primera linea de batalla, se han acojonado, (que conste que el miedo es libre), pero la segunda linea que la va a susituir, se van a acojonar tambien. Si ayer Turull, hace un discurso en pro de la republica, pues para mi hubiera tenido mis respetos, y el plan para conseguir la republica es ese, el que venga con el mismo discurso o más agresivo, pero como muy bien dices, viven demasiado bien para tener principios.
#72 No, las ideas en España son libres. Los actos delictivos, no. Te equivocas quizás con los estados comunistas, donde se encarcela a la gente por pensar distinto al líder. Véase Cuba o Venezuela (modelos de referencia de Podemos).
#12En modo alguno puede entenderse que el cerco tuviera un contenido exclusivamente intimidatorio, pues si la intimidación supone una lesión de la capacidad de decisión del sujeto pasivo, los hechos aquí expuestos determinaron el efecto inherente a la violencia, esto es, una real restricción de la capacidad de actuación como consecuencia del uso de la fuerza, tal y como ocurriría en un supuesto de toma de rehenes mediante disparos al aire.
Una concentración con desperfectos materiales pero sin heridos ~ un secuestro con rehenes y tiros al aire. Riguroso y preciso.
#47 Da igual que estén. El independentismo es legal en españa. Así como los partidos independentistas. Lo que no es legal es procurar vulnerar la soberania de los ciudadanos del estado español.
#98 Como comprenderás que un tipo que se acaba de bajar de los árboles se descojone en mi cara me la trae al pairo, pero me gustaría saber dónde coño menciono el término independentismo y donde me autocalifico de independentista.
Y sí, estamos de acuerdo en lo dantesco del espectáculo, sólo que tú solo te fijas en la parte de ese espectáculo protagonizado por los catalufos y yo incluyo en este espectáculo a los útiles bobos agitabanderas para los intereses partidistas de ambos bandos y a los jueces que se inventan la realidad. Esos mismos jueces que eligen tomar sus decisiones justo en el momento que mejor le vienen al partido que ahora está en el poder.
#12 Nadie lo duda. El problema comenzará para todos cuando esto llegue a Estrasburgo y tengamos que apoquinar entre todos.
Tu gabinete jurídico también asesora a Urdangarín, supongo.
#12 La parte en la que se marca un cameo de politólogo de La Razón indicando a cuento de nada que JxSí no tenían la mayoría absoluta, obviando a la CUP (y a Podem, partidarios del referéndum), bien, ¿verdad?
Si no eres capaz se ver el auto es más político que judicial yo me haría mirar el sentido crítico.
Soy muy fan de la parte de los dineros que pretenden meter como gastos del 1O partidas que nunca se adjudicaron y por lo tanto no se gastaron, pero oye, si cuela, cuela... no vaya a ser que lo de malversación no se sostenga, tú mete, Paco, mete.
#75 Entiendo, pero ¿Acaso habría otra opción?¿No han sido los independentistas quienes han entrado en el juego de violar la ley?¿Qué respuesta esperaban?¿No sería un peligroso precedente prevaricar tanto por exceso de celo como por falta de él?
#85 Pasarán en prisión hasta que llegue a Estrasburgo y de nuevo paguemos la multa todos los españoles.
Los que se han ido hasta Europa hasta entonces no podrán volver, todo de lo más normal.
Por cierto, la ONU también nos tiene manía, como Estrasburgo, y lo que tú llamas tontuna se llama ideología ajena y como nos dijeron muy clarito desde TEDH la libertad ideológica y de expresión es parte fundamental del derecho europeo, superior al español, al que se subordina.
#12 Que repertorio de tonterías te has sacado del bolsillo, mis más sinceras felicitaciones a tí y a todos los fastizoides que te votan positivo, si creéis que esto es justicia es que el mundo está podrido, venga!, ánimo, acribillarme a negativos, llibertat presos polítics!!!
#12"restaurar la legalidad en España." No hay legalidad en España. Para muestra el abuso y aprovechamiento de plazos y fisuras para mantener fuera de las cárceles a ciertos personajes.
Y a partir de este momento es cuando el auto traspasa nuestras fronteras y en Europa le dan su verdadera intención de documento político de caza al disidente, con el mismo valor jurídico que el papel higiénico... y luego qué mala es Europa que no nos deja ni perseguir a los enemigos de Egspaña como con el TEHD.
Por ahora ya ha dicho Suiza que no persigue delitos políticos, Bélgica y Ruino Unido en breve.
#2 A veces el cáncer debe afrontarse por medios quirúrgicos porque podría extenderse y acabar en metástasis, el cáncer del nacionalismo voraz y siempre insatisfecho no tiene más forma de encararse que la expeditiva, la política de apaciguamiento no sirvió salvando las distancias con el nacionalismo alemán que desembocó en la guerra, más recientemente la contundencia contra el plan Ibarretxe o la persecución policial contra el terrorismo etarra. No veo forma de acabar con la injusticia que aplicar la máxima dureza que la justicia permita.
Que son una de las comunidades más prósperas de España, y eso también influye.
Solo por poner el ejemplo del 21D, no se perdió ni un solo voto independentista, hubo incluso más votos independentistas, a pesar de la fuga de empresas, la independencia fallida, la desilusión, etc. Si cada vez hay más independentistas y más convencidos, a la larga la independencia está más cerca. Y personalmente yo lo lamento.
ep00.epimg.net/descargables/2018/03/23/18390963e662cc01a76d270462cd11f
Lo que haga o deje de hacer Bélgica ya no tiene que preocuparnos. La justicia española ha actuado como debía de actuar.
Mis felicitaciones al juez Llarena y al resto del poder judicial que han contribuido de manera tan contundente a restaurar la legalidad en España.
Pues recuerdas mal. Llarena no puso una orden y luego la quitó. Lo que hizo fue retirar la orden de detención de la jueza Lamela porque consideró que había que aportar más pruebas.
Ahora que ha conseguido reunir más pruebas gracias a la labor de la guardia civil es cuando reactiva la euroorden.
Dicen que los rabos de pasas mejoran la memoria. Deberías probarlos.
Da igual que hayan indepes. Sigue siendo ilegal y antidemocratico un referendum unilateral.
Hasta que no estén dispuestos a morir por la causa, no habrá ni independencia ni pollas. ¿U os habéis creído que un estado a va permitir que unos listos se apoderen de una parte significativa de su territorio por la cara? Parece que os habéis caído de un guindo, joder.
¿O me estás diciendo que este espectáculo dantesco, con proclamaciones de mentira, retractaciones, ya-si-esos, perroflautas profesionales pretendiendo anexarse incluso el sur de Francia y la la Gloriosa Vanguardia del Independentismo huyendo como ratas es el verdadero camino a la independencia, la paz y la Utopía Catalana? Porque me descojono en tu cara y en la de todos los independentistas.
El PNV no va a aprobar los presupuestos después de esto. Así que dudo mucho que Rajoy pueda llegar a completar la legislatura.
Te guste o no, Llarena ha actuado de forma independiente y con arreglo a la ley.
Por muy tontos que os pongais, un referendum unilateral va a seguir siendo ilegal y antidemocrático.
Gracias.
(imagino que ahora dirán que sigue siendo fascista por haber cursado la euroorden, claro)
Y se ha demostrado falso. El 21D lo que ha mostrado es que el independentismo llegó a su tope, y que ha generado un rechazo amplio en la población no indepe votando masivamente a Ciudadanos.
Otro que no sabe leer
En Europa muchos partidos ya lo ven también así Sí, claro, los que apoyan a Puchi ¿No? Espera pero esos no son los fascistas de Flandes
esto no lo para nadie. imparabla imparabla.
de cara a un futuro conflicto catalán. Espero que tus dotes de videncia sean iguales a las de Nostramus, la Bruja Lola y Aramis Fuster juntos. No quiero ni un solo muerto. Ninguna bandera ni ninguna patria de mierda lo merecen.
Pero como los políticos no están a la altura, le han pasado el muerto a los jueces. No, los jueces no pueden arreglar nada.
Si algo ha demostrado Rajoy es su manifiesta incapacidad política.
Una concentración con desperfectos materiales pero sin heridos ~ un secuestro con rehenes y tiros al aire. Riguroso y preciso.
Y sí, estamos de acuerdo en lo dantesco del espectáculo, sólo que tú solo te fijas en la parte de ese espectáculo protagonizado por los catalufos y yo incluyo en este espectáculo a los útiles bobos agitabanderas para los intereses partidistas de ambos bandos y a los jueces que se inventan la realidad. Esos mismos jueces que eligen tomar sus decisiones justo en el momento que mejor le vienen al partido que ahora está en el poder.
Si se llegó al prucés es porque la gente estaba ya auténticamente harta.
Tienes razón en que no había tales líderes. Ha sido la gente de a pié quién lo ha impulsado.
La misma gente que ahora sigue, como mínimo, igual de harta que antes, pero con una lección aprendida.
Tu gabinete jurídico también asesora a Urdangarín, supongo.
Si no eres capaz se ver el auto es más político que judicial yo me haría mirar el sentido crítico.
Soy muy fan de la parte de los dineros que pretenden meter como gastos del 1O partidas que nunca se adjudicaron y por lo tanto no se gastaron, pero oye, si cuela, cuela... no vaya a ser que lo de malversación no se sostenga, tú mete, Paco, mete.
Si no te importa, vas al ignore. Estoy cansado de tus tonterías.
Los que se han ido hasta Europa hasta entonces no podrán volver, todo de lo más normal.
Por cierto, la ONU también nos tiene manía, como Estrasburgo, y lo que tú llamas tontuna se llama ideología ajena y como nos dijeron muy clarito desde TEDH la libertad ideológica y de expresión es parte fundamental del derecho europeo, superior al español, al que se subordina.
Por ahora ya ha dicho Suiza que no persigue delitos políticos, Bélgica y Ruino Unido en breve.
Pero la ley se cumple.
De hecho, no tengo referencias de nada parecido anteriormente.
Bueno, vale, sí, Turquía.
Reconozco que la situación de opresión que España está manteniendo sobre Cataluña no es nada común, pero aún así. Lo que tiene que pasar, pasará.